Les golems qui croient au libre arbitre

OP
EA

ExtrAhuri

il y a un mois

Ayaaaaa https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

Les mêmes qui se foutent de la gueule des religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

GM

GentooMaster

il y a un mois

L'OP porte bien son pseudo
EL

Elmhaye

il y a un mois

AYA les golems qui ont jamais l'éthique de Spinoza https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
VG

VascoGama

il y a un mois

Le déterminisme n'est plus à la mode, t'as raté le train.
OP
EA

ExtrAhuri

il y a un mois

VascoGama a écrit :
Le déterminisme n'est plus à la mode, t'as raté le train.

La recherche scientifique va de plus en plus dans le sens du déterminisme l'ultra gelem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Mais vas-y, prouve moi que le libre arbitre existe pour voir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Avec des arguments scientifiques bien sûr https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

EL

Elmhaye

il y a un mois

ExtrAhuri

il y a un mois

La recherche scientifique va de plus en plus dans le sens du déterminisme l'ultra gelem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Mais vas-y, prouve moi que le libre arbitre existe pour voir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Avec des arguments scientifiques bien sûr https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

T'as pas entendu parlé de la physique quantique btg ? Un electron peut etre à 2 endroits en meme temps ca te parle ? C'est théoriquement possible de tranverser un mur btg ?
Va lire Bergson mon bon khey

OP
EA

ExtrAhuri

il y a un mois

Elmhaye a écrit :

T'as pas entendu parlé de la physique quantique btg ? Un electron peut etre à 2 endroits en meme temps ca te parle ? C'est théoriquement possible de tranverser un mur btg ?
Va lire Bergson mon bon khey

Aucun argument donc https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

1K

1KheyKom3autres

il y a un mois

T'as pas entendu parlé de la physique quantique btg ? Un electron peut etre à 2 endroits en meme temps ca te parle ? C'est théoriquement possible de tranverser un mur btg ?
Va lire Bergson mon bon khey

C'est pas incompatible avec l'absence de libre arbitre hein

OP
EA

ExtrAhuri

il y a un mois

La vérité c'est que vous êtes incapable de prouver l'existence du libre arbitre les Golo'oms https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Car il n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

F2

fatloath2

il y a un mois

Si le déterminisme existe, alors il implique nécessairement le libre arbitre. (Base du raisonnement, je ne suis pas sobre, aucune idée de si je le pense vraiment ou pas.)

En effet, lorsqu'une cause nous influence, elle nous inclut dans son champ d'effets, comme une variable dans une équation. Nous devenons alors une conséquence prévisible de cette cause, au même titre que d'autres éléments qui en découlent. Cependant, il existe une distinction essentielle : bien que cette cause puisse engendrer des effets connus et maîtrisables, notre propre réponse, en tant qu'élément de cette équation, demeure en partie imprévisible de notre propre point de vue, ou de celui des autres bulles de parenthèses, ensemble d'effets elles aussi; les autres choses, les hommes ou les femmes par exemple. (Qui eux, ne peuvent pas totalement nous prédire non plus, on as donc des bulles, ou parenthèses qui s'observe et ce juge mais sont en réalitée 'ignorantes')

Autrement dit, nous sommes comme une inconnue entre parenthèses, incluse dans un cadre déterministe, mais dont l'interaction avec l'ensemble laisse place à une marge d'indétermination aux yeux des différents parties constituant. Ce qui est à l'intérieur de chaque parenthèse est soumis à des influences (Par exemple X parenthèse quelque chose), mais ce qui est à l'extérieur l'infinité des possibles qui échappent à la cause directe d'entres elles représente notre libre arbitre, tandis que chaqu'un de ses élèments lui, est bien raccorder à la cause première.

Ainsi, le déterminisme n'exclut pas la liberté, il la rend nécessaire, sans lui, il n'y aurait pas de structure dans laquelle le libre arbitre puisse émerger. Notre volonté est conditionnée, certes, mais non forcément entièrement contrainte, d'ailleurs, la cause initial celle qui englobe tout, à elle un libre arbitre? Me dire que non semblerait juste, car si elle comprend tout, elle pourrais bien etre le resultat de cette valeur, mais me dire que oui semblerait aussi pertinent, car si elle comprend tout, c'est peut être qu'elle englobe aussi par l'esprit.

Je n'en sait rien, et je suis bourré, mais voici m'a tentative bien qu'il n'y ai pas de preuve.

Aussi, on ne peut pas prouver que tout est determiné non plus, car pour cela il fuadrait tout prédire mais tout > les hommes.

