Boucling

On ne peut pas prouver que DIEU n'existe pas.

131 messages

Mise à jour: il y a 9 jours

2
OP
B7

Boops78

il y a 9 jours

Quel mal va t-il t'arriver, en 2025, si tu souhaites sortir du Christianisme, du Bouddhisme ou du Shintoisme ?
(et ne me sors pas des examples anecdotique de fou furieux qui décident de persécuter une personne pour ça). Je te parle de manière générale.

bah t'es condamné a aller en enfer ou tu subiras la pire des atrocité Tous les jours. Tu vas me dire que toi en tant que croyant tu ne crois pas a ton salût de l'ame ?

QC

QuidamCommun

il y a 9 jours

Sortir un bouquin nommé "Pour en finir avec Dieu" me parait relativement militant.

Etre militant d'une philosophie, ça s'appelle juste philosopher, pas être militant.

T2

Tiseur2rien

il y a 9 jours

Les religieux font le bien autour d'eux (et encore pas toujours) par peur d'un chatiment divin et pour gagner des points auprès de leur seigneur tout puissant.

Un athée fera le bien autour de lui car il trouve ça juste et par son éducation.

Lequel des deux a l'attitude la plus louable?

Qu'est-ce que tu en sais ? Tu penses qu'il y a un système de point ? Je ne parlerais pas au nom des autres religions que je ne connais pas. Dans le cadre du catholicisme moderne, la doctrine est simple : Dieu t'as donné ton libre arbitre et ta liberté. L'idéal à suivre est le Christ, mais personne ne peut l'atteindre car il était parfait.

T2

Tiseur2rien

il y a 9 jours

Etre militant d'une philosophie, ça s'appelle juste philosopher, pas être militant.

Tu te contredis dans ta propre phrase.

N2

Nonaudev2

il y a 9 jours


On peut en revanche totalement prouver que les religions existante sont fausses.

Y'a même pas de débat à avoir sur les religion. Elles font des affirmations sur une hypothèse qui n'a même pas été prouvée (l'existence de Dieu) et qui sont donc invérifiables. Aucun intérêt scientifique donc

QC

QuidamCommun

il y a 9 jours

Tu te contredis dans ta propre phrase.

Pas vraiment.

B5

biologiste500QI

il y a 9 jours


On peut prouver que dieu existe. Il y a plein de grand scientifiques croyants en plus. Topic résolu

Nan jamais personne n'a prouver et prouvera que Dieu existe

KL

Klarann

il y a 9 jours

Qu'est-ce que tu en sais ? Tu penses qu'il y a un système de point ? Je ne parlerais pas au nom des autres religions que je ne connais pas. Dans le cadre du catholicisme moderne, la doctrine est simple : Dieu t'as donné ton libre arbitre et ta liberté. L'idéal à suivre est le Christ, mais personne ne peut l'atteindre car il était parfait.

personne n'est parfait, et le christ ne fait pas exception à la règle. Et si dieu existe vraiment, vu le monde dans lequel on vit (et je parle uniquement de ce qui n'est pas lié à l'activité de l'homme) bah je me dit que Deu en a rien à foutre de nous

OP
B7

Boops78

il y a 9 jours

personne n'est parfait, et le christ ne fait pas exception à la règle. Et si dieu existe vraiment, vu le monde dans lequel on vit (et je parle uniquement de ce qui n'est pas lié à l'activité de l'homme) bah je me dit que Deu en a rien à foutre de nous

On est en pleine LDC.
Dieu regarde le foot la en ce moment
imagine pendant la CAN il est débordé tout les croyants qui demande que dieu les fasse gagner

H4

Hubert40

il y a 9 jours

Y'a même pas de débat à avoir sur les religion. Elles font des affirmations sur une hypothèse qui n'a même pas été prouvée (l'existence de Dieu) et qui sont donc invérifiables. Aucun intérêt scientifique donc

Oui mais c'est surtout qu'en plus de ça elles sont remplis d'erreurs scientifiques.

Si je prends pour exemple les religions abrahamique par exemple entre refus de l'heliocentrisme, créationnisme, ou encore le fait qu'elles disent que la terre a moins de 10 000 ans...

Faut vraiment se voiler la face pour y croire.

