[photos IA] Je vous explique le lore de Juliette du marquis de Sade
MussoPrick
il y a 7 mois
Aussi les pleurs masculins n'étaient pas mal vus comme aujourd'hui.
C'était plutôt un signe de délicatesse.
C'est pour ça que, si tu as lu Candide ou Manon Lescaut, Candide et le chevalier ont ceci en commun qu'ils alternent sans problème entre moment de victimisation/pleurs/lamentations et scènes où ils n'hésitent absolument pas à se battre en duel à l'épée/pistolet à mort pour défendre une femme, ce qu'on attendait d'un homme +/- noble.
J'ai lu Candide au lycée.
Justement, quand les victimes susnommées font les orgueilleux face à la mort, je crois que Sade veut moquer cette prétention aristocratique d'être au-dessus du lot. Sade méprisait les duels et les combats pour l'honneur.
IlFautInterdire
il y a 7 mois
Juliette fait 1000 pages putain la fleme
Pseudo135798642
il y a 7 mois
Dommage que Sade n'ait pas écrit d'écrits seulement érotiques en parallèle, genre des trucs normaux sans crime ni déviance (animaux, déjections, etc.).
IlFautInterdire
il y a 7 mois
Pseudo135798642 a écrit :
Dommage que Sade n'ait pas écrit d'écrits seulement érotiques en parallèle, genre des trucs normaux sans crime ni déviance (animaux, déjections, etc.).
A l'époque enculer des teens hors mariage c'était de la déviance après non? 
MussoPrick
il y a 7 mois
Il est possible que Sade ait simplement été incapable d'imaginer de tels sentiments.
C'était probablement un psychopathes dont un des symptômes est l'absence d'empathie. Or, pour décrire les sentiments d'une victime il faut être empathiques.
J'y ai pensé effectivement. C'est un possibilité.
poiio
il y a 7 mois
Pseudo135798642
il y a 7 mois
Dommage que Sade n'ait pas écrit d'écrits seulement érotiques en parallèle, genre des trucs normaux sans crime ni déviance (animaux, déjections, etc.).
Sade est un bon écrivain ? C'est pas seulement un bon concepteur ?
IlFautInterdire
il y a 7 mois
poiio a écrit :
Sade est un bon écrivain ? C'est pas seulement un bon concepteur ?
Franchement c'est très agréable à lire comparé à certain auteur classique
MussoPrick
il y a 7 mois
Dommage que Sade n'ait pas écrit d'écrits seulement érotiques en parallèle, genre des trucs normaux sans crime ni déviance (animaux, déjections, etc.).
En vrai, à part un peu de scato, le livre Juliette est centrée sur le sadisme. Même le sexe n'est pas important. Ce qui compte, c'est le sadisme.
MussoPrick
il y a 7 mois
Parfaitement d'accord, c'est vraiment le mot : reposant. Après il y a des exceptions, j'ai déjà lu des auteurs du XVIe siècle au style d'une clarté incroyable et des auteurs du milieu du XVIIe siècle d'une lourdeur....
Bon là en l'occurence ça relève plus du style propre à chaque auteur et pas de l'époque. Comme aujourd'hui certains écrivent de manière incompréhensibles ou font des constructions trop alambiquées
Oui, le style dépend clairement du type. Montaigne est agréable à lire. Mais au Xviii eme ils évoluent dans leur façon de parler et développent une jolie écriture. La paléographie est plus simple à faire au xviii ème.
Pseudo135798642
il y a 7 mois
Sade est un bon écrivain ? C'est pas seulement un bon concepteur ?
Perso je déteste la pauvreté de la langue et la vulgarité des productions érotiques en français moderne, c'est une tue-l'amour pour moi. Donc un auteur qui se trouve être un marquis français du 18e siècle déjà je sais que je serai pas déçu.
MussoPrick
il y a 7 mois
Perso je déteste la pauvreté de la langue et la vulgarité des productions érotiques écrites en français aujourd'hui, c'est une tue-l'amour pour moi. Donc un auteur qui se trouve être un marquis français du 18e siècle déjà je sais que je serai pas déçu, forcement par comparaison Marlene Schiappa fait pas le poids.
Comment ? Tu n'aimes pas les nouvelles érotiques de Bruno Lemaire et de Marlene Schiappa? Mais comment est-ce possible ?
IlFautInterdire
il y a 7 mois
Je suis pas aussi callé que vous en littérature française mais je préfère clairement un Sade du XVIII/XIXe à un Sartre pompeux du XXe par exemple
IlFautInterdire
il y a 7 mois
MussoPrick a écrit :
Comment ? Tu n'aimes pas les nouvelles érotiques de Bruno Lemaire et de Marlene Schiappa? Mais comment est-ce possible ?
ahii
MussoPrick
il y a 7 mois
Je suis pas aussi callé que vous en littérature française mais je préfère clairement un Sade du XVIII/XIXe à un Sartre pompeux du XXe par exemple
Ah Sartre. Sur le plan littéraire, je n'ai pas à me plaindre. Par contre, comme Voltaire, il était meilleur romancier que philosophe. Et puis, sur le plan politique et psychologique, il était foireux le Jean Sol Partre.
