Mais pourquoi l'actionnariat, c'est mal vu en France ?
Chiasso
il y a 8 mois
Ben c'est du parasitisme au même titre que le RSA et la retraite, ils profitent du travail des esclaves
ConDePorc01
il y a 8 mois
Servalo
il y a 8 mois
à cause des inégalités
PoPoPoSublimo
il y a 8 mois
Si 60% de la population vie sous le seuil de pauvreté, c'est normal de jalouser les riches ou du moins ceux qui peuvent investir.
Servalo
il y a 8 mois
bon après c'est une prise de risque aussi
rfg47965j
il y a 8 mois
Parce que c'est une maladie mentale
zbeboverissou3
il y a 8 mois
Parce que ça peut générer beaucoup d'argent et c'est comme tout : ceux qui gueulent sont ceux qui ne se donnent pas la peine de s'investir un minimum dans l'activité afin de la développer
Aussi également tu peux avoir des sommes INDÉCENTES en achat/vente de titre sans forcément générer de valeur ajoutée ..
PascaIPro
il y a 8 mois
C'est pas l'actionnariat, c'est que les dividendes augmentent beaucoup plus vite que les salaires et/ou sont démesurés par rapport aux salaires, ce qui est injuste, et je pense que tu seras d'accord
BigMountain
il y a 8 mois
Tu t'attendais à autre chose venant d'un parti de populistes ? Le mensonge c'est ce qui lui permet d'être élu pour gagner 7k/mois
ConDePorc01
il y a 8 mois
C'est pas l'actionnariat, c'est que les dividendes augmentent beaucoup plus vite que les salaires et/ou sont démesurés par rapport aux salaires, ce qui est injuste, et je pense que tu seras d'accord
Ce sont les charges sociales qui bloquent les salaires en France hein pour rappel sur un SMIC l'entreprise dépense 1844 euros et le salarie ne touche que 1377 euros.
Une réduction drastique des impôts aussi bien des particuliers que des entreprises en France permettre de crée de l'emplois et donc d'augmente les salaires directement via une réduction des impôts et indirectement en incitant les entreprises à s'installer en France (Le marché de l'emploi est soumis à l'offre et la demande s'il y a plus d'offre d'emploi que de demandeur d'emploi les salaires augmente.)
Avec beaucoup moins de charge sociale sur les salaires on pourrais avoir un smic a 2000 euros sans trop de conséquence ( a par une augmentation des prix )
ConDePorc01
il y a 8 mois
up
Darkvadose2
il y a 8 mois
C'est mal vu parce que les français n'épargnent pas à la bourse et veulent du capital garanti
Et c'est aussi mal vu parce que les sociétés ne payent pas assez leurs salariés en actions
Medusateur
il y a 8 mois
L'argent qu'ils investissent ils le possèdent uniquement par parasitisme ils ont jamais travaillé dur pour l'avoir
Mais n'importe quoi bordel
Les gaucho, ils faut vous respecter au bout d'un moment.
Tu achètes des actions avec ton épargne, cay est tu es actionnaire. Les plusvalues te concernent, ainsi que les impôts et le risque.
En fait, les actionnaires sont détestés car souvent vus comme des riches. Et les LFI n'aiment pas les riches, mêmes ceux qui ont simplement gagné un peu d'argent simplement en travaillant.
Ford19667
il y a 8 mois
Ce sont les charges sociales qui bloquent les salaires en France hein pour rappel sur un SMIC l'entreprise dépense 1844 euros et le salarie ne touche que 1377 euros.
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Une réduction drastique des impôts aussi bien des particuliers que des entreprises en France permettre de crée de l'emplois et donc d'augmente les salaires directement via une réduction des impôts et indirectement en incitant les entreprises à s'installer en France (Le marché de l'emploi est soumis à l'offre et la demande s'il y a plus d'offre d'emploi que de demandeur d'emploi les salaires augmente.)
