mais qu'est ce qu'on fout en vie ?
Mangeur3H
il y a 6 mois
Lass62b9 a écrit :
Visiblement j'ai toucher une corde sensible
C'est fou cette adoration pour l'extrapolation et la recherche d'un sens caché, ce serait pas mal d'essayer de comprendre ce que ça veut dire au premier degré, tu crois pas ?
Écrire des sophismes et fonder son raisonnement sur l'extrapolation en la confondant avec de la déduction c'est indigne d'un être doué de raison. Je te conseille rien, ça sert à rien d'essayer quoi que ce soit, on est pas nés égaux.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Si, mais c'est justement un truc de relativiste moderne de penser qu'il n'y a pas de bien et de mal (idéologie qui mène à la dépression, donc... bonne dépression mon ami ).
La morale dépend du point de vue de chacun ... Si tu n'as pas encore compris ça, c'est compliqué.
Tom-Berenger8
il y a 6 mois
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
C'est un peu aussi ma réponse : il n'y en a pas.
C'est à nous de s'en trouver un, c'est toujours apaisant, en tout cas pour beaucoup de gens.
Mais dans l'absolu, il ne faut pas forcément un sens, d'autant plus que sur un plan collectif et universel, l'individu n'est rien. On sera oublié après deux-trois génération (et si on devient un être exceptionnel comme Napoléon, on ne fait que repousser l'échéance car même lui sera un jour dans le néant total ).
Par contre, je pense qu'on cherche tous le bonheur (aussi un terme polysémique), et le bonheur ce n'est pas la boucle postmoderne : voyage, bouffer, faire la fête... pour être heureux faut des choses plus profondes.
Tom-Berenger8
il y a 6 mois
La morale dépend du point de vue de chacun ... Si tu n'as pas encore compris ça, c'est compliqué.
Ce point de vue sur la morale est quelque chose de postmoderne jeune dépressif. Car il y a bien entendu des éléments moraux que l'on retrouve dans chaque civilisation humaine.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Bah c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?", y'a pas de réponse parce que c'est pas une question qui a du sens c'est pas parce que c'est grammaticalement correct que ça a du sens à poser
La physique c'est une INTERPRÉTATION du monde, ça n'a pas vocation à trouver une vérité absolue, chose qui n'a pas d'essence... Comme toute les sciences, c'est la recherche d'une approximation de la vérité
c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?"
Alors non ... Les lois universelles, les particules, on SAIT qu'elles existent. Or 'Dieu', faudraient encore prouver qu'il existe ... Ensuite on pourrait parler de ses caractéristiques ...
Je suis d'accord qu'il n'y a pas de vérité absolue.
Cependant, dans un message précédent tu donnais l'impression d'avoir compris notre condition et notre univers : "Bah non en fait c'est comme tous les sujets quand tu t'y intéresses un minimum tout fait sens et y'a très peu de mystère voir pas du tout".
Éclaire moi si tu veux bien. D'où vient cette univers ?
BioBrew
il y a 6 mois
Laisse une trace sur terre
Melwas
il y a 6 mois
Nous sommes des rouages parmi d'autres d'une machine en quête de complexités inimaginables, qui cherche à explorer et réinventer l'infini, l'individu est insignifiant au sein de l'oeuvre, ses questions demeureront probablement existentielles à jamais.
Mangeur3H
il y a 6 mois
dans2ansenM3 a écrit :
c'est comme si je te posais la question "de quelle couleur est Dieu ?"
Alors non ... Les lois universelles, les particules, on SAIT qu'elles existent. Or 'Dieu', faudraient encore prouver qu'il existe ... Ensuite on pourrait parler de ses caractéristiques ...
