[photos IA] Je vous explique le lore de Juliette du marquis de Sade
GeorgeDuroy
il y a 7 mois
Merci pour ce topic khey, tu conseilles d'abord le quel des deux livres sur Justine ?
MussoPrick
il y a 7 mois
Merci pour ce topic khey, tu conseilles d'abord le quel des deux livres sur Justine ?
D'abord commencer par Justine, puis par Juliette. Sade a écrit Justine en premier, puis Juliette 10 ans après '
MussoPrick
il y a 7 mois
Merci pour ce topic khey, tu conseilles d'abord le quel des deux livres sur Justine ?
D'ailleurs je vois à ton pseudo que tu es un aficionado de Maupassant. Comme Balzac avant lui, il était libertin.
GeorgeDuroy
il y a 7 mois
D'abord commencer par Justine, puis par Juliette. Sade a écrit Justine en premier, puis Juliette 10 ans après '
Parfait, tu m'as donné envie de me lancer, je vais commencer par celui-ci
Il fait partie de mes auteurs préférés, les nouvelles Suicides et La morte m'ont marqué quand j'étais plus jeune.
Oui, ils ont quelques phrases intéressantes sur les femmes d'ailleurs.
MussoPrick
il y a 7 mois
Parfait, tu m'as donné envie de me lancer, je vais commencer par celui-ci
Il fait partie de mes auteurs préférés, les nouvelles Suicides et La morte m'ont marqué quand j'étais plus jeune.
Oui, ils ont quelques phrases intéressantes sur les femmes d'ailleurs.
Les dignes continuateurs des libertins du XVI, xviii, xviii ème siècle. Maupassant a été influencé par Schopenhauer, qui lui même a été influencé par le libertin Voltaire.
GeorgeDuroy
il y a 7 mois
Je viens de prendre les deux, je vais commencer dans quelques minutes
MussoPrick
il y a 7 mois
Je viens de prendre les deux, je vais commencer dans quelques minutes
Tu as commandé en ligne ? Tu peux même les trouver gratis sur Wikipedia. Mais je peux comprendre l'effet d'avoir un livre physique.
GeorgeDuroy
il y a 7 mois
Tu as commandé en ligne ? Tu peux même les trouver gratis sur Wikipedia. Mais je peux comprendre l'effet d'avoir un livre physique.
Je les ai trouvés gratuitement en format e.pub sur Anna's Archive. Je te ferai un retour.
MussoPrick
il y a 7 mois
En général, les gens qui ont le monopole de Sade sont les héritiers de mai 68. Ils voient des critiques sociales de l'aristocratie, du pouvoir et bien sûr, le refus typiquement libertin des dogmes et des bonnes mœurs.
Mais même si Sade était clairement de gauche, révolutionnaire, quelques uns de ses personnages libertins tiennent des discours de droite. Il n'hésite pas à faire dire à ses persos, comme Saint Fond, que la hiérarchie est naturelle et souhaitable.
On peut être libertin et de gauche, mais on peut être libertin et de droite ( ex : des chemises noires).
MussoPrick
il y a 7 mois
Je les ai trouvés gratuitement en format e.pub sur Anna's Archive. Je te ferai un retour.
Je crois même que tu les as aussi sur gallica, mais en vieux françois.
GeorgeDuroy
il y a 7 mois
Je suis considéré très à droite, mais c'est surtout par curiosité de le découvrir, l'envie de lire un auteur important que je vais m'y mettre.
C'est sans apriori et volonté politique. Je suis pour le libertinage, mais ne souhaite pas le pratiquer.
MussoPrick
il y a 7 mois
Je suis considéré très à droite, mais c'est surtout par curiosité de le découvrir, l'envie de lire un auteur important que je vais m'y mettre.
C'est sans apriori et volonté politique. Je suis pour le libertinage, mais ne souhaite pas le pratiquer.
Tout dépend de pourquoi on est libertin. Les libertins, comme Sade, sont souvent très matérialistes. Bien sûr Marx va plus loin dans le matérialisme que les libertins : il est éliminativiste. D'autres libertins, comme Casanova, sont plutôt sceptiques. Je ne suis pas libertin, mais le scepticisme épistémologique est ma philosophie.
MussoPrick
il y a 7 mois
Tu es ce que l'on appelle un "anarchiste de droite" . Je préfère le terme "rebelle", parce que les anars sont contre la hiérarchie et ne peuvent pas être de droite.
MussoPrick
il y a 7 mois
Je suis effectivement passionné par la psychologie criminelle et le vice. Le terme le plus juste serait plutôt "fasciné", car les monstres sont à la fois répugnants et attirants.
