[OFFICIELS] Les ENSEIGNANTS seront BAC+3 à compté de 2026 !
TicetTachan7
il y a 7 jours
Et pourtant les gens continuent à cracher massivement sur les fonc et à les traiter de nantis...
Nukopops
il y a 7 jours
avav
il y a 7 jours
c'est de la merde. il faut le retour des manuels scolaires et des textes a lire a haute voix, des questions de compréhension a faire en cours, et les rédactions a faire en devoirs.
En maths en France, depuis une trentaine d'années les manuels ont pris le choix de se garnir de couleurs partout, d'introduire des petits personnages, des petites anecdotes. Bref, de saturer les pages d'images et d'informations, plutôt que d'avoir un contenu simple et structuré (ce qui était le cas avant, et ce qui est toujours le cas en Belgique ou en Suisse par exemple).
Je suis de l'avis que ces choix sont pourris car ils rendent les manuels bien moins utilisables, et infantilisent les lecteurs (comme s'ils ne comprendraient pas s'il n'y avait pas Toto le petit cheval qui explique Pythagore avec quelques smileys).
Après, vu que les élèves ne lisent en général pas les manuels actuellement, je ne sais pas si cela a encore un effet sur eux ou non.
De toute façon, tomber plus bas que le capes de maths est durement réalisable.
Le capes externe de maths est niveau L1 pour être admis, sans aucun souci.
Il y a même des variantes spéciales Mayotte et Guyane, où là un bon terminale est admis. (et même comme cela ils ne font pas le plein il me semble)
Et si tu es parent de 3 enfants ou sportif de haut niveau tu peux aussi tenter via le 3e concours, où là aussi tu peux être admis avec un niveau de terminale.
RegleGraduee
il y a 7 jours
Ridicule de demander un bac+5 en science pour faire du niveau collège/lycée.
Si ça peut créer des vocations plutôt que des aigris qui font ça par dépit
Chidouidoui7
il y a 7 jours
Chouxfleur
il y a 7 jours
Sublimerdee
il y a 7 jours
Malheureusement je me vois mal donner cours.
En plus j'ai justement une licence et je suis largué professionnellement
avav
il y a 7 jours
Elle vient d'où cette croyance qu'un bac+5 est forcément bon dans son domaine ?
Je dirais du temps de nos parents.
C'est vers les années 90 qu'il a été décidé qu'il faudrait que 70% d'une classe d'âge ait son bac (contre environ 30% à l'époque), et que par conséquent le collège et le lycée ont été simplifiés à outrance (dont bac et brevet) au fil des ans.
Mécaniquement, les élèves arrivant dans le supérieur ont été moins bons, et bien plus nombreux. Donc le supérieur a dû niveler par le bas.
Et puis certaines filières ont pris de l'essor, je pense notamment aux sciences sociales (il y a en France plus d'élèves en sciences sociales dans le supérieur que d'élèves en sciences dures, ahi).
Ce qui mécaniquement entraîne maintenant beaucoup de diplômés bac+5 mais peu avec un niveau solide.
TicetTachan7
il y a 7 jours
Je foncerais si j'avais pas une hantise de l'école, c'est un plan pas dégeu.
Malheureusement je me vois mal donner cours.
En plus j'ai justement une licence et je suis largué professionnellement
Katsandiss
il y a 7 jours
parfait, après avoir détruit la santé on met le coup de grâce à l'éducationvotre pays bordel, bien content d'être expat
Croire qu'il faut plus qu'un bac +3 pour être prof c'est soit tu es prof jaloux d'avoir du faire un master, soit que tu n'y connais rien.
99% des étudiants voulant devenir prof avant cette réforme allaient s'embourber dans des licences de la spé qu'ils veulent enseigner et qui suffit à leur donner les connaissances pour enseigner et passer le concours. Par la suite, ils allaient en master MEEF qui n'est rien d'autre qu'une prépa au concours déguisée en bac + 5.
C'est une excellente chose de redescendre le CAPES à bac +3 car comme ça, on va pouvoir faire une vraie formation théorique et pratique à l'INSPE (l'école des profs) en tant que fonctionnaire stagiaire plutot qu'en tant faux étudiants de master.
RegleGraduee
il y a 7 jours
Je dirais du temps de nos parents.
C'est vers les années 90 qu'il a été décidé qu'il faudrait que 70% d'une classe d'âge ait son bac (contre environ 30% à l'époque), et que par conséquent le collège et le lycée ont été simplifiés à outrance (dont bac et brevet) au fil des ans.
Mécaniquement, les élèves arrivant dans le supérieur ont été moins bons, et bien plus nombreux. Donc le supérieur a dû niveler par le bas.
Et puis certaines filières ont pris de l'essor, je pense notamment aux sciences sociales (il y a en France plus d'élèves en sciences sociales dans le supérieur que d'élèves en sciences dures, ahi).
