[OFFICIELS] Les ENSEIGNANTS seront BAC+3 à compté de 2026 !
Haise6666
il y a 7 jours
BORDEL. DE. THIS.
Et encore, certains établissements privés, pour se faire plus de thunes, en arrivent à accepter les giga ksos qui ont été exclus de tous les établissements publics
Ceux qui croient que privé = élite ne sont tellement pas prêts bordel.
Après certains établissements essaient tant bien que mal de maintenir un certain standing mais vous leurrez pas
C'est pas vraiment pour se faire plus de thune c'est qu'il y sont obligés.
Chidouidoui7
il y a 7 jours
BANH
il y a 7 jours
Y a jamais eu besoin de 5 ans d'étude pour enseigner à des lycéens des cours de toute façon
avav
il y a 7 jours
Pour l'épreuve d'entretien, attention : les situations abordées lors de la discussion suivant ton discours doivent être étudiées et résolues d'un point de vue juridique (code de l'éducation etc, avec une connaissance de la gestion des problèmes d'un établissement (sachant que cela se déroule face à des IPR et des personnels de direction).
Certes, mais compte-tenu des résultats à cet entretien dans le rapport du jury du capes (maths en tout cas), les non-initiés s'en tirent très bien.
Dans les stats présents/admissibles/admis, ceux qui sont passés par le MEEF (et qui pourraient avoir un avantage sur l'écrit didactique et sur cet oral) font aussi bien voire moins bien que ceux issus d'autre catégories, dont les reconvertis.
Vaxium
il y a 7 jours
Ça a déjà existé auparavant, ça avait tellement fonctionné qu'ils ont dû remettre en bac+5
AttackerFois
il y a 7 jours
Ca serait plus rapide de privatiser/libéraliser à mort l'EN plutôt que de se traîner des réformes de cet Etat obèse et inefficace qui a déjà fait preuve de son inaptitude
Mais bon, j'imagine qu'il faut bien que les fonctionnaires continuent de "fonctionnariser" pour justifier de leur salaire à défaut de travailler
pipicaca2362
il y a 7 jours
depuis combien de temps ?
est-ce que tu as vu ta profession évoluer ?
Est-ce les élèves changent ? Tu vois certaines différences entre les générations que tu as pu enseignées et les nouvelles ? si oui, lesquelles ?Maths, dans le supérieur. Cela fait quelques années que je suis prof (jeune prof donc)
Pour la profession je suis les choses depuis l'agreg en gros. Cela ne fait que décliner, on chute vers le niveau éducatif d'un pays du tiers-monde (une mini-élite très bien formée dans quelques établissements, et le reste qui est ultra-médiocre)
Pour les élèves j'ai les jeunes générations, c'est plutôt désastreux mais bon si tu veux faire carrière il faut s'y habituer.Tous mes collègues âgés, tous, reconnaissent qu'il y a 20-30-40 ans les élèves avaient un bien meilleur niveau, plus de maturité, plus d'autonomie, etc
En général ils admettent que si c'était à refaire maintenant, ils ne le feraient pas.Pour les différences générales tu peux regardes les résultats à Pisa ou Timss ou sur les études françaises, il y a une chute du niveau et une chute des fondamentaux.
Grosso-modo dans mes classes au quotidien, j'ai des élèves qui ont 18 ans, qui ont eu leur bac mention bien ou très bien, mais qui ont un niveau de maturité de collégien. Le rapport au travail est vraiment faible, la mémorisation est à l'ouest, ils sont très lents à écrire, ils ne maîtrisent pas les règles simples d'orthographe (pour 90% d'entre eux), ils ont une capacité de concentration très faible, et ils n'ont pas de bases solides.
Tu as souvent l'impression de construire sur du sable avec ce genre de personnes, et parfois c'est assez fanant. Même si de mon côté le fait d'être avec des élèves majeurs implique que je n'ai pas à faire la police (si souci, je dégage l'élève).Mes collègues de lettres et de langue font un énorme forcing dans leurs cours sur les idéologies d'extrême gauche tolérante.
En anglais le "pauvres no*rs, pauvres migrants, méchant Trump fou sadique sexiste" c'est le programme de l'année.
J'ai de la peine pour mes élèves quand je vois ce qu'ils font dans ces cours, franchement.
ptn je vais pouvoir facturer un max sur les cours particuliers avec ce genre de profil
ZolaDjazair2
il y a 7 jours
la question c'est...
qui a envie de faire prof en 2025 bordel de merde?
-Ama-
il y a 7 jours
C'est pas vraiment pour se faire plus de thune c'est qu'il y sont obligés.