--

-simplement-

il y a 9 jours


On peut prouver que dieu existe. Il y a plein de grand scientifiques croyants en plus. Topic résolu

On t'écoute sur les preuves.
Et bel argument d'autorités.
Les statistiques sont formelles : Moins on est intelligent et plus on croit en dieu.
Dans une population donnée, le groupe scientifique est toujours croyant que le reste de la population : la science éloigne de la croyance de dieu.

R0

Radasse0

il y a 9 jours

ça existe encore les miracles?
OP
B7
N2

Nonaudev2

il y a 9 jours


si le message est universelle pourquoi le faire dans une langue qui n'est pas compris pas tous, et révéler tout ca dans une seule région du monde, oubliant les habitants d'asie, amérique, australie et autre

T'es entrain de dire que des gens qui font des affirmations invérifiables sur une chose dont son existence n'a jamais été prouvé mentent ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

B5

biologiste500QI

il y a 9 jours


ça existe encore les miracles?

De moins en moins depuis qu'on un inventé les caméras

CO

CompostOuMort

il y a 9 jours

4 pages toujours aucune preuve de l'existence de Dieu de la part des croyants ("agneugneu les athix allez lire" c'est pas une preuve au cas où)
T2

Tiseur2rien

il y a 9 jours

bah t'es condamné a aller en enfer ou tu subiras la pire des atrocité Tous les jours. Tu vas me dire que toi en tant que croyant tu ne crois pas a ton salût de l'ame ?

En tant que croyant, je pense que toute personne, athée, chrétienne, ou que sais-je encore, a droit au salut de son âme. Au final, Dieu, et lui seul, jugera ce qu'il y a dans ton coeur.

Le reste, c'est interprétation de la parole du Christ. Des interprétations humaines, qui ont variées en fonction des époques, et qui peuvent être erronées.

Pour ce qui est de l'enfer, ma croyance personnelle, c'est que très peu de gens y sont. Mais on est pas là pour parler de mon avis là dessus.

QC

QuidamCommun

il y a 9 jours

En tant que croyant, je pense que toute personne, athée, chrétienne, ou que sais-je encore, a droit au salut de son âme. Au final, Dieu, et lui seul, jugera ce qu'il y a dans ton coeur.

Le reste, c'est interprétation de la parole du Christ. Des interprétations humaines, qui ont variées en fonction des époques, et qui peuvent être erronées.

Pour ce qui est de l'enfer, ma croyance personnelle, c'est que très peu de gens y sont. Mais on est pas là pour parler de mon avis là dessus.

Ah t'es croyant mais pas religieux, en fait ?

R5

Robinette59

il y a 9 jours

A partir du moment où une chose est mal définie, elle n'existe pas
N2

Nonaudev2

il y a 9 jours


On peut en revanche totalement prouver que les religions existante sont fausses.

Je sais pas si dieu existe ou pas, mais ce qui est sur c'est que personne d'autre ne le sait et ceux qui le prétendent sont soit des menteurs soit des ignorants.

Ça aussi l'argument du on sait pas faut arrêter. Quand ça fait des millénaires que t'essayes de prouver une hypothèse sans rien c'est que tu t'approches de plus en plus de 0. Quans une hypothèse n'a pas été prouvé sur le long terme on doit partir du principe qu'elle est fausse jusqu'à preuve du contraire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

AK

Ash_Ketchup

il y a 9 jours

Pourquoi ya plus de prophètes depuis qu'on a le détecteur de mensonges ?
T2

Tiseur2rien

il y a 9 jours

Je dois retourner bosser, mais tout ça n'est pas aussi simple qu'on veut bien le penser.

Des scientifiques croyants, il y en a eu, Georges Lemaitre, la première personne a avoir théorisé le big bang était un chanoine. Je vous invite à aller voir son interview en noir et blanc, "l'atome primitif", c'est passionnant.

Teilhard de Chardin étudiait l'évolution etait prêtre jésuite.

Allan Sandage était un juif converti.

Tout ça n'est pas noir / blanc. Les religions sont critiquable, je l'admets tout à fait. Mais l'idée d'un créateur n'est pas à rejeter en bloc. Il y a des arguments pour et des arguments contre. Je laisse à chacun se faire son avis, même si je leur souhaite à tous de trouver le Christ. PAZ

N2

Nonaudev2

il y a 9 jours

En tant que croyant, je pense que toute personne, athée, chrétienne, ou que sais-je encore, a droit au salut de son âme. Au final, Dieu, et lui seul, jugera ce qu'il y a dans ton coeur.