Bien sûr, je ne suis pas un monstre moi même. "Les prospérités du vice" est plus intéressant que "La nouvelle Justine". Dans Justine, Juliette est juste une arriviste, une sorte de Madame de Metheuil. Dans les prospérités du vice, on passe à un autre niveau '
ProloBTP
il y a 7 mois
Je suis un énorme fan du marquis de Sade. Les prospérités du vices c'est le seul que j'ai pas fini sur wikisource mal écrit.
Le livre en papier j'ai qu'un tome sur 2.
Mon premier livre de Sade la philosophie du boudoir + les infortunes de Justine mes deux goat.
Il est celui qui m'a poussé à faire de la littérature libertine.
MussoPrick
il y a 7 mois
Je suis un énorme fan du marquis de Sade. Les prospérités du vices c'est le seul que j'ai pas fini sur wikisource mal écrit.Le livre en papier j'ai qu'un tome sur 2.
Mon premier livre de Sade la philosophie du boudoir + les infortunes de Justine mes deux goat.
Il est celui qui m'a poussé à faire de la littérature libertine.
Je n'ai pas lu la philosophie dans le boudoir ou Aline et Valencourt ou même les 120 jours de Sodome. Ce sont pourtant les plus connus de Sade.
Mais Sade va plus loin que les libertins classiques. Il ne fait pas de darwinisme social ou de reproches sur la nature humaine vicieuse.
Quand il parle de vices, il ne parle contrairement à Mandeville, de la corruption, du vol, etc. mais de crimes gratuits et de meurtres effroyables. On doit nos polars noirs et nos comics americains trash au marquis de Sade. Il est le goat dans le domaine du trash '
MussoPrick
il y a 7 mois
Ah oui : je dis la "la nouvelle Justine", mais je confonds toujours avec la " la nouvelle Julie" de Rousseau. D'ailleurs, Sade a parodié Rousseau.
ProloBTP
il y a 7 mois
Je n'ai pas lu la philosophie dans le boudoir ou Aline et Valencourt ou même les 120 jours de Sodome. Ce sont pourtant les plus connus de Sade.
Mais Sade va plus loin que les libertins classiques. Il ne fait pas de darwinisme social ou de reproches sur la nature humaine vicieuse.
Quand il parle de vices, il ne parle contrairement à Mandeville, de la corruption, du vol, etc. mais de crimes gratuits et de meurtres effroyables. On doit nos polars noirs et nos comics americains trash au marquis de Sade. Il est le goat dans le domaine du trash '
ProloBTP
il y a 7 mois
Je trouve qu'il est unique en son genre. Restif de la Bretonne, Fougeret Monbron, Godard d'Aucourt n'arrive pas à sa cheville.
En dépit que Margot la Ravaudeuse est très sympa et Thémidore se lit bien .
MussoPrick
il y a 7 mois
Ah oui, tu es un connaisseur effectivement. Si tu as lu tous ces livres. J'ai personnellement commencé avec comme auteur, Choderlos de Laclos. Après j'ai plutôt lu des philosophes libertins et des moralistes français.
Mais en lisant Sade, je me dis que les comics du genre Walking dead, watchmen, the boys ou wanted font dans le soft à côté.
Nwbrn
il y a 7 mois
Justine ou les malheurs de la vertu est l'un des rares livres français que je possede. Je ne l'ai cependant jamais fini, le language est usé et pas vraiment imagé
MussoPrick
il y a 7 mois
Je trouve qu'il est unique en son genre. Restif de la Bretonne, Fougeret Monbron, Godard d'Aucourt n'arrive pas à sa cheville.En dépit que Margot la Ravaudeuse est très sympa et Thémidore se lit bien .
D'ailleurs, ces gens là sont tombés dans l'oubli. Qui connaît le fétichisme Restif de la Bretonne, alors que tous le monde connaît Sade, même seulement de nom ?
ProloBTP
il y a 7 mois
Ah oui, tu es un connaisseur effectivement. Si tu as lu tous ces livres. J'ai personnellement commencé avec comme auteur, Choderlos de Laclos. Après j'ai plutôt lu des philosophes libertins et des moralistes français.
Mais en lisant Sade, je me dis que les comics du genre Walking dead, watchmen, the boys ou wanted font dans le soft à côté.
ProloBTP
il y a 7 mois
D'ailleurs, ces gens là sont tombés dans l'oubli. Qui connaît le fétichisme Restif de la Bretonne, alors que tous le monde connaît Sade, même seulement de nom ?
Il est à l'origine du mot sadisme. Restif était un espion/détective je crois, qui avait des désirs incestueux envers sa fille.
C'est pas un personnage très glorieux, cependant il montre une réalité intéressante. Je te conseille vraiment les nouvelles de Sade qui viennent du crime de l'amour et les contes bizarres c'est vraiment excellent.
MussoPrick
il y a 7 mois
Justine ou les malheurs de la vertu est l'un des rares livres français que je possede. Je ne l'ai cependant jamais fini, le language est usé et pas vraiment imagé
D'autant plus qu'il y a plusieurs versions sur le wiki source. Mais j'ai trouvé des descriptions physiques de Juliette et Justine dans les "Justine ou les malheurs de la vertu".
