[NEUROSCIENCES] Le LIBRE-ARBITRE est une illusion PHILOSOPHIQUE, nous sommes TOUS des GOLEMS

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois


il est insupportable pour certains de penser que tout n'est pas possible, que nous avons des limites tout comme c'était insupportable au moyen age que la terre ne soit pas le centre de l'univers et que le soleil ne tourne pas autour https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Je suis conscient de ça khey et les inégalités me sont pourtant moralement insupportables. Des méthodes socialement stigmatisées pourraient aider à corriger ces trops grandes inégalités.

Être faible, moche et con c'est une vie tragique et peut-être indigne d'être vécue.

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

L'OP qui n'a toujours pas compris que la sélection génétique entraîne l'appauvrissement génétique

L'OP qui ignore l'entropie

L'OP qui ignore la régression vers la moyenne

Le monde rempli d'illusion de l'athéisme

Vu les éléments de langage, il y a une chance sur deux que tu sois un auditeur de Rageculture toi

CO

Courtevue

il y a 3 mois

Je ne comprends pas ces réactions... Il est admis de croire en Occident et tout particulièrement en France que le libre-arbitre occupe une place prépondérante chez les individus.

L'illusion n'a été démasquée et son information diffusée que relativement récemment, l'Occident et la France sont plus vieux que cela.

Du reste, je le répète l'illusion ne cesse pas d'être parce que l'on en a pris connaissance, il est facile de recevoir l'information et de hausser les épaules tant elle est puissante.

Au quotidien, cela a à peu près autant d'importance qu'un fait divers comme ce qui se passe ici, on en discute pour la soirée, demain ce sera oublié.

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

L'illusion n'a été démasquée et son information diffusée que relativement récemment, l'Occident et la France sont plus vieux que cela.

Du reste, je le répète l'illusion ne cesse pas d'être parce que l'on en a pris connaissance, il est facile de recevoir l'information et de hausser les épaules tant elle est puissante.

Au quotidien, cela a à peu près autant d'importance qu'un fait divers comme ce qui se passe ici, on en discute pour la soirée, demain ce sera oublié.

Je trouve que c'est important de connaître la vérité khey, même si elle fait doomer par son tragique.

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

UP
PM

PardonMarianne

il y a 3 mois


C'est déjà énorme d'avoir 10% de libre arbitre

C'est évidemment très faible. Nous sommes prisonniers de nos déterminismes.

EI

EIBougnador

il y a 3 mois

Quand tu donnes des pourcentages (sur l'explicabilité du QI ou le degré d'existence du libre arbitre), que signifient-ils ?

Quelle est la définition de "le QI est expliqué à 80% par ceci" ou de "le libre arbitre existe à 10%" ?

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

C'est évidemment très faible. Nous sommes prisonniers de nos déterminismes.

Les prolos qui réussissent ont des avantages évolutifs ou gagnent au loto grâce au facteur hasard dans les deux cas de figure

CO

Courtevue

il y a 3 mois

Je trouve que c'est important de connaître la vérité khey, même si elle fait doomer par son tragique.

C'est toujours ça oui, en plus il y a 10 à 20% de nos actions attribuable au libre-arbitre, on pouvait espérer mieux mais cela montre que nous ne sommes pas des automates complets. L'illusion n'en est pas tout à fait une donc

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois


Quand tu donnes des pourcentages (sur l'explicabilité du QI ou le degré d'existence du libre arbitre), que signifient-ils ?

Quelle est la définition de "le QI est expliqué à 80% par ceci" ou de "le libre arbitre existe à 10%" ?

C'est le consensus chez les chercheurs en neurosciences

Le QI est héréditaire dans une proportion de ~80% par les gènes, les 20% restants dans la constitution du QI viennent de l'environnement.

EI

EIBougnador

il y a 3 mois

C'est le consensus chez les chercheurs en neurosciences

Le QI est héréditaire dans une proportion de ~80% par les gènes, les 20% restants dans la constitution du QI viennent de l'environnement.

Il y a dans ce post un mélange de plusieurs questions :

  1. Que signifie "avoir X% d'hérédité génétique du QI" ? (définition)
  2. Que vaut ce nombre IRL ? (réalité du monde)
  3. Comment accède-t-on à ce nombre et notre estimation est-elle fiable ? (état de l'art scientifique)

Ma question portait sur le premier point, pas sur les autres. Que signifie la phrase "le QI est héréditaire dans une proportion de ~80% par les gènes" ? Je ne demande pas si cette phrase est vraie ni pourquoi : je demande quel est son sens

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

C'est toujours ça oui, en plus il y a 10 à 20% de nos actions attribuable au libre-arbitre, on pouvait espérer mieux mais cela montre que nous ne sommes pas des automates complets. L'illusion n'en est pas tout à fait une donc

Bah... on peut surtout considérer que nous avons une très faible marge de manœuvre. Les chercheurs en biologie comportementale, psychologie évolutionniste, neurosciences expliquent que tes capacités à la discipline, motivation et optimisme ne sont que la conséquence de l'évolution. Et de l'environnement dans une très faible partie.