Mec t'as fait bac pro chaudronnier de quoi tu me parles on ne "sait" pas qu'elles existent ça veut rien dire d'en parler comme ça. On admet un paradigme dans lequel on les considère vraies. Ça ne les fait pas "exister" à proprement parler ce qui serait une vérité absolue
Bah bien sûr que j'ai bien compris c'est pour ça que tu apparais ridicule
T'es long à la détente toi mon pauvre, je t'ai déjà répondu que ce n'est pas une question qui se pose. La temporalité n'a de sens que pour considérer notre propre perspective et le sens n'est en rien un concept absolu, donc il ne s'applique pas non plus au delà de notre propre perspective
Larrun125
il y a 6 mois
C'est un peu aussi ma réponse : il n'y en a pas.
C'est à nous de s'en trouver un, c'est toujours apaisant, en tout cas pour beaucoup de gens.Mais dans l'absolu, il ne faut pas forcément un sens, d'autant plus que sur un plan collectif et universel, l'individu n'est rien. On sera oublié après deux-trois génération (et si on devient un être exceptionnel comme Napoléon, on ne fait que repousser l'échéance car même lui sera un jour dans le néant total ).
Par contre, je pense qu'on cherche tous le bonheur (aussi un terme polysémique), et le bonheur ce n'est pas la boucle postmoderne : voyage, bouffer, faire la fête... pour être heureux faut des choses plus profondes.
Merci pour ce développement khey
Pour le bonheur, je dirais que c'est plus subjectif. Certains ont besoin de voyager, d'autres de faire du sport, d'autres encore un bouquin au coin du feu avec leur femme près d'eux
D4ng3r
il y a 6 mois
Tu es une conscience. Ton but est d'expérimenter ta création, ou d'autres créations.
Sur Terre, l'être humain sert de bétail énergétique et physique pour des entités non-humaines. La Terre est une ferme géante à ciel ouvert. C'est pour cela que vous ne comprenez rien.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
Bonne question. L'être humain est programmé pour avoir besoin de réponse.
Que l'univers ait un sens ou pas ne change rien dans l'absolu, mais de notre point de vue d'être humain, le fait de rester sans réponse face à cette question va générer une tension interne. C'est pourquoi les civilisations ont depuis toujours cherché à donner un sens à cette existence (dieu et compagnie).
Donc, pour calmer cette tension, on doit trouver une réponse à cette question. Personnellement, je cherche la réponse la plus rationnelle possible.
FiltreAFoutre2
il y a 6 mois
la vie est une erreur statistique, ce n'est pas censé exister dans l'univers, c'est un conjonction d'évènements complètement improbables qui font qu'on est là, des réactions chimiques bizarres qui progressent par un processus Darwinien qui aurait dû s'arrêter tout de suite, mais un hasard phénoménal fait que ça a perduré
JeuneErudit
il y a 6 mois
Je ne crois pas qu'il faille chercher un sens. Personne n'est capable de répondre à cela. Cela peut être angoissant , d'où l'existence des religions pour tenter d'y répondre mais c'est subjectif.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Mec t'as fait bac pro chaudronnier de quoi tu me parles on ne "sait" pas qu'elles existent ça veut rien dire d'en parler comme ça. On admet un paradigme dans lequel on les considère vraies. Ça ne les fait pas "exister" à proprement parler ce qui serait une vérité absolue
Bah bien sûr que j'ai bien compris c'est pour ça que tu apparais ridicule
T'es long à la détente toi mon pauvre, je t'ai déjà répondu que ce n'est pas une question qui se pose. La temporalité n'a de sens que pour considérer notre propre perspective et le sens n'est en rien un concept absolu, donc il ne s'applique pas non plus au delà de notre propre perspective
Au lieu de répondre aux questions tu préfères faire dans l'ad hominem.
J'ai cru que tu allais aller au bout de tes ambitions et nous éclairer. Navré de voir que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Melwas
il y a 6 mois
la vie est une erreur statistique, ce n'est pas censé exister dans l'univers, c'est un conjonction d'évènements complètement improbables qui font qu'on est là, des réactions chimiques bizarres qui progressent par un processus Darwinien qui aurait dû s'arrêter tout de suite, mais un hasard phénoménal fait que ça a perduré
On peut voir la vie comme un virus qui s'attaque à la matière baryonique, qui mute jusqu'à se doter des moyens de tenter d'en usurper le contrôle.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Tu es une conscience. Ton but est d'expérimenter ta création, ou d'autres créations.Sur Terre, l'être humain sert de bétail énergétique et physique pour des entités non-humaines. La Terre est une ferme géante à ciel ouvert. C'est pour cela que vous ne comprenez rien.
