[photos IA] Je vous explique le lore de Juliette du marquis de Sade

PB

ProloBTP

il y a 7 mois

Oui, on est pas tous un certain président de la république française.

Exactement

PB

ProloBTP

il y a 7 mois

Tu peux au moins faire l'effort de noter les personnages IA. Je suis resté très fidèle à la description physique et de caractères des perso.

Je plussoie naturellement même si les personnages dans la vrai serait moins beau que sur l'IA. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Je mettrais un 8/10 alors. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Je plussoie naturellement même si les personnages dans la vrai serait moins beau que sur l'IA. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Je mettrais un 8/10 alors. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Ok, merci ! Je ne suis pas déçu de l'ia. Elle a délivré des promesses.

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

J'ai lu Justine mais pas Juliette

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois


J'ai lu Justine mais pas Juliette

Que penses tu de la blondie à la première page ? Elle mérite vraiment de se faire bizuth par tous ces vicieux de libertins ?

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

MussoPrick a écrit :

Que penses tu de la blondie à la première page ? Elle mérite vraiment de se faire bizuth par tous ces vicieux de libertins ?

Je me rappelle quasiment de rien j'ai lu ça ya 15 ans mais je me souviens avoir bandé et aussi avoir été ultra mal à l'aise et je me rappelle du coup de foudre à la fin

Edit: Ah si tu parles de la bonde IA de ton post de base je dirai 6/10

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Je me rappelle quasiment de rien j'ai lu ça ya 15 ans mais je me souviens avoir bandé et aussi avoir été ultra mal à l'aise et je me rappelle du coup de foudre à la fin

Je ne vais pas te juger. Les seules fois où j'ai bandé en lisant Sade, c'est dans Juliette, quand les personnages féminins tuent des hommes, jeunes ou vieux. Cela révèle mon fantasme. Je remercie Clairwil.

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

MussoPrick a écrit :

Je ne vais pas te juger. Les seules fois où j'ai bandé en lisant Sade, c'est dans Juliette, quand les personnages féminins tuent des hommes, jeunes ou vieux. Cela révèle mon fantasme. Je remercie Clairwil.

J'ai lu que Justine, il me semble qu'au début t'as des scènes un peu "soft" genre fantasmse de v dans les porno mainstream, ça passe, par contre plus ça avance plus c'est vomitif :sueur:

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

D'ailleurs Clairwil est clairement comme je l'imaginais. "faite à peindre", des traits plus majestueux qu'agréables, peau légèrement brune, grand yeux noirs, nez bien coupé, cheveux noirs de j'ais tombant en cascade derrière son dos, statue grecque, etc. On est bon.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

J'ai lu que Justine, il me semble qu'au début t'as des scènes un peu "soft" genre fantasmse de v dans les porno mainstream, ça passe, par contre plus ça avance plus c'est vomitif :sueur:

Oui, Justine est juste humiliée au début.ellese rebiffe beaucoup. Dans Juliette, le "soft" est dans le couvent au début - enfin, un gamine de 10 ans est quand même sacrifiée par l'abbesse Delbene et ses acolytes -, puis après ça part en couille.

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

J'avais bien aimé La Vénus à la Fourrure aussi, les gens en font souvent le lien avec du Sade mais au final ça n'a strictement rien à voir

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois


J'avais bien aimé La Vénus à la Fourrure aussi, les gens en font souvent le lien avec du Sade mais au final ça n'a strictement rien à voir

Il me semble que c'est érotique. Pas le même mood effectivement.

PB

ProloBTP

il y a 7 mois


J'avais bien aimé La Vénus à la Fourrure aussi, les gens en font souvent le lien avec du Sade mais au final ça n'a strictement rien à voir

Il faut vraiment que je prolonge ma lecture de cet auteur.

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

MussoPrick a écrit :

Il me semble que c'est érotique. Pas le même mood effectivement.

Ca raconte juste l'histoire d'un simp qui fait tous pour sa maitresse et la maitresse qui est à la fois contente d'avoir un simp et en même temps s'en veut et est dégouté de lui, c'est la base de se qu'on voit aujourd'hui sur twitter avec les dominas quoi c'est simple et court à lire et pas vomitif comme du Sade

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724197060-mother-delbene.jpg

Mère Delbene, celle qui a initié Juju à la criminal...au libertinage et au matérialisme quand les deux sœurs étaient au couvent. Elle a 40 ans quand Juju en a 13. Elle cible les jeunes filles.