De ce que m'a dit ma pote prof en privé (j'avoue que c'est pas mon domaine), il n'y a aucune obligation légale dans le sens où ce qui est obligatoire n'est pas la scolarisation mais l'enseignement, qui peut très bien se faire d'une autre façon que dans un établissement scolaire. Après si t'as plus de précision je veux bien c'est toujours intéressant
Bref, tout ça pour dire qu'en tout cas elle regrette au final de pas avoir été dans le public
RSAsolident
il y a 7 jours
En maths ouais c'est le déchéance mais pour une matière comme histoire c'est déjà pas la même soupe hein.
SuperPhoque
il y a 7 jours
Ayyya en tout cas ma reconversion en prof de math après mon Master math appliquées si les boulots ne me plaisent pas est fortement remise en question avec le salaire des deux premieres années + les 4 ans de prisons derrière
avav
il y a 7 jours
ca me fout la trouille
J'ai presque peur d'avoir un gamin à cause de ça
Quand tu auras des enfants, le premier problème sera le primaire.
Dans un sondage récent, 70% des enseignants du primaire ont indiqué que leurs cours étaient difficiles à cause de l'inclusion (comprendre : des élèves aux troubles mentaux ou aux handicaps ou aux pathologies ou mal élevés qui foutent le bordel/sont ingérables et que l'on doit laisser en classe avec les élèves normaux car il n'y a plus de places en classes spécialisées ou car les parents refusent de faire les démarches).
Sachant que le CRPE recrute très très bas dans pas mal d'académies, et que la majorité des candidats est issu de filières littéraires avec beaucoup de lacunes en sciences, et que la formation des profs des écoles est hyper lacunaire, il faut absolument surveiller l'éducation de son enfant pour s'assurer qu'il apprend les fondamentaux (lire, écrire, compter, addition, multiplication, division, etc) en temps et en heure.
C'est fréquent de voir des enfants en retard scolaire maintenant, ledit retard étant juste lié à un apprentissage défaillant (pour x ou y raison, que cela vienne de la prof, d'un manque de prof, d'un élève ingérable, etc)
Breton4939
il y a 7 jours
Bah non tu dois tjrs passer un Master en formation en fait. Ça change pas grand chose + conditions de travail pires qu'avant , les anciens apprenants ne savent pas lire un article ou quoi ?!
Le M1 M2 ne sera valable QUE dans l'EN
Tu pourras pas passer les concours de la fonction publique bac+5
Uniquement les bac+3
C'est précisé dans le décret
Encore une fois, cette mesure est faite pour MINIMISER les démissions et empêcher les fuites
PreC4
il y a 7 jours
Pareil pour le CRPE ?
C'est la planque ca
Chidouidoui7
il y a 7 jours
En maths ouais c'est le déchéance mais pour une matière comme histoire c'est déjà pas la même soupe hein.
MonMasterED
il y a 7 jours
avav
il y a 7 jours
Quand tu auras des enfants, le premier problème sera le primaire.
Dans un sondage récent, 70% des enseignants du primaire ont indiqué que leurs cours étaient difficiles à cause de l'inclusion (comprendre : des élèves aux troubles mentaux ou aux handicaps ou aux pathologies ou mal élevés qui foutent le bordel/sont ingérables et que l'on doit laisser en classe avec les élèves normaux car il n'y a plus de places en classes spécialisées ou car les parents refusent de faire les démarches).Sachant que le CRPE recrute très très bas dans pas mal d'académies, et que la majorité des candidats est issu de filières littéraires avec beaucoup de lacunes en sciences, et que la formation des profs des écoles est hyper lacunaire, il faut absolument surveiller l'éducation de son enfant pour s'assurer qu'il apprend les fondamentaux (lire, écrire, compter, addition, multiplication, division, etc) en temps et en heure.
C'est fréquent de voir des enfants en retard scolaire maintenant, ledit retard étant juste lié à un apprentissage défaillant (pour x ou y raison, que cela vienne de la prof, d'un manque de prof, d'un élève ingérable, etc)
oui puis plus y a de problèmes tot plus c compliqué de rattraper le retard
si tu formes pas bien ton gosse à la maternelle c'est finito
Haise6666
il y a 7 jours
Et bah j'aimerais bien t'avoir comme collègue.
Dans toutes les salles où il y a des cours d'anglais là où je suis, tu peux trouver des dessins faits par les élèves sur la pollution, le bilan carbone, le "on est tous gentils", l'immigration, etc
Dessins supervisés par les collègues d'anglais.
Dans ma salle il y a une fresque papier sur la pollution et les violences et tout faite par les élèves.
Quand elle a été posée, l'un d'eux m'a dit le lendemain : "Vous avez vu Monsieur ce qu'on a fait ? C'est moche hein ?"
3 phrases en anglais sur chaque dessin, probablement 1h pour faire un joli dessin au feutre.Le pire que j'aie vu c'était pour un passage à l'oral. Une élève devait préparer la question "Why must we not vote for Trump."