Oui j'ai aussi vu matrix
D4ng3r
il y a 6 mois
dans2ansenM3 a écrit :
Oui j'ai aussi vu matrix
Matrix n'est pas un film, mais une initiation.
dans2ansenM3
il y a 6 mois
la vie est une erreur statistique, ce n'est pas censé exister dans l'univers, c'est un conjonction d'évènements complètement improbables qui font qu'on est là, des réactions chimiques bizarres qui progressent par un processus Darwinien qui aurait dû s'arrêter tout de suite, mais un hasard phénoménal fait que ça a perduré
Je suis plus ou moins d'accord sur l'évolution et compagnie, là n'est pas le soucis. Ce qui me tracasse plus c'est d'où vient la première molécule d'ADN (surement de l'ARN d'ailleurs). D'où viennent ces atomes ? Les quarks ? Les gravitons ? La trame d'espace temps ? Comment expliquer tout ça ?
Mangeur3H
il y a 6 mois
dans2ansenM3 a écrit :
Au lieu de répondre aux questions tu préfères faire dans l'ad hominem.
Y'a une seule question et j'y ai répondu et c'était la deuxième fois que j'y répondais donc oui t'as qu'à écrire des choses intéressantes si tu veux des réponses intéressantes
Ça c'est sans doute un parasite ou une maladie qui te ronge le cerveau parce que tu comprends vraisemblablement rien à rien.
T'as fait quoi si t'as pas fait bac pro chaudronnier ? Moi je suis diplômé de philosophie et j'ai étudié la théologie chrétienne et judaïque
Melwas
il y a 6 mois
Je suis plus ou moins d'accord sur l'évolution et compagnie, là n'est pas le soucis. Ce qui me tracasse plus c'est d'où vient la première molécule d'ADN (surement de l'ARN d'ailleurs). D'où viennent ces atomes ? Les quarks ? Les gravitons ? La trame d'espace temps ? Comment expliquer tout ça ?
Bizarrement la question d'où viennent les fondations ne me tracasse pas moi. C'est de notre point de vue que l'étrangeté émane, pourquoi la base ne serait pas constituée d'une infinité complexe plutôt que d'un néant, pourquoi tu tiens à imaginer que la base est néant ? Pourquoi le néant ne serait pas plutôt l'aboutissement ?
Eraeraera
il y a 6 mois
Des fois je fais comme un arrêt sur image lors d'une situation commune de la vie et je dézoome jusqu'à ne plus voir qu'un caillou. Cette idée qu'on valdingue dans l'espace, ça rend tout de suite nos singeries et nos tracasseries moins importantes... ou plus importantes
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Bizarrement la question d'où viennent les fondations ne me tracasse pas moi. C'est de notre point de vue que l'étrangeté émane, pourquoi la base ne serait pas constituée d'une infinité complexe plutôt que d'un néant, pourquoi tu tiens à imaginer que la base est néant ? Pourquoi le néant ne serait pas plutôt l'aboutissement ?
Je suis dépassé par cette question. Peu importe de quoi était constitué cette "base" ... Ce qui m'intéresse c'est plutôt comment cette base s'est formée et d'où elle vient ... Si il y'a un créateur, alors d'où vient-il lui même ? Est il transcendant à tout ça ? On pourrait alors se demander où il se trouve ? Dans un autre univers ? Qui aurait été créer lui aussi ? ... Et les questions s'enchainent sans que je puisse y répondre
SottilRiccardo
il y a 6 mois
Je suis comme toi l'op jusqu'à ce que je vois des gros nibards de blonde pleins de lait
Eraeraera
il y a 6 mois
SottilRiccardo a écrit :
Je suis comme toi l'op jusqu'à ce que je vois des gros nibards de blonde pleins de lait
C'est ça que j'arrive pas à déterminer. Est-ce qu'au regard de l'univers, ça rend ces nibards moins importants ou plus importants ?