Le reste, c'est interprétation de la parole du Christ. Des interprétations humaines, qui ont variées en fonction des époques, et qui peuvent être erronées.

Pour ce qui est de l'enfer, ma croyance personnelle, c'est que très peu de gens y sont. Mais on est pas là pour parler de mon avis là dessus

Justement tu devrais pas donner ton opinion sur quelque chose dont personne n'a prouvé l'existence. Ça revient à faire une hypothèse sur une hypothèse, c'est absurde tu comprends ? Si t'avais de l'honnêteté intellectuelle tu partirais du principe que toutes les religions doivent être rejetés https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

GL

Gibson_LesPaul2

il y a 9 jours

Si les athées lisaient un peu plus ils s'apercevraient que 90% de leurs arguments ont déjà été réfutés par un théologien avant le Ve siècle https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Los famosos théologiens, une bande d'illuminés sans aucune crédibilité scientifique. Sinon on peut poser la question à l'envers, comment prouvez-vous qu'il existe? Avec de vrais arguments, pas de la théologie ou de la fake philosophie svp https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

QC

QuidamCommun

il y a 9 jours


Je dois retourner bosser, mais tout ça n'est pas aussi simple qu'on veut bien le penser.

Des scientifiques croyants, il y en a eu, Georges Lemaitre, la première personne a avoir théorisé le big bang était un chanoine. Je vous invite à aller voir son interview en noir et blanc, "l'atome primitif", c'est passionnant.

Teilhard de Chardin étudiait l'évolution etait prêtre jésuite.

Allan Sandage était un juif converti.

Tout ça n'est pas noir / blanc. Les religions sont critiquable, je l'admets tout à fait. Mais l'idée d'un créateur n'est pas à rejeter en bloc. Il y a des arguments pour et des arguments contre. Je laisse à chacun se faire son avis, même si je leur souhaite à tous de trouver le Christ. PAZ

C'est plutôt l'idée que "quelque chose a mené à l'univers" qui n'est pas à rejeter en bloc. Le fait qu'il y ait une entité créatrice devant laquelle s'agenouiller, elle, l'est.

MS

MessiSouplette

il y a 9 jours


L'hypothèse de Dieu c'est un peu comme le chat de Shrodinger...

Jésus et la physique quantique :
https://www.youtube.com/watch?v=kR8ODheaN0U&t=666s
Vous noterez le 666, c'est évidemment une simple coïncidence.

B5

biologiste500QI

il y a 9 jours

Déjà l'immense erreur que font les croyants c'est d'assimiler que "existence de Dieu" EGALE "Ma religion est vraie.

Alors qu'il existe un MONDE entre l'existence d'une entité supérieur créatrice et les religions.

Donc l'existence de dieu ni prouvable ni réfutable car métaphysique. Littéralement un non sujet qui devrait même pas être discuter

Véracités des religions Enormes faisceaux d'indice et reflexions phylo qui prouve que c'est fuax

V6

voyevodaboss60

il y a 9 jours

L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence

ça s'applique aussi pour Dieu

par contre quand on creuse un peu y'a quand même pas mal d'arguments qui décrédibilisent l'existence d'un Dieu et surtout celui des religions.

N2

Nonaudev2

il y a 9 jours


Je dois retourner bosser, mais tout ça n'est pas aussi simple qu'on veut bien le penser.

Des scientifiques croyants, il y en a eu, Georges Lemaitre, la première personne a avoir théorisé le big bang était un chanoine. Je vous invite à aller voir son interview en noir et blanc, "l'atome primitif", c'est passionnant.

Teilhard de Chardin étudiait l'évolution etait prêtre jésuite.

Allan Sandage était un juif converti.

Tout ça n'est pas noir / blanc. Les religions sont critiquable, je l'admets tout à fait. Mais l'idée d'un créateur n'est pas à rejeter en bloc. Il y a des arguments pour et des arguments contre. Je laisse à chacun se faire son avis, même si je leur souhaite à tous de trouver le Christ. PAZ

Quels sont les arguments pour ? Quand tu regardes la formation de l'univers, du vivant et de la matière jusqu'à aujourd'hui tout s'est formé par la force des choses en vase clos sans intervention extérieur influençant de plus en plus l'hypothèse qu'il n'y a pas d'intelligence derrière tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

B0

Bee0023

il y a 9 jours

On ne peut pas prouver que Dieu n'existe pas, cependant on connait l'histoire des prophètes, leur trace historique et les impact qu'ils ont eut.

