[NOIR DESIR] Faut t-il séparer l'HOMME de son ART ?
QuidamCommun
il y a un mois
Beuverie
il y a un mois
Er_Rabb
il y a un mois
Crepusculatif
il y a un mois
QuidamCommun a écrit :
J'sais pas s'il faut séparer les enflures de leurs créations mais en tout cas ça m'empêchera pas de profiter de leurs oeuvres.
On est d'accord, je m'en fiche de qui est derrière une oeuvre. Si je ressens quelque chose en écoutant une musique c'est bien que j'apprécie l'artiste, qu'importe ce qu'il a pu faire.
Il faut reconnaitre le talent d'un artiste ou le fait que l'on apprécie ce qu'il fait. Et pas faire l'hupocrite à chier sur son art parce que l'humain est un monstre
Douglas4055
il y a un mois
Issou8989
il y a un mois
VanDammeEsports
il y a un mois
Crepusculatif
il y a un mois
Douglas4055 a écrit :
Il devrait être en prison pour meurtre.
Il était en prison, t'étais au courant ?
Crepusculatif
il y a un mois
Issou8989 a écrit :
Oui et non. Les deux marchent ensembles, mais il faut savoir apprécier l'art d'un personnage ignoble malgré tout, son esthétique au moins
Ah bon ? Pourtant je compte plus le nombre de musiques que j'adore alors que je ne connais rien de l'artiste
BenVoyonsBordel
il y a un mois
1M95MAISPUCEAU
il y a un mois
Douglas4055
il y a un mois
Il était en prison, t'étais au courant ?
Prison à vie.
Iorat
il y a un mois
NoctisHabile
il y a un mois
missiousage445
il y a un mois
Crepusculatif
il y a un mois
BenVoyonsBordel a écrit :
franchement ? Nonj'ai l'impression que ceux qui disent oui sont ceux qui peuvent pas s'en passer car ils sont fans
je suis désolé mais un réalisateur de film pédo, un chanteur meutrier, violeur, ce genre de trucs je peux pas ensuite consommer leur divertissement comme si de rien n'était
tu peux être aussi talentueux que tu veux, si tu fais un truc grave (par grave j'entends pédo, meurtre, viol) tu dois disparaître complet fais toi petit si t'es pas mort c'est déjà généreux de la part de la société
The Pianist
Chinatown
Rosemay Baby
Le Locataire
J'adore ces films malgré que ce soit Polanski qui soit derrière, JAMAIS je n'arrêterai de les aimer et d'avoir envie de les revoir
Tu aimais les oeuvres avant d'en apprendre plus sur le createur, tu as le droit d'aimer les oeuvres d'un monstre.
Crepusculatif
il y a un mois
Douglas4055 a écrit :
Prison à vie.
Basé sur quoi ?
Crepusculatif
il y a un mois
Iorat a écrit :
Bah séparer, oui. La question c'est plutôt "devrait-on boycotter son art".Dans ce cas oui, y'a pas mal de gens dont je savoure les oeuvres... En m'arrangeant pour ne pas leur donner un kopeck.
Imaginons que l'humain a purgé sa peine... tu refuses toujours de lui donner de l'argent ?
Vauxhall1992
il y a un mois
NoctisHabile
il y a un mois
The Pianist
Chinatown
Rosemay Baby
Le LocataireJ'adore ces films malgré que ce soit Polanski qui soit derrière, JAMAIS je n'arrêterai de les aimer et d'avoir envie de les revoir
Tu aimais les oeuvres avant d'en apprendre plus sur le createur, tu as le droit d'aimer les oeuvres d'un monstre.
De plus, on parle de cinéma dans le cas de Polanski. C'est un art collectif et les films sont le résultat du travail de dizaines de personnes.
Trouble-Faites
il y a un mois
Ah bon ? Pourtant je compte plus le nombre de musiques que j'adore alors que je ne connais rien de l'artiste
D'ailleurs parfois il ne vaut mieux pas connaître les idées des artistes musicaux, c'est un coup à être presque dégoûtés de certaines oeuvres.
CoucherTardif
il y a un mois
NoctisHabile a écrit :
De plus, on parle de cinéma dans le cas de Polanski. C'est un art collectif et les films sont le résultat du travail de dizaines de personnes.
Noir Desir aussi Cantat n'était pas tout seul
NoctisHabile
il y a un mois
Noir Desir aussi Cantat n'était pas tout seul
Aussi, mais je crois qu'il était l'auteur des textes non ?
BenVoyonsBordel
il y a un mois
The Pianist
Chinatown
Rosemay Baby
Le LocataireJ'adore ces films malgré que ce soit Polanski qui soit derrière, JAMAIS je n'arrêterai de les aimer et d'avoir envie de les revoir
Tu aimais les oeuvres avant d'en apprendre plus sur le createur, tu as le droit d'aimer les oeuvres d'un monstre.
c'est toi qui vois
même si t'as apprécié les films à l'époque où tu savais pas, le fait maintenant de savoir que c'est une merde pédo ne te dérange pas ? Et tu pourrais revoir les films ?
c'est un point de vue que je partage pas
je déteste la "cancel culture" pour des trucs de merde mais dans ce genre de cas ce serait légitime à mon avis
1M95MAISPUCEAU
il y a un mois
Douglas4055
il y a un mois
Basé sur quoi ?