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

Il y a dans ce post un mélange de plusieurs questions :

  1. Que signifie "avoir X% d'hérédité génétique du QI" ? (définition)
  2. Que vaut ce nombre IRL ? (réalité du monde)
  3. Comment accède-t-on à ce nombre et notre estimation est-elle fiable ? (état de l'art scientifique)

Ma question portait sur le premier point, pas sur les autres. Que signifie la phrase "le QI est héréditaire dans une proportion de ~80% par les gènes" ? Je ne demande pas si cette phrase est vraie ni pourquoi : je demande quel est son sens

Flemme de répondre à tout désolé. Je ne suis pas un militant qui veut gagner des débats sur internet contre d'autres factions idéologiques en tout cas, je veux juste partager des connaissances scientifiques et réfléchir dessus.

La phrase "le QI est héréditaire dans une proportion de ~80 % par les gènes" signifie que 80 % des variations du quotient intellectuel (QI) observées au sein d'une population donnée peuvent être attribuées à des facteurs génétiques, et non à des influences environnementales telles que l'éducation, la nutrition ou le milieu socio-culturel.

EI

EIBougnador

il y a 3 mois

Flemme de répondre à tout désolé. Je ne suis pas un militant qui veut gagner des débats sur internet contre d'autres factions idéologiques en tout cas, je veux juste partager des connaissances scientifiques et réfléchir dessus.

La phrase "le QI est héréditaire dans une proportion de ~80 % par les gènes" signifie que 80 % des variations du quotient intellectuel (QI) observées au sein d'une population donnée peuvent être attribuées à des facteurs génétiques, et non à des influences environnementales telles que l'éducation, la nutrition ou le milieu socio-culturel.

OK, je ne comprends pas mieux mais merci d'avoir pris la peine d'essayer de me répondre

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

OK, je ne comprends pas mieux mais merci d'avoir pris la peine d'essayer de me répondre

Je ne peux pas faire mieux, déso

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

Je ne peux pas faire mieux, déso

Mais en gros tu peux attribuer que 20% d'environnement dans la constitution de l'intelligence chez un individu et 80% à de nombreux gènes liées à cette dernière.

CO

Courtevue

il y a 3 mois

Bah... on peut surtout considérer que nous avons une très faible marge de manœuvre. Les chercheurs en biologie comportementale, psychologie évolutionniste, neurosciences expliquent que tes capacités à la discipline, motivation et optimisme ne sont que la conséquence de l'évolution. Et de l'environnement dans une très faible partie.

Il faudra faire avec et voir comment sortir 80% des actions les plus cruciales pour nous avec ces 20% de marge de manœuvre si possible, à la Pareto

PM

PardonMarianne

il y a 3 mois

Il faudra faire avec et voir comment sortir 80% des actions les plus cruciales pour nous avec ces 20% de marge de manœuvre si possible, à la Pareto

Peut-être ^^

En tout cas l'eugénisme me semble l'option la plus optimale pour réduire les inégalités et embrasser une vision totalement Humaniste.

DK

DevonKelt

il y a 3 mois

En admettant que l'étude soit pertinente, il va falloir m'expliquer en quoi une heritabilité élevée du QI empêche de disposer de libre arbitre
ST

stellanpisse

il y a 3 mois

A un haut niveau de compréhension spirituel, après avoir reçu la lumière. C'est une révélation qui nous tétanises.

La compréhension que notre personnage, notre égo est une illusion et qui nous fait agir en fonction auto-pilote depuis notre naissance est un choc.

Après la période de bonheur intense après l'expérience du Divin, l'égo revient petit à petit reprendre le contrôle. On essaye tant bien que mal à se régulier et s'améliorer. Mais cela n'est jamais parfait, ne pas laisser l'égo prendre le contrôle seule une extrême minorité le peuvent réellement.

RM

RegimeMinceur88

il y a 3 mois


Le libre-arbitre existe dans une fraction infime, c'est terrible. Ça remet en question le libéralisme philosophique et politique.

Le rapport mdr