On sait qu'il y a plusieurs version de la Bible, cependant en ce qui concerne le Coran on ne connait qu'une version.

Ca donne à réfléchir.

H4

Hubert40

il y a 9 jours

Ça aussi l'argument du on sait pas faut arrêter. Quand ça fait des millénaires que t'essayes de prouver une hypothèse sans rien c'est que tu t'approches de plus en plus de 0. Quans une hypothèse n'a pas été prouvé sur le long terme on doit partir du principe qu'elle est fausse jusqu'à preuve du contraire
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

C'est une façon de voir les choses.

On ne sait pas ce qui est a l'origine de l'univers aussi loins qu'on puisse aller dans nos explications il reste toujours une ombre sur le déclencheur.

Dieu et une possibilité parmis d'autres.
C'est pour ça que je dit que je ne sais pas.

Je suis pas en opposition avec ce que tu dit, on a juste pas la même manière de le dire.

BO

Boumboboumbo

il y a 9 jours

Il n'y a pas de preuve non plus celle qui deviendra la femme de ma vie n'existe pas
H4

Hubert40

il y a 9 jours


On ne peut pas prouver que Dieu n'existe pas, cependant on connait l'histoire des prophètes, leur trace historique et les impact qu'ils ont eut.

On sait qu'il y a plusieurs version de la Bible, cependant en ce qui concerne le Coran on ne connait qu'une version.

Ca donne à réfléchir.

Cette affirmation déjà est fausse d'une part, et aussi bien il y aurait qu'une seule version elle est bourrée d'erreur scientifique qui prouve que c'est un ramassis de conneries.

RE

requinounours

il y a 9 jours

Jésus et la physique quantique :
https://www.youtube.com/watch?v=kR8ODheaN0U&t=666s
Vous noterez le 666, c'est évidemment une simple coïncidence.

N2

Nonaudev2

il y a 9 jours


L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence

ça s'applique aussi pour Dieu

par contre quand on creuse un peu y'a quand même pas mal d'arguments qui décrédibilisent l'existence d'un Dieu et surtout celui des religions.

Sortir cet argument en 2025 chaud en vrai. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

La charge de la preuve c'est sur les croyants c'est eux qui affirment des choses depuis 2000 ans sans preuve. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

Partant du principe du rasoir d'occam on doit toujours privilégier l'hypothèse la moins coûteuse à savoir que Dieu n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

B0

Bee0023

il y a 9 jours

Cette affirmation déjà est fausse d'une part, et aussi bien il y aurait qu'une seule version elle est bourrée d'erreur scientifique qui prouve que c'est un ramassis de conneries.

Quelle affirmation ? J'ai dis plusieurs choses.

L2

loustic27

il y a 9 jours

Moi ce que je capte pas c'est que si Dieu existe alors il est au dessus de l'espace temps
Donc à partir de là, la création de l'univers me pose problème. Et Dieu est alors par définition immobile, dans l'espace comme dans le temps. Ainsi, il est tout seul, sans mouvement, au contact de rien, ni même d'un quelconque espace, ni même d'un quelconque temps... Ok, alors en quoi n'a t-on pas dit là qu'il n'existait pas ?
J'y pige rien aux croyants "rationnels". Arrêter de vouloir débattre avec les athées et de tenter de prouver Dieu, car c'est insensé, et ça paraît être un blasphème en plus. Car Dieu n'a pas besoin d'être défendu par ses créatures https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/3/1555520967-1466366224-risitas35.png
AR

AntiRN_

il y a 9 jours

Tu ne peux pas prouver qu'Itachi n'existe pas
La preuve c'est fait pour appuyer une affirmation/propos, par pour appuyer un non propos. C'est fait pour prouver la véracité, s'il n'y a pas de preuve, alors la véracité n'est pas prouvée et donc on peut rejeter.
B0

Bee0023

il y a 9 jours


Moi ce que je capte pas c'est que si Dieu existe alors il est au dessus de l'espace temps
Donc à partir de là, la création de l'univers me pose problème. Et Dieu est alors par définition immobile, dans l'espace comme dans le temps. Ainsi, il est tout seul, sans mouvement, au contact de rien, ni même d'un quelconque espace, ni même d'un quelconque temps... Ok, alors en quoi n'a t-on pas dit là qu'il n'existait pas ?
J'y pige rien aux croyants "rationnels". Arrêter de vouloir débattre avec les athées et de tenter de prouver Dieu, car c'est insensé, et ça paraît être un blasphème en plus. Car Dieu n'a pas besoin d'être défendu par ses créatures https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/3/1555520967-1466366224-risitas35.png

Tu sais que dans l'espace il la notion de temps n'existe pas ?

