[MATH] Matrice/ aidez moi svpppp !!!

41 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

CuisineRoyale

il y a 9 mois

il faut obligatoirement que la matrice transposée de A soit différente de la matrice A ?

CuisineRoyale

il y a 9 mois

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Si At.A =A.At = Id (sachant que A = At) alors la matrice A est orthogonale nan ?

Carnage89

il y a 9 mois

Bah c'est la def de matrice orthogonale, tA = A^-1

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Carnage89 a écrit :
Bah c'est la def de matrice orthogonale, tA = A^-1

bah pas forcément, si une des 3 propriétés est validée alors la matrice est orthogonale

CuisineRoyale

il y a 9 mois

CuisineRoyale

il y a 9 mois

CuisineRoyale a écrit :
up

Lurkerouf

il y a 9 mois

bah pas forcément, si une des 3 propriétés est validée alors la matrice est orthogonale

Bah oui donc tu peux prendre ça comme définition c'est ce qu'il dit

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Lurkerouf a écrit :
Bah oui donc tu peux prendre ça comme définition c'est ce qu'il dit

mon problème ici c'est que je ne comprends pas pourquoi A n'est pas orthogonale sachant que
At.A = A.At =Id

Lurkerouf

il y a 9 mois

mon problème ici c'est que je ne comprends pas pourquoi A n'est pas orthogonale sachant que
At.A = A.At =Id

Bah si elle vérifie ça, elle est orthogonale.

Dans ta correction ils te disent qu'elle ne vérifie pas ça

spykid3d

il y a 9 mois

mon problème ici c'est que je ne comprends pas pourquoi A n'est pas orthogonale sachant que
At.A = A.At =Id

det(A) = 0 donc à partir de là impossible qu'elle soit orthogonale

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Lurkerouf a écrit :
Bah si elle vérifie ça, elle est orthogonale.
Dans ta correction ils te disent qu'elle ne vérifie pas ça

mais pourquoi elle ne vérifie pas ? le prof n'a pas expliqué

Lysgol

il y a 9 mois

Depuis quand on travaille des maths en juillet ?
Au pire traite ta matrice comme si elle était la matrice identité paraît que ça marche parfois

CuisineRoyale

il y a 9 mois

spykid3d a écrit :
det(A) = 0 donc à partir de là impossible qu'elle soit orthogonale

pas forcément

FoutuForFoutu

il y a 9 mois

demande a chatgpt l'assisté

LasagneFreedent

il y a 9 mois

mais pourquoi elle ne vérifie pas ? le prof n'a pas expliqué

Bah si elle vérifiait ça, alors tu aurais A^2 = Id
Donc Il existerait une matrice B telle que AB = Id (donc A serait inversible)

OR LE DET VAUT ZERO !!!!
Donc matrice non inversible, donc non orthogonahel

CuisineRoyale

il y a 9 mois

FoutuForFoutu a écrit :
demande a chatgpt l'assisté

non il est trop mauvais pour les exercices de math

CuisineRoyale

il y a 9 mois

LasagneFreedent a écrit :
Bah si elle vérifiait ça, alors tu aurais A^2 = Id
Donc Il existerait une matrice B telle que AB = Id (donc A serait inversible)
OR LE DET VAUT ZERO !!!!
Donc matrice non inversible, donc non orthogonahel

t'es sure qu'il faut obligatoirement que la matrice soit inversible ?

Lurkerouf

il y a 9 mois

pas forcément

Si t'es orthogonale t'es forcément inversible puisque ton inverse c'est ta transposée.
Sachant qu'une matrice de déterminant 0 ne peut pas être inversible, une matrice de déterminant 0 n'est jamais orthogonale.
C'est pas très compliqué khey fais un effort