HO

hommepied

il y a un mois

Feed up topic rouge
IC

IrisbusCrossway

il y a un mois

Bah la plupart des courants chrétiens enseignent le libre arbitre.

Dans les églises où je suis allé : Catholique, Évangéliques pentecostal ou évangélique Baptiste, le libre arbitre était enseigné.

La Bible en parle très bien.

K2

Kheyette2025

il y a un mois

Moi je suis un homme libre.
Et non. Je plaisante évidemment
HO

hommepied

il y a un mois


Moi je suis un homme libre.
Et non. Je plaisante évidemment

T'es un trap librec'était ça la nuance

JE

Jetaableuh

il y a un mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/3/1555526872-var-3.png
V2

Villlageois20

il y a un mois

Hey, tu connais Village ?

C'est comme JVC, mais en mieux :
- Une navigation plus simple
- De vraies réponses aux messages
- Un système de stickers plus simple à utiliser
- Des notifications quand on te répond
- Pas de pubs

https://village.cx

AN

AngryNihilist

il y a un mois

Les criminels violeurs sont donc excusables ?
D3

Douglas3555

il y a un mois

La recherche scientifique va de plus en plus dans le sens du déterminisme l'ultra gelem https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Mais vas-y, prouve moi que le libre arbitre existe pour voir https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Avec des arguments scientifiques bien sûr https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/6/1639796273-8fc521cb-1ed2-4c74-bb21-53f4bca927e3.png

Tu connais pas le science moderne visiblement. La compréhension du monde quantique annihile le déterminisme ede la physique classique que l'on pensait depuis Newton.

On est plus sur de la "probabilité" que uniquement de la cause à effet qui montre 1 seul chemin.

F2

fatloath2

il y a un mois

Mouai, faut aretter de réfléchir en ayant bu
Y manque des trucs quand même
C2

Cotes2Provences

il y a un mois

si tout est determiné, alors on est prisonnier de notre destin ? si je m'entraine tout les jours a jouer du piano je n'y arriverais jamais ou alors ca devait arriver ?
C2

Cotes2Provences

il y a un mois

donc dieu / l'univers aurait créé volontairement des gens mauvais pour nous faire du mal en toute conscience ?
TD

tout_doucement

il y a un mois

Tu connais pas le science moderne visiblement. La compréhension du monde quantique annihile le déterminisme ede la physique classique que l'on pensait depuis Newton.

On est plus sur de la "probabilité" que uniquement de la cause à effet qui montre 1 seul chemin.

Tu mélanges tout.
Le quantique n'y change rien.
Les études scientifiques tendent bien à démonter le déterminisme de nos comportements.
Même tes pensées, c'est pas toi qui les formulent, elles se créent en dehors de ta volonté dans ton cerveau, soumises à ton intelligence, à ta langue, tes connaissances, à ton époque, à ton énergie, ton âge, ton humeur, la température de la pièce, de ta faim, etc...
Tout est cause conséquence, cela n'a aucun sens de penser que notre cerveau est en dehors de cette contrainte.

AN

AngryNihilist

il y a un mois

Mais alors si nos actes sont déterminés, il ne peut pas y avoir de Jugement divin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png
Échec et mat les religions. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png
[O

[OwO]

il y a un mois

La conscience est un artefact d'un système extrêmement chaotique, c'est fou quand on y pense
F2

fatloath2

il y a un mois


Mais alors si nos actes sont déterminés, il ne peut pas y avoir de Jugement divin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png
Échec et mat les religions. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png

Bien sur que si, la determination n'empeche pas l'absurde du point de vue de ceux qui la subisse.

Par exemple si tu avait le controle sur un groupe de gens, tes décisions pourraient leurs sembler arbitraire et absurde, tandis que pour toi, non.

(Sans compter que invalidé le jugement divin n'est pas invalidé les religions.)

Mais j'apprécie ton humour

F2

fatloath2

il y a un mois


Mais alors si nos actes sont déterminés, il ne peut pas y avoir de Jugement divin ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png
Échec et mat les religions. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/2/1615894962-risitas-6.png

L'un n'invalide pas l'autre, mais je pense que soit dieu n'existe pas, soit il as l'intelligence de comprendre ses créatures depuis leurs poibt de vues et pas uniquement du sien, la différence avec des hordes de mongoles qui voudraient nous enseigné la spiritualité qui est la leur, et qui sincérement me dérange.

Eux existe bien, et ils sont visiblement incapable de comprendre les autres, du coup on as déja vu des aberrations, comme un acte prévisibles, provoqué, et punit par le véritable coupable.