Ce qui mécaniquement entraîne maintenant beaucoup de diplômés bac+5 mais peu avec un niveau solide.
avav
il y a 7 jours
- Bon les jeunes, les "poulets" comme vous dites, on va parler de la civilisation romaine. Ouvrez ChatGPT et demandez-lui quels étaient les points les plus caractéristiques de cette civilisation. Je noterai au tableau 10 éléments que vous m'indiquerez.
Nukopops
il y a 7 jours
RegleGraduee
il y a 8 jours
Cons comme leurs pieds et zéro culture g qui plus est.
Je n'ai jamais eu besoin de diplôme pour mon domaine, mais l'arrogance de la plupart des diplômés m'insupporte.
RegleGraduee
il y a 7 jours
Cons comme leurs pieds et zéro culture g qui plus est.
Je n'ai jamais eu besoin de diplôme pour mon domaine, mais l'arrogance de la plupart des diplômés m'insupporte.
Persoent je me sens pas légitime à avoir un Bac+5
Mais quand je vois le niveau des alternants et/ou certains de mon age, qui sont des galériens ça me rassure un peu mais bon ...
Et comme tu dis certains sont hautains alors qu'ils ont fais une école P2W
Haise6666
il y a 7 jours
Croire qu'il faut plus qu'un bac +3 pour être prof c'est soit tu es prof jaloux d'avoir du faire un master, soit que tu n'y connais rien.
99% des étudiants voulant devenir prof avant cette réforme allaient s'embourber dans des licences de la spé qu'ils veulent enseigner et qui suffit à leur donner les connaissances pour enseigner et passer le concours. Par la suite, ils allaient en master MEEF qui n'est rien d'autre qu'une prépa au concours déguisée en bac + 5.
C'est une excellente chose de redescendre le CAPES à bac +3 car comme ça, on va pouvoir faire une vraie formation théorique et pratique à l'INSPE (l'école des profs) en tant que fonctionnaire stagiaire plutot qu'en tant faux étudiants de master.
Une vraie formation théorique et pratique à l'INSPE Ce qu'il faut pas lire ici... Jamais de la vie mon bon khey
avav
il y a 7 jours
C'est une extrême minorité.
On peut dire merci aux prépas qui restent là, et qui permettent pour la plupart de concentrer des élèves qui ont une insruction et une éducation décentes.
Le problème c'est que le nombre de matheux compétents qu'on forme en France est bien insuffisant pour répondre aux besoins qu'on a, même avec le volume ridicule de postes de chercheurs offerts chaque année.
Ces gens sont ainsi minoritaires coté éducation, et dans bien d'autres secteurs, sans compter tous ceux qui se sont barrés à l'étranger pour avoir un meilleur salaire et de meilleures conditions.
C'est bien là l'un des éléments du problème, les concours de l'enseignement n'attirent plus les anciens bons élèves (tout du moins bien moins qu'avant).
A l'agrégation de maths, il y a maintenant moins de 40% d'étudiants parmi les candidats (le reste voulant se reconvertir), là où on était plutôt sur 60-70% il y a 20 ans (avec un volume bien plus grand de candidats pourtant).
Katsandiss
il y a 7 jours
Une vraie formation théorique et pratique à l'INSPE Ce qu'il faut pas lire ici... Jamais de la vie mon bon khey
Oui bah au moins reserver l'entrée aux INSPE aux lauréats des concours comme c'est le cas dans la DGFiP ou la Police Nationale, c'est déjà un bon début.
Haise6666
il y a 7 jours
Oui bah au moins reserver l'entrée aux INSPE aux lauréats des concours comme c'est le cas dans la DGFiP ou la Police Nationale, c'est déjà un bon début.
Je ne vois clairement pas ce que le profil des étudiants présents pourrait changer à la formation à l'INSPE.
RegleGraduee
il y a 7 jours
C'est une extrême minorité.
On peut dire merci aux prépas qui restent là, et qui permettent pour la plupart de concentrer des élèves qui ont une insruction et une éducation décentes. Avec les ENS et certains magistères derrière pour continuer un filtrage d'étudiants selon leur niveau et leurs envies, pour éviter de mélanger les plantes vertes avec ceux qui veulent vraiment se bouger.
Le problème c'est que le nombre de matheux compétents qu'on forme en France est bien insuffisant pour répondre aux besoins qu'on a, même avec le volume ridicule de postes de chercheurs offerts chaque année.Ces gens sont ainsi minoritaires coté éducation, et dans bien d'autres secteurs, sans compter tous ceux qui se sont barrés à l'étranger pour avoir un meilleur salaire et de meilleures conditions.