AtomeAZZAZ

il y a 9 mois

Racine théosophique
de 459 =>
4 + 5 + 9 = 18 = 9 Les neufs sont conservés

Les neufs sont conservés
c
eux-ci et une partie pour le reste il me faut un Mathématicien qualifiée
petit exemple ont va vérifiée la somme de deux Racine ...
459 et 27 =>
4 + 5 + 9 = 9 + 9 = 9
2 + 7 = 9
9 + 9 = 9
Un neuf vaut 9
Maintenant ont vérifiée "l'erreur" sur papier ou par le logiciel* vous pouvez essayer n'importe quel "erreurs" chez vous, C ELLE QUI RESSORTIRAS (Pistage) ou (cartographie) exceteras...
359 & 27 =>
3 + 5 + 9 = 3
2 + 7 = 9
3 + 9 = 3
je vous mais un autres élément important qui démontre par la preuve par 9 la validités de la somme globales de l'infiniment petit as l'infiniment grand et ça neutralité
+9...999 \
9...999 _ = 9
-9...999 /

la 1ér tiers 3 de la Racine numérique positive, inversement et ça neutralité le reste je vous donne sont principe car il faudrait le logiciel
+3 \
+3 \ \
+3 \ \ \
3
3 ___________ =9
3
-3 / / /
-3 / /
-3 /

le principe des tiers la première 3, la dernière: 9...997 théosophique
+9...999 \
+9...999 \ \
+9...999 \ \ \
9...999
9...999 ___________ =9
9...999
-9...999 / / /
-9...999 / /
-9...999 /

nous revenons sur l'infini en math d'après moi et bientôt vous l'unité absolu et 9 puis les dizaines, centaines, milles.... de manière numérique et théosophique exceteras...

-9, -99, -999, -9999.... = -9 \
9, 99, 999, 9999.... = 9 _ = 9
+9, +99, +999, +9999.... = +9 /

LA PREUVE PAR 9 REPRÉSENTANT L'OBJET & L'OBJECTIF, CETTE MÉTHODE RACINE théosophique et autres AVEC LA SCIENCE DE LA VIE ME PERMET A MOI ET A N'IMPORTE QUI D'ARRIVER A TOUT FAIRE car c un support universel
et surtout c est un outil que tous le monde devrais avoirs pour les guidées car avec d'autre élément que j'attend de breveter pour le logiciel final qui serviras a tous les ingénieurs Merci en-revoir le 9
PS je recherche une personne qualifier pour un projet Os 09 et pas que 01 architecture a ( 10 ) 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9 et plus ( 2 ) 0 & 1 qui nous amèneras as une autre forme les i donc une valeur nouvel apparaît (10) i qui le représente et devient la nouvel unités de mesure mais ça c plus tard dans le domaine de la science qu'ils devraient en débattre déjà arriver as crée cette os ou du moins un logiciel sous nos ordinateur actuel pour démonté leur limite et vérifiée la véracité du produit

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Lurkerouf a écrit :
Si t'es orthogonale t'es forcément inversible puisque ton inverse c'est ta transposée.
Sachant qu'une matrice de déterminant 0 ne peut pas être inversible, une matrice de déterminant 0 n'est jamais orthogonale.
C'est pas très compliqué khey fais un effort

d'accord merci khey
si c'est compliqué

LasagneFreedent

il y a 9 mois

t'es sure qu'il faut obligatoirement que la matrice soit inversible ?

Bon je te refais le truc de A à Z.

det(A) = 0 donc ta matrice n'est pas inversible.
On raisonne par l'absurde : on suppose que A est orthogonale.
Si A est orthogonale alors AA^t = A^2 = Id
Donc comme A^2 = Id alors A est inversible (par définition de l'inversibilité, et A^{-1} = A).
CONTRADICTION

Donc A n'est pas orthogonale

CuisineRoyale

il y a 9 mois

LasagneFreedent a écrit :
Bon je te refais le truc de A à Z.
det(A) = 0 donc ta matrice n'est pas inversible.
On raisonne par l'absurde : on suppose que A est orthogonale.
Si A est orthogonale alors AA^t = A^2 = Id
Donc comme A^2 = Id alors A est inversible (par définition de l'inversibilité, et A^{-1} = A).
CONTRADICTION
Donc A n'est pas orthogonale

ok merci, je préfère les démonstrations comme ça, c'est plus compréhensible pour moi

m9999

il y a 9 mois

Une des propriétés EQUIVALENTES
Autrement dit si tu vérifies une de ces propriétés tu vérifies toutes les autres puisqu'elles sont équivalentes.
Du coup si det(A) = 0 ça veut dire que ta matrice est non inversible, et si ta matrice est non inversible alors tA =/= A-1 puisque A-1 n'existe pas et par conséquent AtA =/= Id

ahlesgateaux

il y a 9 mois

Attendez

Quelqu'un a dit que si A est orthogonale alors AA^T = A^2 ?