Avec beaucoup moins de charge sociale sur les salaires on pourrais avoir un smic a 2000 euros sans trop de conséquence ( a par une augmentation des prix
)
Moins d'impôts = moins de services publics
Néanmoins j'accorde qu'en France on commence clairement à avoir le pire des deux mondes, à savoir des services publics de plus en plus privatisés et chers (SNCF, mutuelles, grandes écoles...), et d'un autre côté des charges énormes
Rhododendron12
il y a 8 mois
Car quasi aucun salarié peu investir ou du moins pas au point de devenir rentier ou alors à sa mort après une vie de privation + un bon job + de bon investissement
L'actionnariat dream en france c'est surtout de l'héritage il laisse leur argent faire des bébé et niveau risque c'est 0 car portefeuille diversifié
Le problème c'est que du coup t'as une caste qui a pas besoin de travailler et qui va gagner 10 fois le salaire de jean Michel qui se ruine le dos au taff
ConDePorc01
il y a 8 mois
C'est mal vu parce que les français n'épargnent pas à la bourse et veulent du capital garantiEt c'est aussi mal vu parce que les sociétés ne payent pas assez leurs salariés en actions
Oui, destiné genre 10% actions au salarié serait pas mal et motiverait les salariés, car une hausse des bénéfices de l'entreprise voudrait dire une hausse de salaire pour heu.
Sur ceci je suis d'accord mais apres on en revient au cout déja exorbitant du salarié en france
Meteore94
il y a 8 mois
Ben c'est du parasitisme au même titre que le RSA et la retraite, ils profitent du travail des esclaves
Va apprendre et reviens stp
Atrichorneroux
il y a 8 mois
Parce que les gauchistes sont des demeurés qui pendent qu'actions= riches parce qu'ils mettent rien de côté à force de tout claquer en bars et en cigarettes
CornhoIio
il y a 8 mois
Ben c'est du parasitisme au même titre que le RSA et la retraite, ils profitent du travail des esclaves
Je suis smicard et je suis actionnaire total air liquide, je suis aussi un parasite ?
ConDePorc01
il y a 8 mois
Moins d'impôts = moins de services publics
Néanmoins j'accorde qu'en France on commence clairement à avoir le pire des deux mondes, à savoir des services publics de plus en plus privatisés et chers (SNCF, mutuelles, grandes écoles...), et d'un autre côté des charges énormes
Faut entretenir les boomers les immigre et l'afrique clef
300 Milliards c'est le cout de notre systeme de retraite avec un systeme par capitalisation c'est 300 Milliards de charge sociale et d'impots en moins.
20 - 50 Milliards c'est le cout estime de l'immigration et de l'aide a l'afrique
4 Milliards c'est l'audiovisuelle publique
MMDA
il y a 8 mois
Les gauchistes sont des gens fondamentalement jaloux.
ConDePorc01
il y a 8 mois
Car quasi aucun salarié peu investir ou du moins pas au point de devenir rentier ou alors à sa mort après une vie de privation + un bon job + de bon investissementL'actionnariat dream en france c'est surtout de l'héritage il laisse leur argent faire des bébé et niveau risque c'est 0 car portefeuille diversifié
Le problème c'est que du coup t'as une caste qui a pas besoin de travailler et qui va gagner 10 fois le salaire de jean Michel qui se ruine le dos au taff
Darkvadose2
il y a 8 mois
ConDePorc01
il y a 8 mois
Oui, destiné genre 10% actions au salarié serait pas mal et motiverait les salariés, car une hausse des bénéfices de l'entreprise voudrait dire une hausse de salaire pour heu.
Sur ceci je suis d'accord mais apres on en revient au cout déja exorbitant du salarié en france
Ouais mais du coup ça coûterait moins cher de distribuer des actions gratuites que des primes
Et si on imagine un système qui fait que plus on ouvre le capital aux salariés (indépendamment de leur statut sinon ça serait trop facile de le filer aux cadres), plus le coût salarial baisse, ça permettrait d'avoir une meilleure répartition du capital et une meilleure gouvernance
Faut juste que les salariés adhèrent au projet et préfèrent des actions plutôt que du cash
Meteore94
il y a 8 mois
Car quasi aucun salarié peu investir ou du moins pas au point de devenir rentier ou alors à sa mort après une vie de privation + un bon job + de bon investissementL'actionnariat dream en france c'est surtout de l'héritage il laisse leur argent faire des bébé et niveau risque c'est 0 car portefeuille diversifié
Le problème c'est que du coup t'as une caste qui a pas besoin de travailler et qui va gagner 10 fois le salaire de jean Michel qui se ruine le dos au taff
Mais pourquoi toujours regarder les autres et pas juste sois même ?
Le gars qui a 10 000 euros par mois est très bien mais peut aussi dire "ololol je fais rien, lui là bas il gagne 100 000 par mois c'est injuste". C'est une mentalité de looser qu'on retrouve en France.
Oui en étant au SMIC tu ne vas pas devenir rentier, mais ça va te pousser à aller chercher plus, même dans ton job pour justement augmenter ta capacité d'investissement.