Pseudo135798642
il y a 7 mois
Comment ? Tu n'aimes pas les nouvelles érotiques de Bruno Lemaire et de Marlene Schiappa? Mais comment est-ce possible ?
Je crois que ça n'excite que les esprits simples et vulgaires au sens originel du terme.
IlFautInterdire
il y a 7 mois
MussoPrick a écrit :
Ah Sartre. Sur le plan littéraire, je n'ai pas à me plaindre. Par contre, comme Voltaire, il était meilleur romancier que philosophe. Et puis, sur le plan politique et psychologique, il était foireux le Jean Sol Partre.
Ouais c'est surement le plan politique/psycho qui m'a rebuté chez lui, tandis que chez Sade c'est une bonne claque artistique
MussoPrick
il y a 7 mois
Je crois que ça n'excite que les esprits simples et vulgaires au sens originel du terme.
Je n'aime déjà pas le phrasé d'influenceuse instagram de Schiappa.
Lemaire a effectivement une tête de mec du xviii ème siècle, mais est-ce que cela garanti l'esprit ? Il ressemble physiquement à Rousseau tout comme Darmanin ressemble à Bonaparte.
MussoPrick
il y a 7 mois
Ouais c'est surement le plan politique/psycho qui m'a rebuté chez lui, tandis que chez Sade c'est une bonne claque artistique
Et oui, au moins Sade n'était pas un intellectuel pompeux. Et il n'était pas au pcf.
IlFautInterdire
il y a 7 mois
MussoPrick a écrit :
Et oui, au moins Sade n'était pas un intellectuel pompeux. Et il n'était pas au pcf.
Ahi le PCF
MussoPrick
il y a 7 mois
Ouais c'est surement le plan politique/psycho qui m'a rebuté chez lui, tandis que chez Sade c'est une bonne claque artistique
Un indice : je pense beaucoup de bien des coco. 😂
Marx a réussi ce tour de force d'être le plus grand matérialiste (éliminativiste) que cette terre ait porté. Même les libertins et Darwin peuvent se rhabiller.
ContraGalileos
il y a 7 mois
Les kheys rien à voir (quoique ?) mais j'ai un jour déniché un document incroyablement rare dans les archives.
Il s'agissait d'une compilation des lettres de tous les clients d'une mère maquerelle parisienne de la seconde moitié du XVIIIe. Dedans, chacun se présentait et détaillait ce qu'il voulait. Tout : repas souhaité, lieu souhaité, horaire, physique de la /des femme(s). tenue, pratiques etc.
Il y avait aussi des lettres des filles employés par cette vieille femme dans lesquelles elles se plaignaient souvent.
C'est ce genre de découverte archivistique qui relève du voyage dans le temps pur et dur.
Vous êtes plongés dans une part de l'histoire inconnue du grand public.
poiio
il y a 7 mois
ContraGalileos
il y a 7 mois
Les kheys rien à voir (quoique ?) mais j'ai un jour déniché un document incroyablement rare dans les archives.
Il s'agissait d'une compilation des lettres de tous les clients d'unemaquerelle de la seconde moitié du XVIIIe. Dedans, chacun se présentait et détaillait ce qu'il voulait. Tout : repas souhaité, lieu souhaité, horaire, physique de la /des femme(s). tenue, pratiques souhaitées etc.Il y avait aussi des lettres des filles employées par cette vieille femme dans lesquelles elles se plaignaient souvent.
C'est ce genre de découverte archivistique qui relève du voyage dans le temps pur et dur.
Vous êtes plongés dans une part de l'histoire inconnue du grand public.
C'est une expérience exceptionnelle pour qui aime l'histoire brute et pratique : comment les gens vivaient quotidiennement.
Je peux vous faire un résumé : les hommes ont toujours été les mêmes.
Très intéressant. En même temps, on est dans le moeurs du moeurs. Vous allez en faire un livre quand ?
IlFautInterdire
il y a 7 mois
ContraGalileos a écrit :
Les kheys rien à voir (quoique ?) mais j'ai un jour déniché un document incroyablement rare dans les archives.
Il s'agissait d'une compilation des lettres de tous les clients d'unemaquerelle de la seconde moitié du XVIIIe. Dedans, chacun se présentait et détaillait ce qu'il voulait. Tout : repas souhaité, lieu souhaité, horaire, physique de la /des femme(s). tenue, pratiques souhaitées etc.Il y avait aussi des lettres des filles employées par cette vieille femme dans lesquelles elles se plaignaient souvent.