Wtf

MickaelKyleJR2

il y a 9 mois

ok merci, je préfère les démonstrations comme ça, c'est plus compréhensible pour moi

oui et tu pourras facilement c/c sur ta feuille d'exo

pipicaca2323

il y a 9 mois

bah pas forcément, si une des 3 propriétés est validée alors la matrice est orthogonale

ah ouais t'as de sérieux problèmes de logique...

"Une matrice réelle A est orthogonale si et seulement si elle est inversible et son inverse est égal à sa transposée"

pipicaca2323

il y a 9 mois

pas forcément

t'es en fac? ça a pas l'air d'être rédigé par un prof de de prépa

pipicaca2323

il y a 9 mois

t'es sure qu'il faut obligatoirement que la matrice soit inversible ?

définis moi une matrice inversible.

CuisineRoyale

il y a 9 mois

pipicaca2323 a écrit :
t'es en fac? ça a pas l'air d'être rédigé par un prof de de prépa

oui

CuisineRoyale

il y a 9 mois

pipicaca2323 a écrit :
ah ouais t'as de sérieux problèmes de logique...
"Une matrice réelle A est orthogonale si et seulement si elle est inversible et son inverse est égal à sa transposée"

c'est pas marqué comme ça dans mon cours désolé

CuisineRoyale

il y a 9 mois

MickaelKyleJR2 a écrit :
oui et tu pourras facilement c/c sur ta feuille d'exo

ma correction est solide/logique ? (désolé, je ne suis pas en fac de math) (

celestinade

il y a 9 mois

[15:36:15] <CuisineRoyale>
bah pas forcément, si une des 3 propriétés est validée alors la matrice est orthogonale

troll ne pas nourrir

CuisineRoyale

il y a 9 mois

CuisineRoyale a écrit :
ma correction est solide/logique ? (désolé, je ne suis pas en fac de math) (

ahlesgateaux

il y a 9 mois

ma correction est solide/logique ? (désolé, je ne suis pas en fac de math) (

Non

CuisineRoyale

il y a 9 mois

ahlesgateaux a écrit :
Non

j'ai ajouté à la fin
"car ça supposerait que A^(-1) = A, comme At = A et que A est non inversible ..... "

Lurkerouf

il y a 9 mois

ma correction est solide/logique ? (désolé, je ne suis pas en fac de math) (

Nice troll

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Lurkerouf a écrit :
Nice troll

gros gros malaise les prépix

je vous ai déjà dit que je suis nul en math donc aidez moi ou alors disposez

Lurkerouf

il y a 9 mois

gros gros malaise les prépix
je vous ai déjà dit que je suis nul en math donc aidez moi ou alors disposez

C'est pas qu'un problème de math, c'est un problème de grammaire française hein.

CuisineRoyale

il y a 9 mois

Lurkerouf a écrit :
C'est pas qu'un problème de math, c'est un problème de grammaire française hein.

j'attends ta correction avec plaisir khey

CuisineRoyale

il y a 9 mois

m9999 a écrit :
Une des propriétés EQUIVALENTES
Autrement dit si tu vérifies une de ces propriétés tu vérifies toutes les autres puisqu'elles sont équivalentes.
Du coup si det(A) = 0 ça veut dire que ta matrice est non inversible, et si ta matrice est non inversible alors tA =/= A-1 puisque A-1 n'existe pas et par conséquent AtA =/= Id

ahi, c'est bon je vois plus clair maintenant
en faite si une matrice est orthogonale, elle vérifie tout les propriétés

je suis trop low iq et trop fatigué pour comprendre ça rapidement

merci à tous sauf aux mecs gênant avec leur "nice troll"

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