Elle était toute contente de lister les raisons, sans se rendre compte du problème que posait l'intitulé.
Ho bordel, je vois tellement le truc ! x)
C'est typiquement le genre de chose que notre prof dézinguait à l'INSPE. Je me souviens quand il nous racontait l'inspection d'une collègue qui avait mis en place tout un système de maison (genre Harry Potter) : un choixpeau fait main, des cartons, des étiquettes… Tout ça pour qu'on lui demande : quel est l'objectif pédagogique ? Quelle est l'utilité dans la pratique de la langue ?
Passer une heure à faire des dessins, bordel, alors qu'il suffirait de préparer un débat qui implique de l'oral en interaction, bien plus utile IRL.
Breton4939
il y a 7 jours
Pareil pour le CRPE ?C'est la planque ca
Pour tous les concours de l'enseignement, de la maternelle au lycée
stackchaos
il y a 7 jours
stackchaos
il y a 7 jours
RSAsolident
il y a 7 jours
Haise6666
il y a 7 jours
De ce que m'a dit ma pote prof en privé (j'avoue que c'est pas mon domaine), il n'y a aucune obligation légale dans le sens où ce qui est obligatoire n'est pas la scolarisation mais l'enseignement, qui peut très bien se faire d'une autre façon que dans un établissement scolaire. Après si t'as plus de précision je veux bien c'est toujours intéressant
Bref, tout ça pour dire qu'en tout cas elle regrette au final de pas avoir été dans le public
Dans les faits :
-> Si un élève ne trouve pas de place dans le public et que le privé est la seule option disponible, il peut y avoir une pression pour qu'il soit accepté.
-> Les autorités peuvent intervenir pour garantir qu'un élève ait accès à l'éducation, notamment en cas de protection de l'enfance ou de prévention sociale (ce qui est souvent le cas pour les élèves à problèmes justement)
pipicaca2362
il y a 7 jours
Ho bordel, je vois tellement le truc ! x)
C'est typiquement le genre de chose que notre prof dézinguait à l'INSPE. Je me souviens quand il nous racontait l'inspection d'une collègue qui avait mis en place tout un système de maison (genre Harry Potter) : un choixpeau fait main, des cartons, des étiquettes… Tout ça pour qu'on lui demande : quel est l'objectif pédagogique ? Quelle est l'utilité dans la pratique de la langue ?Passer une heure à faire des dessins, bordel, alors qu'il suffirait de préparer un débat qui implique de l'oral en interaction, bien plus utile IRL.
vous avez pas de manuel scolaire a suivre?
Chidouidoui7
il y a 7 jours
Même en prépa suffisait de déblatérer tout un speech anti Trump pour avoir 15 en colle
Haise6666
il y a 7 jours
J'ai jamais compris pk les profs d'anglais étaient complètement matrixés par Trump et le climat.
Faculté d'anglais en gros.
avav
il y a 7 jours
ca me fout la trouille
J'ai presque peur d'avoir un gamin à cause de ça
Quand tu auras des enfants, le premier problème sera le primaire.
Dans un sondage récent, 70% des enseignants du primaire ont indiqué que leurs cours étaient difficiles à cause de l'inclusion (comprendre : des élèves aux troubles mentaux ou aux handicaps ou aux pathologies ou mal élevés qui foutent le bordel/sont ingérables et que l'on doit laisser en classe avec les élèves normaux car il n'y a plus de places en classes spécialisées ou car les parents refusent de faire les démarches).
Sachant que le CRPE recrute très très bas dans pas mal d'académies, et que la majorité des candidats est issu de filières littéraires avec beaucoup de lacunes en sciences, et que la formation des profs des écoles est hyper lacunaire, il faut absolument surveiller l'éducation de son enfant pour s'assurer qu'il apprend les fondamentaux (lire, écrire, compter, addition, multiplication, division, etc) en temps et en heure.
C'est fréquent de voir des enfants en retard scolaire maintenant, ledit retard étant juste lié à un apprentissage défaillant (pour x ou y raison, que cela vienne de la prof, d'un manque de prof, d'un élève ingérable, etc)
1m82MaisNain
il y a 7 jours
Haise6666
il y a 7 jours
vous avez pas de manuel scolaire a suivre?
Non.
RSAsolident
il y a 7 jours
"Les candidats venant d'autres licences que celle dédiée à l'enseignement (histoire, mathématiques, lettres…) seront éligibles, indiquait le ministère de l'Éducation à Ouest-France fin mars."
Mais bordel, ça a toujours été le cas en fait à l'image de tous les concours de la fonction publique
Leon_Daudet
il y a 7 jours
cenotafio
il y a 7 jours
-Ama-
il y a 7 jours
Dans les faits :
-> Si un élève ne trouve pas de place dans le public et que le privé est la seule option disponible, il peut y avoir une pression pour qu'il soit accepté.