Melwas
il y a 6 mois
Je suis dépassé par cette question. Peu importe de quoi était constitué cette "base" ... Ce qui m'intéresse c'est plutôt comment cette base s'est formée et d'où elle vient ... Si il y'a un créateur, alors d'où vient-il lui même ? Est il transcendant à tout ça ?
Ma question implique que rien ne s'est formé et que la question est plutôt alors, pourquoi ça s'est "déformé". Parce que si on observe le déroulement des choses, eh bien de fait on observe l'entropie qui caractérise l'univers, et donc la désolidarisation des complexités. Et avec ça l'idée que tout les éléments étaient présents à l'origine et qu'il n'y avait rien en dehors, donc aucun vide et aucun néant, qui seraient nés de la désolidarisation des divers éléments.
Le_geniteur17
il y a 6 mois
Il faut que tu te fasses soigner l'ami :
Noname21
il y a 6 mois
Toi tu peux t'en foutre mais ce n'est pas le cas pour tout le monde, le sens de ta vie c'est de faire perdurer l'espèce, si tu t'éloignes de ce but alors ta vie risque fortement de perdre tout intérêt
La sélection naturelle aura fait son effet et ta mentalité dangereuse pour la survie des gênes sera hors course
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Il faut que tu te fasses soigner l'ami :
Rapport avec le topic ?
Jedenshatz
il y a 6 mois
Toi tu peux t'en foutre mais ce n'est pas le cas pour tout le monde, le sens de ta vie c'est de faire perdurer l'espèce, si tu t'éloignes de ce but alors ta vie risque fortement de perdre tout intérêtLa sélection naturelle aura fait son effet et ta mentalité dangereuse pour la survie des gênes sera hors course
C'est incomplet.
Tu dis que le sens de la vie de notre vie c'est de faire perdurer l'espèce. Mais pourquoi faut il que notre espèce et plus généralement la vie perdure. Ca fait quoi si la vie disparait ?
Dans tous les messages de ce genre(tu es pas le premier), vous sous entendez donc que la vie est importante et qu'elle doit perdurer.
Pourquoi ?
(je dis pas que je suis pour, je me contente juste de te poser une question à ta réponse qui pour moi ne mène nul part)
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Toi tu peux t'en foutre mais ce n'est pas le cas pour tout le monde, le sens de ta vie c'est de faire perdurer l'espèce, si tu t'éloignes de ce but alors ta vie risque fortement de perdre tout intérêtLa sélection naturelle aura fait son effet et ta mentalité dangereuse pour la survie des gênes sera hors course
On est juste programmé, via la sélection naturelle, à vouloir du sexe ... Se reproduire n'est pas un "but", ni le sens de notre vie. On a même pas envie de nous reproduire à proprement parlé, on a juste des pulsions de sexe.
Ok rester en vie, ok nous reproduire, mais pourquoi ? Ca change quoi ?
Melwas
il y a 6 mois
On est juste programmé, via la sélection naturelle, à vouloir du sexe ... Se reproduire n'est pas un "but", ni le sens de notre vie. On a même pas envie de nous reproduire à proprement parlé, on a juste des pulsions de sexe.
Ok rester en vie, ok nous reproduire, mais pourquoi ? Ca change quoi ?
Rien du tout, tu dois jouer ton rôle de rouage pour la machine sinon la machine te considère dysfonctionnel et finit par considérer que si tu jouais néanmoins ton rôle le résultat serait pauvre et elle pourrait donc choisir de se défausser de toi, c'est tout, tu peux vivre une vie agréable sans jouer ton rôle élémentaire ceci dit, si tu trouves une autre fonction utile pour la machine.
Noname21
il y a 6 mois
C'est incomplet.
Tu dis que le sens de la vie de notre vie c'est de faire perdurer l'espèce. Mais pourquoi faut il que notre espèce et plus généralement la vie perdure. Ca fait quoi si la vie disparait ?