Niveau de pourriture : 7/10

Putain ce personnage, niveau de pourriture 10/10 ouais

PB

ProloBTP

il y a 7 mois

Ca raconte juste l'histoire d'un simp qui fait tous pour sa maitresse et la maitresse qui est à la fois contente d'avoir un simp et en même temps s'en veut et est dégouté de lui, c'est la base de se qu'on voit aujourd'hui sur twitter avec les dominas quoi c'est simple et court à lire et pas vomitif comme du Sade

Oui je l'ai lu celui-ci. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

C'est autobiographique l'auteur était réellement comme ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Je t'invite à lire sa biographie sur wikipédia.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

ProloBTP a écrit :

Oui je l'ai lu celui-ci. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

C'est autobiographique l'auteur était réellement comme ça. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Je t'invite à lire sa biographie sur wikipédia.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Ayaaa ça m'étonne qu'à moitié qu'il soit comme ça IRL, je vais voir ça

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Putain ce personnage, niveau de pourriture 10/10 ouais

Et pour Olympe, je trouve que chat gpt est trop gentil. En libertine lambda, elle a même massacré sa propre fille et l'amie de sa fille.
- La fille : "mais qu'elles sont les torts de mon amie pour avoir mérité un tel sort ?"
- Olympe : " je ne lui en connaît aucun. Et vous allez la rejoindre".

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Ca raconte juste l'histoire d'un simp qui fait tous pour sa maitresse et la maitresse qui est à la fois contente d'avoir un simp et en même temps s'en veut et est dégouté de lui, c'est la base de se qu'on voit aujourd'hui sur twitter avec les dominas quoi c'est simple et court à lire et pas vomitif comme du Sade

De toute façon, quand tu lis du Flaubert ou du Maupassant, tu tu te rends compte que les gens ne changent pas et que ces auteurs sont très actuels. Si je ne peux connaître la nature humaine, si tant est qu'il y en ait une, je ne peux encore moins être réac ou progressiste.

IF

IlFautInterdire

il y a 7 mois

MussoPrick a écrit :

Et pour Olympe, je trouve que chat gpt est trop gentil. En libertine lambda, elle a même massacré sa propre fille et l'amie de sa fille.
- La fille : "mais qu'elles sont les torts de mon amie pour avoir mérité un tel sort ?"
- Olympe : " je ne lui en connaît aucun. Et vous allez la rejoindre".

tarax

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

tarax

Comme Noirceuil et Saint Fond et autres, elle pratique l'inceste avec son enfant pendant des années, puis fini par s'en lasser. Et, je ne parle pas de l'affreuse Juliette. Sa pauvre fille.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Ca raconte juste l'histoire d'un simp qui fait tous pour sa maitresse et la maitresse qui est à la fois contente d'avoir un simp et en même temps s'en veut et est dégouté de lui, c'est la base de se qu'on voit aujourd'hui sur twitter avec les dominas quoi c'est simple et court à lire et pas vomitif comme du Sade

La nausée, tu l'as au début de ta lecture des ouvrages pornographiques de Sade. Mais c'est comme tuer : la première fois est difficile ; après, tu es habitué.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

tarax

Je simplifie, mais c'est ce qu'elle dit. Mais bon, c'est du vu et revu chez les libertins. Juliette qui bute son père biologique d'une balle dans la tête, alors qu'il est attaché à un fauteuil et qu'elle est occupé à se faire trousser par Saint Fond. Pas mal aussi. Parfois, le meurtre est rapide et il n'y a pas forcément de sexe. Parfois, Juliette fait aussi mourir des gens indirectement.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Juliette dit à Saint Fond qu'elle n'aime rien ni personne, qu'elle n'a que des caprices. Ce ne sont pas des paroles en l'air. Même ses collègues ne sont pas en sécurité avec elle. Sade a dû bander à l'idée d'imaginer une jolie fille aussi monstrueuse.

PB

ProloBTP

il y a 7 mois


Juliette dit à Saint Fond qu'elle n'aime rien ni personne, qu'elle n'a que des caprices. Ce ne sont pas des paroles en l'air. Même ses collègues ne sont pas en sécurité avec elle. Sade a dû bander à l'idée d'imaginer une jolie fille aussi monstrueuse.