-> Les autorités peuvent intervenir pour garantir qu'un élève ait accès à l'éducation, notamment en cas de protection de l'enfance ou de prévention sociale (ce qui est souvent le cas pour les élèves à problèmes justement)
D'acc merci pour les précisions. J'aurais pensé que les chefs d'établissements du privé avaient un peu plus de marge de manœuvre, comme quoi
avav
il y a 7 jours
Le capes d'histoire-géo fait partie des capes de matières "principales" à être l'un des plus exigeants. C'est sûr qu'entre maths et HG il y a un gouffre en termes de niveau exigé.
Ce qu'il faut suivre c'est le Bulletin Officiel (les programmes par matière et par classe).
Après tu fais cela comme tu veux (c'est la liberté pédagogique).
Mais il y a beaucoup de profs qui confondent la liberté pédagogique avec l'infantilisation par le jeu.
En maths, les gens qui pondent sur facebook des feuilles et des activités de "mathémagiques" avec du Harry Potter, le choixpeau, les cours de potions, etc, c'est un classique.
Le prof passe des heures à créer les visuels et tout le texte, tout ça pour à la fin faire 3 pauvres additions et 5 multiplications.
"Mais tu comprends c'est avec Harry Potter, les élèves seront intéressés."
TheeooTop
il y a 7 jours
honnêtement si ils faisaient un bac+3 axé sur la pédagogie éducative ça serait beaucoup plus intéressant qu'un bac+5 qui sert à rien et te donne aucune base sur comment faire des cours corrects... pour enseigner les maths à des collégiens t'as pas besoin d'un bac+5 en mathématiques
Haise6666
il y a 7 jours
Tu suis des grandes lignes d'un programme en gros (je parle pour l'anglais).
Des grands axes et des exemples d'oeuvres (à chacun de faire son cherry picking en fonction de ce qui l'inspire pour ses cours).
Exemple : Axe Private Space & Public Space :
-> Certains vont s'orienter sur "Gender Equality" / Inequality at work blablabla
-> D'autres (moi) vont partir sur "Work to live or live to work" / silicon valley / startup chelou avec bonus distopie : stratégies vicieuses pour que les gens passent leur vie au taf etc.
pipicaca2362
il y a 7 jours
Le capes d'histoire-géo fait partie des capes de matières "principales" à être l'un des plus exigeants. C'est sûr qu'entre maths et HG il y a un gouffre en termes de niveau exigé.
Ce qu'il faut suivre c'est le Bulletin Officiel (les programmes par matière et par classe).
Après tu fais cela comme tu veux (c'est la liberté pédagogique).Mais il y a beaucoup de profs qui confondent la liberté pédagogique avec l'infantilisation par le jeu.
En maths, les gens qui pondent sur facebook des feuilles et des activités de "mathémagiques" avec du Harry Potter, le choixpeau, les cours de potions, etc, c'est un classique.
Le prof passe des heures à créer les visuels et tout le texte, tout ça pour à la fin faire 3 pauvres additions et 5 multiplications.
"Mais tu comprends c'est avec Harry Potter, les élèves seront intéressés."
c'est de la merde. il faut le retour des manuels scolaires et des textes a lire a haute voix, des questions de compréhension a faire en cours, et les rédactions a faire en devoirs.
pipicaca2362
il y a 7 jours
avav
il y a 7 jours
honnêtement si ils faisaient un bac+3 axé sur la pédagogie éducative ça serait beaucoup plus intéressant qu'un bac+5 qui sert à rien et te donne aucune base sur comment faire des cours corrects... pour enseigner les maths à des collégiens t'as pas besoin d'un bac+5 en mathématiques
Le problème est que chez les "professionnels" de l'éducation, rares sont ceux qui justement ont de vraies connaissances sur le sujet (et pas des théories fumeuses ou du blabla creux).
De fait, trouver des gens capables de former les profs stagiaires sur toute la France est en l'état impossible.
Et puis il faudrait trouver du travail à tous ceux qui ne savent prodiguer que du vide, et ça c'est compliqué.
Je ne sais pas si cela est lié au fait que l'on a bien trop d'étudiants en socio et assimilés, mais on paie un peu les conséquences de choix de ce genre (avoir énormément de formateurs et compagnie mais sans avoir aucune vérification propre de leurs capacités à former, sur des notions clairement établies et faisant consensus comme cela pouvait être le cas il y a 50 ans).
Sur néoprofs on parle souvent de Garderie nationale. C'est l'un des objectifs clés, garder les élèves à l'école, et les garder le temps que les parents rentrent du travail.
stackchaos
il y a 7 jours