Dans tous les messages de ce genre(tu es pas le premier), vous sous entendez donc que la vie est importante et qu'elle doit perdurer.
Pourquoi ?(je dis pas que je suis pour, je me contente juste de te poser une question à ta réponse qui pour moi ne mène nul part)
Je ne suis pas là pour dire que c'est important que l'espèce humaine perdure ce n'est même pas important, je dis juste qu'on est codé sur des millénaire pour qu'elle puisse perdurer.
la question du sens est liée selon moi à celle du bonheur et celui ci est optimisé pour nous amener à la reproduction.
Alors le sens de notre vie ça serait de vivre en étant heureux et pour l'être il faut agir en conséquence, cela est donc le seul sens valable qui peut prendre une forme différente en fonction de chaque individu.
Après on pourra aussi se mettre d'accord sur comment être heureux.
petiteallexou
il y a 6 mois
jai fait le meme topic hier et jme suis fait insulter
PetiteAllexou
il y a 6 mois
jai fait le meme topic hier et jme suis fait insulter
RSAdream42
il y a 6 mois
Je pose à chaque fois la question suivante sur ce genre de topics, je n'ai jamais de réponse.Pourquoi faudrait-il un sens à la vie ?
parce qu'on aime voir du sens dans les choses. c'est perturbant quand il n y en a pas; tout ce qu'on fait c'est dans un but bien précis
dans2ansenM3
il y a 6 mois
jai fait le meme topic hier et jme suis fait insulter
Je me suis aussi fait un peu insulter
dans2ansenM3
il y a 6 mois
Je ne suis pas là pour dire que c'est important que l'espèce humaine perdure ce n'est même pas important, je dis juste qu'on est codé sur des millénaire pour qu'elle puisse perdurer.
la question du sens est liée selon moi à celle du bonheur et celui ci est optimisé pour nous amener à la reproduction.
Alors le sens de notre vie ça serait de vivre en étant heureux et pour l'être il faut agir en conséquence, cela est donc le seul sens valable qui peut prendre une forme différente en fonction de chaque individu.
Après on pourra aussi se mettre d'accord sur comment être heureux.
Tu parles du point de vue d'un être humain qui chercherait à assouvir ses désirs. Ce n'est pas le sujet clé. La question ce n'est pas "comment être heureux" mais d'où vient l'univers, d'où vient-on etc ... Je pense qu'on sait plus ou moins tous qu'on est des singes avec des désirs / besoins qui demandent à être assouvi; c'est évident. Ce qui m'intéresse, c'est l'origine - avant le Big Bang - ...
Noname21
il y a 6 mois
On est juste programmé, via la sélection naturelle, à vouloir du sexe ... Se reproduire n'est pas un "but", ni le sens de notre vie. On a même pas envie de nous reproduire à proprement parlé, on a juste des pulsions de sexe.
Ok rester en vie, ok nous reproduire, mais pourquoi ? Ca change quoi ?
Effectivement mais je ne parle pas de l'action de procréer mais plutôt ce qui nous a permis d'en arriver là, pour avoir le meilleur partenaire possible il faut travailler sur soi, il faut évoluer.
Et le sexe peut d'ailleurs n'être qu'une étape pour faire évoluer une relation, dans ce cas là il sera emplie de bonheur SpoilAfficherMasquerje suis puceaux mais sa nature reste quand même d'être un plaisir éphémères que j'exclue de la recherche du bonheur.
On est obligé de parler de bonheur si on veut parler du sens
Bonheur = évolution positive
Évoluer socialement physiquement intellectuellement vont rendre heureux car ces évolutions vont optimiser tes chances de reproduction alors le bonheur associé à leur évolution sera élevé
Noname21
il y a 6 mois
Tu parles du point de vue d'un être humain qui chercherait à assouvir ses désirs. Ce n'est pas le sujet clé. La question ce n'est pas "comment être heureux" mais d'où vient l'univers, d'où vient-on etc ... Je pense qu'on sait plus ou moins tous qu'on est des singes avec des désirs / besoins qui demandent à être assouvi; c'est évident. Ce qui m'intéresse, c'est l'origine - avant le Big Bang - ...