HQ

HumainQuantique

il y a 9 jours

on ne peut pas réfuter un concept fourre tout volontairement flou.
bien sur que ça n'existe pas, mais les religix entretiennent savament l'imprécision dans la définition pour se laisser des portes de sortie "may c'est l'univers, may c'est la nature, may comment tu expliques le vent"
alors nous quand on leur dit "may licorne", on arrive avec un élément déja mieux défini que le leur, donc plus simple a réfuter.
Leur concept est tellement mou qu'il ne prend pas les coups
V6

voyevodaboss60

il y a 9 jours

Sortir cet argument en 2025 chaud en vrai. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

La charge de la preuve c'est sur les croyants c'est eux qui affirment des choses depuis 2000 ans sans preuve. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

Partant du principe du rasoir d'occam on doit toujours privilégier l'hypothèse la moins coûteuse à savoir que Dieu n'existe pas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

ça change pas que c'est la réalité

c'est pas parce que on a aucune preuve que Dieu existe qu'il n'existe pas

B0

Bee0023

il y a 9 jours

ça change pas que c'est la réalité

c'est pas parce que on a aucune preuve que Dieu existe qu'il n'existe pas

Il y a des putain de prophètes et vous dites qu'il n'y a pas de preuve

FF

FFOMECBLOT1

il y a 9 jours


Les croyants :

Des milliers de pages d'évangile, des siècles de théologie, d'innombrables écrits philosophiques questionnant la foi, la pleine conscience et notre place dans le monde https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.png

Les (r) athées: "alors euh c'est une soupe d'atomes tu vois" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654118163-soyboy.jpg

Tu l'as très bien dit toi-même : que de la théorie, des questionnements sans réponses, de la philosophie sans intérêt bref du vent, de l'air, du vide, du rien quoi
T'es un petit peu limité non ?

H4

Hubert40

il y a 9 jours

Quelle affirmation ? J'ai dis plusieurs choses.

Qu'il y a qu'une version de ton bouquin.

N2

Nonaudev2

il y a 9 jours

Los famosos théologiens, une bande d'illuminés sans aucune crédibilité scientifique. Sinon on peut poser la question à l'envers, comment prouvez-vous qu'il existe? Avec de vrais arguments, pas de la théologie ou de la fake philosophie svp https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Des guignols qui raisonnent sur du vent et qui font avancer personne. La différence entre la science et la religion c'est qu'au bout d'une semaine le scientifique a déjà inventé un prototype de moteur alors que le religieux est toujours bloqué dans ses délires. Il faut sérieusement considéré les croyants comme atteint mentalement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/4/1530201498-claude-francois.png

L2

loustic27

il y a 9 jours

Tu sais que dans l'espace il la notion de temps n'existe pas ?

Je vois pas où tu veux en venir, et à quoi ressemble ton Dieu dans ce cas là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/3/1555520967-1466366224-risitas35.png

KL

Klarann

il y a 9 jours

Il y a des putain de prophètes et vous dites qu'il n'y a pas de preuve

bah non un prophète est un homme c'est tout, ce n'est pas une preuve

QC

QuidamCommun

il y a 9 jours

Il y a des putain de prophètes et vous dites qu'il n'y a pas de preuve

En quoi leur existence constitue une preuve ?

B0

Bee0023

il y a 9 jours

Qu'il y a qu'une version de ton bouquin.

C'est la vérité pourtant.

le plus vieux Coran est celui trouvé à l'université de Birmingham avec des extraits de sourate qui sont les même. Les scientifiques ont daté ça de la vie du Prophète..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Manuscrit_du_Coran_de_l%27universit%C3%A9_de_Birmingham

H4

Hubert40

il y a 9 jours

Tu sais que dans l'espace il la notion de temps n'existe pas ?

Tout est une question de référentiel mais bien sûr que ça existe...