Bah meurtre d'une femme.
CoucherTardif
il y a un mois
Trouble-Faites a écrit :
D'ailleurs parfois il ne vaut mieux pas connaître les idées des artistes musicaux, c'est un coup à être presque dégoûtés de certaines oeuvres.
Perso ça me fait l'effet inverse, je trouve que connaitre en profondeur un artiste dans son meilleur comme dans son plus mauvais peut être positif, j'arrive à dissocier l'acte mauvais et l'influence de la vie/experience d'un monstre dans ses oeuvres
Cooperstown
il y a un mois
NoctisHabile
il y a un mois
Iorat
il y a un mois
Imaginons que l'humain a purgé sa peine... tu refuses toujours de lui donner de l'argent ?
Généralement, non, je ne consomme plus jamais sur le plan pécunier. Surtout que les gens connus ont souvent des aménagements, qui font qu'ils ne purgent pas vraiment une peine "correcte" pour leurs agissements. Cantat est un bon exemple.
CoucherTardif
il y a un mois
Douglas4055 a écrit :
Bah meurtre d'une femme.
S'il te plait, n'allons pas sur le terrain de l'emotionnel
Douglas4055
il y a un mois
1M95MAISPUCEAU
il y a un mois
CoucherTardif
il y a un mois
BenVoyonsBordel a écrit :
c'est toi qui vois
même si t'as apprécié les films à l'époque où tu savais pas, le fait maintenant de savoir que c'est une merde pédo ne te dérange pas ? Et tu pourrais revoir les films ?
c'est un point de vue que je partage pas
je déteste la "cancel culture" pour des trucs de merde mais dans ce genre de cas ce serait légitime à mon avis
C'est même plutôt positif, car en regardant certains films on ressent le côté malsain/dérangé du personnage, et c'est ça aussi l'art.
L'art c'est pas uniquement des hommes bienveillants à 100% hein, pourquoi mettre de côté ceux ayant fait du mal ?
un_forum_lambda
il y a un mois
CoucherTardif
il y a un mois
Douglas4055 a écrit :
Pour avoir tuer une femme à coup de poing c'est peu cher payé je trouve.
Mais tu te bases sur quoi pour exiger la prison à vie pour ça ?
CoucherTardif
il y a un mois
un_forum_lambda a écrit :
Non, parce que l'homme jouit de son statut d'artiste
Va falloir aller plus loin que ça
un_forum_lambda
il y a un mois
Mais tu te bases sur quoi pour exiger la prison à vie pour ça ?
pour ça ahi.
T'enlève la vie à quelqu'un = la tienne ne vaut plus rien
PNJ_7537
il y a un mois
un_forum_lambda
il y a un mois
Va falloir aller plus loin que ça
Pas nécessairement puisque cette simple phrase a pour but de rappeler que l'homme et l'artiste ne sont pas deux entités distinctes mais la même personne
CoucherTardif
il y a un mois
un_forum_lambda
il y a un mois
J'espère que vous avez boycotté les oeuvres qui parlaient de tueurs en série comme Jeffrey Dahmer, donnant au personnage une aura limite positive
Oui, pour ma part
BenVoyonsBordel
il y a un mois
C'est même plutôt positif, car en regardant certains films on ressent le côté malsain/dérangé du personnage, et c'est ça aussi l'art.
L'art c'est pas uniquement des hommes bienveillants à 100% hein, pourquoi mettre de côté ceux ayant fait du mal ?
euh...
alors ok si le gars est zinzin type schizo ce genre de trucs c'est ok, osef
mais un pédo/tueur ?
on n'a pas la même vision des choses 
Fakou360
il y a un mois
CoucherTardif
il y a un mois
un_forum_lambda a écrit :
Oui, pour ma part
Au moins t'es cohérent, je respecte
un_forum_lambda
il y a un mois
euh...
alors ok si le gars est zinzin type schizo ce genre de trucs c'est ok, osef
mais un pédo/tueur ?
on n'a pas la même vision des choses
Sans oublier que la mec parle de bienveillance, ne pas tuer autrui c'est pas de la simple bienveillance c'est juste un comportement normal
ELPULCOASTICOT
il y a un mois
Iorat
il y a un mois
Va falloir aller plus loin que ça
Non mais il a raison : y'a une grosse hypocrisie sur ce sujet. La plupart des gens connus revendiquent avec grand plaisir le statut de "l'artiste". Ca leur permet d'adopter des comportements souvent plus loufoques quela moyenne, tous pardonnés avec une phrase magique : "bof, c'est un artiste". Ce qui sous-entend que l'on accepte volontiers de confondre le statut social (métier d'artiste) et la personne lorsque les retombées sont positives. Mais, d'un coup, lorsque ces retombées sont négatives (boycott d'une oeuvre), alors il faudrait séparer à tout prix l'homme de sa production ?
Pas très cohérent.
CoucherTardif
il y a un mois
BenVoyonsBordel a écrit :
euh...
alors ok si le gars est zinzin type schizo ce genre de trucs c'est ok, osef
mais un pédo/tueur ?
on n'a pas la même vision des choses
Je suis vraiment assez atypique sur ma vision de l'art, j'aime ressentir le bon comme le malsain chez un artiste
Et les gens qui regardent des films gores sont des hypocrites, ils apprécient ça d'une manière ou d'une autre
Crepusculatif
il y a un mois