Il a eut les idées de ses plus belles pages à Naples à ce qu'il paraît. Il y a un livre de lui dessus je l'ai vu à Gibert jeune. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Up

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Il a eut les idées de ses plus belles pages à Naples à ce qu'il paraît. Il y a un livre de lui dessus je l'ai vu à Gibert jeune. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/19/4/1557437332-ace383ce-418a-47f9-91b0-a862161adaac.jpeg

Oui il paraît qu'il a détesté l'Italie ou qu'il a trouvé l'hygiène et les mœurs déplorables là bas. C'est pour cela que Juliette se sent bien en Italie.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Up

CD

ChasseurDuNord

il y a 7 mois

Le topax m'a donné envie de reprendre Juliette que j'avais mis en pause il y a un mois

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois


Le topax m'a donné envie de reprendre Juliette que j'avais mis en pause il y a un mois

Ah, tu as dû t'arrêter au début. La deuxième partie où elle est à son compte est pas mal.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Up

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

En fait Juliette réussit ses forfaits tout en conservant un air innocent. Et tuer est une seconde nature pour elle. Elle le fait aussi bien que respirer. Détruire des familles entières (meurtres et/ou mort sociale) grâce à ses machinations, la met particulièrement en joie. Sur le villain wiki, ils devraient la catégoriser comme "pure evil".

CD

ChasseurDuNord

il y a 7 mois

Ah, tu as dû t'arrêter au début. La deuxième partie où elle est à son compte est pas mal.

Un peu après le meurtre du SpoilAfficherMasquerpère de Saint-Fond .
Je confirme ce qui a été dit sur les pages précédentes. J'ai arrêté le livre plusieurs fois de dégoût, et étonnamment, on finit par s'habituer et reprendre de plus belle

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Un peu après le meurtre du SpoilAfficherMasquerpère de Saint-Fond .
Je confirme ce qui a été dit sur les pages précédentes. J'ai arrêté le livre plusieurs fois de dégoût, et étonnamment, on finit par s'habituer et reprendre de plus belle

Et oui, lire Sade est un passage nécessaire si on veut prendre la clear pill et chill dans un monde incertain. Après, Sade était materialiste, alors que moi je suis plutôt un idéaliste sceptique, un solipsiste.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Au bout d'un moment, Juju décide de décimer gratuitement une famille de paysans (un couple et 8 enfants). Elle brûle la maison et demande à sa suivante du moment, Elvire, de la masturber pendant ce spectacle. Le père de et un enfant survivent et quittent la banlieue parisienne. Clairwil reproche à Juju de ne pas avoir accusé le père d'incendie criminelle et de ne pas l'avoir fait exécuter. On est sur ce genre de bail.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Ah et comme elle matérialiste, elle se dit excitée de participer au spectacle de "la dissolution de la matière". On est pas dans du Disney. Quoique je pense que Walt Disney lui même était matérialiste.

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

Je crois même que tu les as aussi sur gallica, mais en vieux françois.

Le français de Sade n'est certainement pas du vieux françois. C'est du français moderne. On est fin XVIIIe siècle, pas au XIIe. On écrivait à son époque déjà français, avait, faisait et plus francois, avait ou faisoit qui étaient déjà archaïsants.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Le français de Sade n'est certainement pas du vieux françois. C'est du français moderne. On est fin XVIIIe siècle, pas au XIIe.

Oui pardon, mais c'est du françois tout de même avec les F à la place des S et l'imparfait different del celui d'aujourd'hui.

SP

Spanakopita

il y a 7 mois

Je l'avais écouté en livre audio, mais j'ai arrêté à la moitié, c'est très répétitif

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

Oui pardon, mais c'est du françois tout de même avec les F à la place des S et l'imparfait different del celui d'aujourd'hui.

Non le F n'est pas un S. Le F et le S sont deux caractères différents si tu regardes bien dans les ouvrages d'époques (va sur Gallica).
Et non plus pour les ois, j'ai édité mon message.

La fin du XVIIIe siècle est incroyablement moderne, à bien des égards.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois


Je l'avais écouté en livre audio, mais j'ai arrêté à la moitié, c'est très répétitif

C'est aussi pour nous habituer à son univers. Je lui reproche aussi de faire les victimes trop passives pas assez humaines dans leurs réactions face à la mort, à part pleurer ou crier d'effroi. Moi on me dit que l'on va me V, torturer et tuer, je tente le tout pour le tout. Je réponds que je ne suis pas emballé par le projet. Et si je meurs au moins je serais mort d'une balle dans la tête - certains ont cette chance dans le livre -, pas comme un animal conduit à l'abattoir.

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

C'est aussi pour nous habituer à son univers. Je lui reproche aussi de faire les victimes trop passives pas assez humaines dans leurs réactions face à la mort, à part pleurer ou crier d'effroi. Moi on me dit que l'on va me V, torturer et tuer, je tente le tout pour le tout. Je réponds que je ne suis pas emballé par le projet. Et si je meurs au moins je serais mort d'une balle dans la tête - certains ont cette chance dans le livre -, pas comme un animal conduit à l'abattoir.