petiteallexou
il y a 6 mois
Je me suis aussi fait un peu insulter
on pose des questions qui dérange
PetiteAllexou
il y a 6 mois
Je me suis aussi fait un peu insulter
on pose des questions qui dérange
Melwas
il y a 6 mois
Tu parles du point de vue d'un être humain qui chercherait à assouvir ses désirs. Ce n'est pas le sujet clé. La question ce n'est pas "comment être heureux" mais d'où vient l'univers, d'où vient-on etc ... Je pense qu'on sait plus ou moins tous qu'on est des singes avec des désirs / besoins qui demandent à être assouvi; c'est évident. Ce qui m'intéresse, c'est l'origine - avant le Big Bang - ...
Je comprend pas pourquoi il doit y avoir un truc avant le big bang, l'esprit humain est câblé pour construire des trucs avec des choses qui pré existent, pour engendrer de la complexité avec des choses simples.
Mais rien ne suggère que ce qui compose l'univers a du "apparaître" à un moment, nous on a besoin d'une page vide pour commencer la création mais on le fait qu'avec des éléments qui pré existent dans notre cervelle du fait de notre observation de ce qui est d'ores et déjà.
Research32768
il y a 6 mois
Y a aucun sens
Donc se demander "pourquoi" n'a aucun sens non plus
Mais on peut se demander "comment"
C'est comme regarder son jardin et se questionner que le "pourquoi y a un cailloux là ?" ça n'a pas de sens ; alors qu'on peut expliquer comment ce cailloux est arrivé là
Pour nos vies c'est pareil, on a eu la malchance d'etre doté d'un centre de raisonnement et on est donc condamné à chercher du sens là où y en n'a pas
Research32768
il y a 6 mois
dans2ansenM3
il y a 6 mois
On est juste programmé, via la sélection naturelle, à vouloir du sexe ... Se reproduire n'est pas un "but", ni le sens de notre vie. On a même pas envie de nous reproduire à proprement parlé, on a juste des pulsions de sexe.
Ok rester en vie, ok nous reproduire, mais pourquoi ? Ca change quoi ?
Sauriel
il y a 6 mois
L'op vient de découvrir l'absurdité du Vivant
Tout ceci n'a aucun sens ni aucune utilité
C'est juste un enchaînement d'événements aléatoires
Sur ce je vais essayer de rendre ce voyage un peu agréable en prenant rdv chez mon escorte
Si c'est pour vivre et creuver sans aucun but autant que ce soit agréable
Research32768
il y a 6 mois
Jedenshatz
il y a 6 mois
Utilité de vivre et se reproduire dans un caillou au milieu de l'espace ?
Pourquoi avons nous un instinct qui nous pousse à continuer à vivre ?Vivre pour vivre c'est ce que tu dis ?
M'ouais, ça me semble un peu étrange.
Research32768
il y a 6 mois
Sauriel
il y a 6 mois
L'op vient de découvrir l'absurdité du VivantTout ceci n'a aucun sens ni aucune utilité
C'est juste un enchaînement d'événements aléatoires
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Sur ce je vais essayer de rendre ce voyage un peu agréable en prenant rdv chez mon escorte
Si c'est pour vivre et creuver sans aucun but autant que ce soit agréable
TheRunnerZgeg
il y a 6 mois
BTG, il n'y a pas de libre arbitre. Le seul but valable et qui nous est inculqué génétiquement est de se reproduire afin de faire perdurer sa génération. Encore il y a un paradoxe incroyable car la succession de ce but n'a aucun sens, aucune utilité. Quel est l'interêt d'avoir des enfants ? Aucun. Au contraire, d'un point de vue strictement objectif l'humain est plus un parasite qu'autre chose. Un super-prédateur qui n'a que trop fait de choses nuisibles dans ce monde.
Tout ça pour dire qu'il faut suivre le stoïcisme qui est la philosophie la plus réaliste à notre existence.
il y a 6 mois