On investi pas parce qu' on est riche, on investi pour devenir riche
Rhododendron12
il y a 8 mois
Je suis smicard et je suis actionnaire total air liquide, je suis aussi un parasite ?
Ça dépend à quel point tu suce la force de travail des gens pour tes intérêts
Vu que tu es au smic ça doit pas être énorme
Pornomancer
il y a 8 mois
C'est ouvert a la spéculation donc oui t'as des fonds mais c'est pas pour autant safe pour l'entreprise, tu peux tres bien avoir une OPA comme c'est arrivé avec Vivendi et 99% des boites qui pesent dans l'économie
Bonne chance pour être actionnaire majoritaire/peser dans l'action décisionnaire avec ton capital de 1k vs un magnat ou une entreprise du top bourse qui ont autant de fonds pour investir que 100 millions de prolos sur un an
Imagine t'es une boite de jv et t'as des jean business school ou des fils a papa sous coke qui savent même pas prendre une manette dans le bon sens vouloir expliquer la vie au conseil d'administration sur comment faire des jeux car ils ont 50.01% de parts
kizombadu92
il y a 8 mois
tout ce qui permet de gagner de l'argent et d'améliorer sa condition est mal vu en france pays de la LOSE
Medusateur
il y a 8 mois
Car quasi aucun salarié peu investir ou du moins pas au point de devenir rentier ou alors à sa mort après une vie de privation + un bon job + de bon investissementL'actionnariat dream en france c'est surtout de l'héritage il laisse leur argent faire des bébé et niveau risque c'est 0 car portefeuille diversifié
Le problème c'est que du coup t'as une caste qui a pas besoin de travailler et qui va gagner 10 fois le salaire de jean Michel qui se ruine le dos au taff
Tu t'eloignes deja du sujet en parlant de « devenir rentier ».
L'actionnariat c'est de l'investissement, une prise de risque en échange d'un rendement espéré. C'est un transferts de moyens de financement de personnes qui en ont la capacité vers des personnes qui en ont le besoin.
C'est pas une pub pour changer sa vie. T'es hs.
hommetondeuse
il y a 8 mois
Parce que c'est haram.
Et pour les autres : parce qu'ils sont incapables de faire de l'argent avec, et en perdent même. Donc rejettent violemment le sujet.
Et tu as quelques fragiles qui vont te parler que c'est pas bien de faire de l'argent sur le dos des autres et bla bla bla.
C'est à peu près le tableau d'ensemble.
ConDePorc01
il y a 8 mois
Pour les khey interesser voici un simulateur d'ETF -> https://www.blackrock.com/be/individual/fr/etf-fonds-indiciels/simulateur-epargne-ETF
Rhododendron12
il y a 8 mois
Bha il y a plusieurs niveau khey. Les petits actionnaires comme tu le décris c'est pas du tout le même délire c'est sur
pisseurdereact
il y a 8 mois
La France à 0 culture économique et est le dernier pays communiste d occident.
Ça date de 1945 et de l epoque du conseil national de la résistance, De Gaule a laissé la mainmise de la culture en France au parti communiste qui à popularisé ses idées.
ConDePorc01
il y a 8 mois
Bha il y a plusieurs niveau khey. Les petits actionnaires comme tu le décris c'est pas du tout le même délire c'est sur
Papinelle
il y a 8 mois
Ce ne sont pas les actions le problème, c'est l'absence de pouvoir des employés.
Par exemple, l'auteur, même si c'est une vision très gauchiste, on estime qu'un ouvrier chez PSA travaille le vendredi...non pas pour améliorer l'entreprise, mais bien pour enrichir les actionnaires, c'est de la main-d'œuvre qui est utilisée pour un bénéfice qui n'est pas forcément lié à l'entreprise. Et ce sont souvent les mêmes poches qui en profitent.
Concrètement, dans un monde du travail, ça devrait être le travailleur qui prime, pas celui qui obtient le profit du travail grâce à sa prise de risque (qui doit être récompensée tout de même).
ConDePorc01
il y a 8 mois
Ce ne sont pas les actions le problème, c'est l'absence de pouvoir des employés.Par exemple, l'auteur, même si c'est une vision très gauchiste, on estime qu'un ouvrier chez PSA travaille le vendredi...non pas pour améliorer l'entreprise, mais bien pour enrichir les actionnaires, c'est de la main-d'œuvre qui est utilisée pour un bénéfice qui n'est pas forcément lié à l'entreprise. Et ce sont souvent les mêmes poches qui en profitent.