C'est vraiment typique du XVIIIe siècle, ça.
Quelque chose qui peut aisément ennuyer un lecteur d'aujourd'hui.

Si tu as lu Manon Lescaut, ça te rappellera le chevalier des Grieux, tiens.

Pleurer, se lamenter sur son sort, à l'époque un lecteur aurait été attendri alors que nous ça nous laisse de marbre et nous fait lever au ciel en soufflant.

Ça se voulait d'autant plus attendrissant que l'infortuné était jeune, belle, noble, innocente.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Et certaines victimes comme Cloris, Dolmont ou Bernole manifestent de l'orgueil mal placée face à leur bourreau au début de la séance d'horreur, puis plus rien. Ça aussi, ce n'est pas humain comme réaction. Tu ne montres pas de l'orgueil quand tu sais que tu vas être exécuté dans les pires tourments.

PB

ProloBTP

il y a 7 mois

C'est vraiment typique du XVIIIe siècle, ça.
Quelque chose qui peut aisément ennuyer un lecteur d'aujourd'hui.

Si tu as lu Manon Lescaut, ça te rappellera le chevalier des Grieux, tiens.

Pleurer, se lamenter sur son sort, à l'époque un lecteur aurait été attendri alors que nous ça nous laisse de marbre et nous fait lever au ciel en soufflant.

Ça se voulait d'autant plus attendrissant que l'infortuné était jeune, belle, noble, innocente.

J'ai ressenti pareil avec Manon Lescaut ahi

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

C'est vraiment typique du XVIIIe siècle, ça.
Quelque chose qui peut aisément ennuyer un lecteur d'aujourd'hui.

Si tu as lu Manon Lescaut, ça te rappellera le chevalier des Grieux, tiens.

Pleurer, se lamenter sur son sort, à l'époque un lecteur aurait été attendri alors que nous ça nous laisse de marbre et nous fait lever au ciel en soufflant.

Ça se voulait d'autant plus attendrissant que l'infortuné était jeune, belle, noble, innocente.

Je n'ai pas lu Manon Lescaut, mais oui : ça me perturbe car c'est en décalage avec le vécu. Je sais bien que la narration est subjective et donc que Juliette n'est peut être pas un une narratrice fiable ; mais Sade a trop insisté sur la psychologie des bourreaux et pas assez sur celle des victimes.

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

Oui mais autant avoir le livre en physique, et honnetement le français de Sade est bien trop ancré dans son époque. Là où le français du XIXeme est plus accessible et sans doute celui qui fit la renommée de la langue française dans le monde, celui du XVIIIeme est une veritable horreur.

Les versions actualisées sont pour moi traitrise à l'oeuvre originale et la quitte de sa substance.

Comment on peut trouver horrible le français d'un noble du XVIIIe siècle ?

C'est la quintessence de l'élégance et du raffinement...

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Si la psychologie des victimes avait été travaillée, la lecture aurait plus dure encore car on aurait eu de l'empathie pour celles-ci. Au lieu de ça, je vois des PNJ.

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

J'ai ressenti pareil avec Manon Lescaut ahi

Aussi les pleurs masculins n'étaient pas mal vus comme aujourd'hui.

C'était plutôt un signe de délicatesse.

C'est pour ça que, si tu as lu Candide ou Manon Lescaut, Candide et le chevalier ont ceci en commun qu'ils alternent sans problème entre moment de victimisation/pleurs/lamentations et scènes où ils n'hésitent absolument pas à se battre en duel à l'épée/pistolet à mort pour défendre une femme, ce qu'on attendait d'un homme +/- noble.

OP
MP

MussoPrick

il y a 7 mois

Comment on peut trouver horrible le français d'un noble du XVIIIe siècle ?

C'est la quintessence de l'élégance et du raffinement...

Et encore, j'ai fait de la paléographie sur des archives juridiques du XVI-xviii-xviii ème siècle pour les archives départementales de la haute Garonne. Le parler du xviii ème est reposant par rapport aux deux siècles précédents.

CG

ContraGalileos

il y a 7 mois

Je n'ai pas lu Manon Lescaut, mais oui : ça me perturbe car c'est en décalage avec le vécu. Je sais bien que la narration est subjective et donc que Juliette n'est peut être pas un une narratrice fiable ; mais Sade a trop insisté sur la psychologie des bourreaux et pas assez sur celle des victimes.

Il est possible que Sade ait simplement été incapable d'imaginer de tels sentiments.

C'était probablement un psychopathes dont un des symptômes est l'absence d'empathie. Or, pour décrire les sentiments d'une victime il faut être empathiques.