C'est ce genre de découverte archivistique qui relève du voyage dans le temps pur et dur.
Vous êtes plongés dans une part de l'histoire inconnue du grand public.
C'est une expérience exceptionnelle pour qui aime l'histoire brute et pratique : comment les gens vivaient quotidiennement.
Je peux vous faire un résumé : les hommes ont toujours été les mêmes.
Et du coup, combien de fois tu as bandé en lisant ces archives?
ContraGalileos
il y a 7 mois
Oui, le style dépend clairement du type. Montaigne est agréable à lire. Mais au Xviii eme ils évoluent dans leur façon de parler et développent une jolie écriture. La paléographie est plus simple à faire au xviii ème.
Oui, on sent que chez Montaigne c'est encore une langue en transition si je puis dire.
À la fin du XVIIIe siècle, le français a atteint la perfection en terme d'élégance et de simplicité.
Que penses-tu du style de Voltaire ?
ContraGalileos
il y a 7 mois
Très intéressant. En même temps, on est dans le moeurs du moeurs. Vous allez en faire un livre quand ?
C'est dans un coin de ma tête depuis ce temps. C'est vraiment ce que je préfère en histoire en plus, comment on vivait concrètement, la mentalité, le langage parlé, le vrai langage pas celui trafiqué typique du langage écrit, imprimé.
J'ai aussi l'impression que ce document n'a pas encore été exploité. Il faut que j'en parle à des gens du milieu de confiance pour leur demander ce que je peux faire.
ContraGalileos
il y a 7 mois
Et du coup, combien de fois tu as bandé en lisant ces archives?
Ça m'a simplement fait rire. De gros cochons membre du clergé qui ont fait voeux de célibat mais qui préviennent la proxénète qu'ils viendront déguiser en bourgeois jusqu'à son bordel afin d'être incognito pour commettre leurs péchés mortels en passant par les vieillards impuissants dont le corps ne répond plus et qui sont désespérés.
À savoir que bourgeois ça veut dire "habitant d'une ville" simplement ici donc Jean-Lambda, ni mendiant ni clerc ni noble.
Bourgeois veut donc dire monsieur tout le monde dans ce contexte.
IlFautInterdire
il y a 7 mois
ContraGalileos a écrit :
Ça m'a simplement fait rire. De gros cochons membre du clergé qui ont fait voeux de célibat mais qui préviennent la proxénète qu'ils viendront déguiser en bourgeois jusqu'à son bordel afin d'être incognito pour commettre leurs péchés mortels en passant par les vieillards impuissants dont le corps ne répond plus et qui sont désespérés.
À savoir que bourgeois ça veut dire "habitant d'une ville" simplement ici donc Jean-Lambda, ni mendiant ni clerc ni noble.
Bourgeois veut donc dire monsieur tout le monde dans ce contexte.
Ayaoooooo men be men
ContraGalileos
il y a 7 mois
Ayaoooooo men be men
Il y avait aussi un recueil de chants paillards chantés sur place.
Il faut bien imaginer les clients ivres morts qui chantaient ça entourés de filles.
Les paroles étaient incroyablement irrévérencieux et scandaleuses mais écrites d'une telle manière qu'il fallait lire entre les lignes pour comprendre à quel point c'est scabreux. Il m'a fallu 2 lectures pour comprendre le texte.
C'est toujours bien écrits dans un beau français.
Il y avait aussi une liste de conseils pour les filles dont en gros "Les hommes ont des délires bizarres, soyez prévenues." et "lavez-vous avant d'aller chez un client".
ContraGalileos
il y a 7 mois
J'ai lu Candide au lycée.
Justement, quand les victimes susnommées font les orgueilleux face à la mort, je crois que Sade veut moquer cette prétention aristocratique d'être au-dessus du lot. Sade méprisait les duels et les combats pour l'honneur.
Je pense que tu gagnerais à t'intéresser à l'histoire des mentalités. Ça t'apporterait peut-être une nouvelle compréhension de tes lectures toi qui aimes la psychologie.
IlFautInterdire
il y a 7 mois
ContraGalileos a écrit :
Il y avait aussi un recueil de chants paillards chantés sur place.
Il faut bien imaginer les clients ivres morts qui chantaient ça entourés de filles.
Les paroles étaient incroyablement irrévérencieux et scandaleuses mais écrites d'une telle manière qu'il fallait lire entre les lignes pour comprendre à quel point c'est scabreux. Il m'a fallu 2 lectures pour comprendre le texte.
C'est toujours bien écrits dans un beau français.
Il y avait aussi une liste de conseils pour les filles dont en gros "Les hommes ont des délires bizarres, soyez prévenues." et "lavez-vous avant d'aller chez un client".
Lavement exigé 
ContraGalileos
il y a 7 mois