Concrètement, dans un monde du travail, ça devrait être le travailleur qui prime, pas celui qui obtient le profit du travail grâce à sa prise de risque (qui doit être récompensée tout de même).
Mais d'un autre coté sans investisseur les entreprise aurait beaucoup plus de mal a ce dévelloper ou carrément ce lancer (business angels ) et le salarie travaillerait le vendredi pour la banque au lieu d'un particulier riche ou non qui a fait un bon investissement
Puis rien empêche le salarie de devenir actionnaire si les porcs de la CGT utiliseraient leur argent pour rentrer dans le capitale de leur entreprise au lieu de s'engraisser avec des salaires a 7 000 euros le travailleur aurais plus de pouvoir
dreamonete
il y a 8 mois
En bref le salarie échange du temps contre de l'argent tandis que l'investisseur échange un investissement donc une prise de risque contre une dividende ou une plus-value de l'action potentielle![]()
On va prendre une entreprise imaginaire qui vend des fourchette ultra higth-tech
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Sont produit fonctionne du tonnerre et elle a besoin de s'étendre pour répondre à la demande sauf qu'elle n'a pas les fonds nécessaires.
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Il y a donc trois choix qui s'offre a elle :
1 -> Attendre d'avoir les fonds nécessaires au risque de voir un concurrent avec plus de moyens envahir le marché
2 -> Emprunter de l'argent à une banque
3 -> Vendre des part du capitale de l'entreprise
Sérieusement, en plus la majorité des actionnaires en France sont des actionnaires salarie dans ma région y'a des actionnaires salarie qui se sont fait 10k€ chacun, car leur entreprise s'est faite acheter les dividendes et les plus-values lier a l'actionnariat sont taxer donc il est ou le problème ?
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Les actions et dividendes des grosses entreprises nous permettre de faire des intérêts composer et de se mettre bien à la retraite et faire un investissement dans une entreprise dans la qu'elle on croit nous permet de potentiellement nous enrichir (ou tout perdre)
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Alors faut m'expliquer pourquoi les Français détestent tant l'actionnariat.
Le système n'est pas mauvais en lui même, sauf qu'en France il n'y a qu'une infime minorité qui en profite.
dreamonete
il y a 8 mois
Mais d'un autre coté sans investisseur les entreprise aurait beaucoup plus de mal a ce dévelloper ou carrément ce lancer (business angels ) et le salarie travaillerait le vendredi pour la banque au lieu d'un particulier riche ou non qui a fait un bon investissement
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Puis rien empêche le salarie de devenir actionnaire si les porcs de la CGT utiliseraient leur argent pour rentrer dans le capitale de leur entreprise au lieu de s'engraisser avec des salaires a 7 000 euros le travailleur aurais plus de pouvoir
La CGT et autres syndicats n'ont pas vocation à entrer au capital des entreprises
ConDePorc01
il y a 8 mois
Le système n'est pas mauvais en lui même, sauf qu'en France il n'y a qu'une infime minorité qui en profite.
Car y'a qu'une infime minorité de personne qui on une culture économique
Et c'est souvent des riches car les riches fournisse une éducation économique a leur enfant on devrait avoir des cours d'économie a l'école mais la gauche chialerait car la haine et la méconnaisance en économie c'est leur source d'éléctorat
dreamonete
il y a 8 mois
Ce ne sont pas les actions le problème, c'est l'absence de pouvoir des employés.Par exemple, l'auteur, même si c'est une vision très gauchiste, on estime qu'un ouvrier chez PSA travaille le vendredi...non pas pour améliorer l'entreprise, mais bien pour enrichir les actionnaires, c'est de la main-d'œuvre qui est utilisée pour un bénéfice qui n'est pas forcément lié à l'entreprise. Et ce sont souvent les mêmes poches qui en profitent.
Concrètement, dans un monde du travail, ça devrait être le travailleur qui prime, pas celui qui obtient le profit du travail grâce à sa prise de risque (qui doit être récompensée tout de même).
Ou tout au moins que ce soit plus équitable, sur le modèle allemand : 1/3 capital, 1/3 investissement, 1/3 salariat.
En France on est à 65/30/5
KobeSmul
il y a 8 mois
La hausse du capital fictif n'est que le symptome d'une saturation des marchés dans l'economie réel en siutation de crisz terminale du capital pris dans ses contradictions, aggravant l'éloignement entre pouvoir de propriété et de production
ConDePorc01
il y a 8 mois