C'est bien là l'un des éléments du problème, les concours de l'enseignement n'attirent plus les anciens bons élèves (tout du moins bien moins qu'avant).A l'agrégation de maths, il y a maintenant moins de 40% d'étudiants parmi les candidats (le reste voulant se reconvertir), là où on était plutôt sur 60-70% il y a 20 ans (avec un volume bien plus grand de candidats pourtant).
Chidouidoui7
il y a 7 jours
C'est une extrême minorité.
On peut dire merci aux prépas qui restent là, et qui permettent pour la plupart de concentrer des élèves qui ont une insruction et une éducation décentes. Avec les ENS et certains magistères derrière pour continuer un filtrage d'étudiants selon leur niveau et leurs envies, pour éviter de mélanger les plantes vertes avec ceux qui veulent vraiment se bouger.
Le problème c'est que le nombre de matheux compétents qu'on forme en France est bien insuffisant pour répondre aux besoins qu'on a, même avec le volume ridicule de postes de chercheurs offerts chaque année.Ces gens sont ainsi minoritaires coté éducation, et dans bien d'autres secteurs, sans compter tous ceux qui se sont barrés à l'étranger pour avoir un meilleur salaire et de meilleures conditions.
C'est bien là l'un des éléments du problème, les concours de l'enseignement n'attirent plus les anciens bons élèves (tout du moins bien moins qu'avant).A l'agrégation de maths, il y a maintenant moins de 40% d'étudiants parmi les candidats (le reste voulant se reconvertir), là où on était plutôt sur 60-70% il y a 20 ans (avec un volume bien plus grand de candidats pourtant).
Chidouidoui7
il y a 7 jours
Katsandiss
il y a 7 jours
Je ne vois clairement pas ce que le profil des étudiants présents pourrait changer à la formation à l'INSPE.
Mobiliser les ressources de l'INSPE à autre chose que de la prépa concours en première année
Haise6666
il y a 7 jours
Mobiliser les ressources de l'INSPE à autre chose que de la prépa concours en première année
Mouai la prépa concours c'est la prépa des épreuves pédago donc littéralement de la théorie.
Je pense qu'ils vont juste garder les mêmes choses puisque c'est toujours l'objectif de créer des séquences types.
zonzonbelka
il y a 7 jours
Je trouve ça bien perso
Ridicule de demander un bac+5 en science pour faire du niveau collège/lycée.
Si ça peut créer des vocations plutôt que des aigris qui font ça par dépit ou bien des bac+5 bachotage avec 0 pédagogie
Tu connais pas le système éducatif Français je crois... En théorie oui c'est bien d'avoir des gens qui aiment les enfants et pas des aigris qui font prof par dépit.
Mais le problème c'est que le recrutement fera tout pour sélectionner les pires profils, comme d'hab.
Au final on aura toujours des aigris mais incompétents en prime, ce sera la cerise sur le gâteau.
Pseud0954
il y a 7 jours
J'ai démissionné cette année de l'éducation nationale. Mon master MEEF n'aura bientôt plus AUCUNE valeur SpoilAfficherMasquerc'est déjà le cas
zonzonbelka
il y a 7 jours
Il ne sait pas
Le capes du privé (cafep) est de difficulté similaire au capes. Autrement dit si dans le public il y a un énorme volume de profs incompétents et/ou matrixés idéologiquement, et bien c'est exactement pareil dans le privé.
On pourrait même avoir un peu plus d'incompetence dans le privé étant donné que l'agrégation du privé est un concours interne (5 ans d'ancienneté pour le passer) donc les étudiants solides qui passent l'agrégation vont en large majorité rester dans le public.
Le privé, enfin certains privés, ont uniquement l'avantage de filtrer les élèves et de sanctionner les zoulous, afin qu'il y ait un environnement d'études qui ne soit pas perturbé.
Mais pour la déchéance intellectuelle, il est tout autant touché.Un ami en lycée privé me disait le mois dernier que sa fournée de secondes cette année se rapprochait de déb*les ment*aux.
"On hallucine totalement, ils sont teubés. Un élève normal serait un genie parmi eux."Le genre d'élèves à écrire 3^2=6, 1-2=1, 3/5=-2, 1/3+1/2 = 2/5 et à ne pas connaître ses tables de multiplications.
C'est vous les enseignants. C'est à vous d'enseigner.
C'est à vous d'élever le niveau des élèves qui se présentent face à vous comme vous le pouvez.
Votre but c'est pas de faire de chaque élève un futur Einstein mais de leur apprendre des choses et des connaissances qu'ils n'ont pas.
Vous avez pas le droit de rejeter la faute sur les élèves. C'est vous qui vous occupez d'eux; si les élèves ont un niveau merdique vous ne pouvez en aucun cas vous affranchir de vos responsabilités dans la baisse du niveau.
Moi je suis le premier à dire que le problème vient d'en haut et que tout est à refaire dans l'éducation nationale mais pourtant systématiquement les ***** de profs vont blâmer les élèves.
Bah oui le système est parfait, c'est les élèves le problème.
8h-18h pour un ado, un pré-ado, un lycée ou collégien c'est tout à fait normal selon-vous.
Tout est parfait, tout va bien madame la Marquise.
La vérité c'est que les élèves sont épuisés, les horaires n'ont strictement aucun sens (et le cas Français est d'ailleurs unique en Europe).
L'OMS recommande 10 heures de sommeil pour un ado : expliquez-moi comment on met 10 heures de sommeil dans une journée 8h/18h les génies ?!
Et les élèves mettent généralement une heure de trajet, donc certains sortent de chez eux à 7 heures du mat pour rentrer à 19 heures : ce qui laisse uniquement 2 heures de temps libre (bah oui car ils doivent dormir 10 heures) pour se détendre + manger + faire ses devoirs etc... C'est pas humain.
BudweiserVirus
il y a 7 jours
Le capes d'histoire-géo fait partie des capes de matières "principales" à être l'un des plus exigeants. C'est sûr qu'entre maths et HG il y a un gouffre en termes de niveau exigé.
Ce qu'il faut suivre c'est le Bulletin Officiel (les programmes par matière et par classe).
Après tu fais cela comme tu veux (c'est la liberté pédagogique).Mais il y a beaucoup de profs qui confondent la liberté pédagogique avec l'infantilisation par le jeu.
En maths, les gens qui pondent sur facebook des feuilles et des activités de "mathémagiques" avec du Harry Potter, le choixpeau, les cours de potions, etc, c'est un classique.
Le prof passe des heures à créer les visuels et tout le texte, tout ça pour à la fin faire 3 pauvres additions et 5 multiplications.
"Mais tu comprends c'est avec Harry Potter, les élèves seront intéressés."
Il y a des collèges qui proposent une option sport avec autre chose que du foot (pour changer de la routine et surtout pour éviter le regroupement de branleurs dans la même classe). No fake il y en a qui proposent parmi ces sports...le quidditch
legumecru66
il y a 7 jours
T'as pas besoin d'un bac+5 pour donner des cours à des morveux
Bi même d'un bac+3 d'ailleurs
Ebullition
il y a 7 jours
Ca fait belle lurette que les parents sérieux mettent leurs enfants dans le privé, le public a toujours eu un niveau médiocre sauf rares exceptions.
legumecru66
il y a 7 jours
Super l'idée : leur foutre un carcan pour pas que ça s'échappe
MacaroniJohnson
il y a 7 jours
Ca fait belle lurette que les parents sérieux mettent leurs enfants dans le privé, le public a toujours eu un niveau médiocre sauf rares exceptions.
C'est le même concours...
Ebullition
il y a 7 jours
MacaroniJohnson
il y a 7 jours
C'est le même concours...
Les profs du privé ne débarquent pas au hasard comme dans le public, ils passent un entretien d'embauche et dans les bons établissement ils sont davantage diplômés que les autres (beaucoup sont agrégés notamment), tu peux être sûr que ces établissements ne prendront pas les bac+3.
lemecalachemise
il y a 7 jours
Magnifique.
On va prendre des gens moins formé et incompétent pour former la génération suivante.
La médiorité va s'accelerer
BudweiserVirus
il y a 6 jours
Les profs du privé ne débarquent pas au hasard comme dans le public, ils passent un entretien d'embauche et dans les bons établissement ils sont davantage diplômés que les autres (beaucoup sont agrégés notamment), tu peux être sûr que ces établissements ne prendront pas les bac+3.
Même dans le privé, pour avoir des remplaçants, ils sont beaucoup moins regardants, crois-moi
Si ça n'a pas changé, ils prennent à partir de bac+3 même si tu n'as jamais enseigné avant : les chefs d'établissement sont tellement acculés par les parents (vu que ces derniers paient) qu'ils ne peuvent pas se permettre d'être trop difficiles au moment de trouver quelqu'un à mettre devant les élèves
Shockblast
il y a 6 jours
Elle vient d'où cette croyance qu'un bac+5 est forcément bon dans son domaine ?
Aucune idée. En vrai ceux qui apprennent sur le tas sont souvent bien plus compétents. Les diplômes si t'as une bonne mémoire tu recraches le cours et c'est dans la poche, mais ça te rend pas meilleur en pratique.
Volympe
il y a 6 jours
Aucune idée. En vrai ceux qui apprennent sur le tas sont souvent bien plus compétents. Les diplômes si t'as une bonne mémoire tu recraches le cours et c'est dans la poche, mais ça te rend pas meilleur en pratique.
Je suis aussi d'accord. On sous-estime tellement les autodidactes dans notre société, t'as pas de meilleure preuve de motivation (et l'étude d'un sujet est tellement plus large que les intitulés de matières scolaires)
KheyAstrologue
il y a 7 jours