MussoPrick
il y a 7 mois
J'ai lu le moine mais j'ai trouvé le film avec Vincent Cassel trop bâclé. Il y a beaucoup d'histoire à tiroir dans le moine. On est dans le premier du genre gothique.
MussoPrick
il y a 7 mois
Je ne savais pas que Sade adorait le moine. On en apprend tous les jours. Mais j'ai également adoré le livre.
MussoPrick
il y a 7 mois
Quant à Petrone j'ai dû souvent me taper des traductions de son satiricon quand je faisais du latin au lycée. Tu avais lui et l'historien Suetone. Même la traduction français devrait être traduite pour que l'on puisse digérer.
Nwbrn
il y a 7 mois
D'autant plus qu'il y a plusieurs versions sur le wiki source. Mais j'ai trouvé des descriptions physiques de Juliette et Justine dans les "Justine ou les malheurs de la vertu".
Oui mais autant avoir le livre en physique, et honnetement le français de Sade est bien trop ancré dans son époque. Là où le français du XIXeme est plus accessible et sans doute celui qui fit la renommée de la langue française dans le monde, celui du XVIIIeme est une veritable horreur.
Les versions actualisées sont pour moi traitrise à l'oeuvre originale et la quitte de sa substance.
ProloBTP
il y a 7 mois
Quant à Petrone j'ai dû souvent me taper des traductions de son satiricon quand je faisais du latin au lycée. Tu avais lui et l'historien Suetone. Même la traduction français devrait être traduite pour que l'on puisse digérer.
Oui Suétone aussi est terrible.
Le Satiricon est surcôté enfin je dis ça car j'ai pas tout compris mais un jour peut-être. D'ailleurs je te recommande mon livre libertin préfère après ceux de Sade.
Le Chevalier Faublas de Jean-Baptiste Louvet de Couvray c'est loin c'est un peu le Dumas du roman libertin.
MussoPrick
il y a 7 mois
Oui mais autant avoir le livre en physique, et honnetement le français de Sade est bien trop ancré dans son époque. Là où le français du XIXeme est plus accessible et sans doute celui qui fit la renommée de la langue française dans le monde, celui du XVIIIeme est une veritable horreur.
Les versions actualisées sont pour moi traitrise à l'oeuvre originale et la quitte de sa substance.
Oui, le Francis du xix ème siècle est celui que l'on parle encore aujourd'hui, avec quelques nuances dans le vocabulaire toutefois. J'ai essayé de lire Sade avec les F à la place des S et "ois" à la place des "ais" à l'imparfait. C'est difficile. Et pourtant, j'ai fait de la paléographie.
MussoPrick
il y a 7 mois
Oui Suétone aussi est terrible.
Le Satiricon est surcôté enfin je dis ça car j'ai pas tout compris mais un jour peut-être. D'ailleurs je te recommande mon livre libertin préfère après ceux de Sade.
Le Chevalier Faublas de Jean-Baptiste Louvet de Couvray c'est loin c'est un peu le Dumas du roman libertin.
Je regarderai ce gentleman. C'est étonnant de constater le nombre de kheys à connaître les libertins. Je ne pensais pas faire des émules sur Sade. Pour info, j'utilise Getimg.ai et Fooocus pour générer des images.
ProloBTP
il y a 7 mois
Je regarderai ce gentleman. C'est étonnant de constater le nombre de kheys à connaître les libertins. Je ne pensais pas faire des émules sur Sade. Pour info, j'utilise Getimg.ai et Fooocus pour générer des images.
MussoPrick
il y a 7 mois
Tu es donc plutôt focus sur la littérature libertine, mais je suis plutôt sur la philosophie. Je le dis qu'un faut commencer avec des libertins et/ou des moralistes comme Montaigne, Bayle, Hobbes, La Fontaine, la Rochefoucault, la Bruyère, Fenelon ou Pascal avant de lire les romans libertins.
La prof de français était une milf ou pas ? Les femmes qui s'intéressent à Sade, de par mon expérience personnelle, sont physiquement intelligentes. Bien sûr, je parle de mon expérience subjective.
MussoPrick
il y a 7 mois
Si tu te pignouffes moins, tu auras plus d'énergie pour écrire par contre.
ProloBTP
il y a 7 mois
Tu es donc plutôt focus sur la littérature libertine, mais je suis plutôt sur la philosophie. Je me dis qu'il faut commencer avec des libertins et/ou des moralistes comme Montaigne, Bayle, Hobbes, La Fontaine, la Rochefoucault, la Bruyère, Fenelon, Pascal ou Mandeville avant de lire les romans libertins.
La prof de français était une milf ou pas ? Les femmes qui s'intéressent à Sade, de par mon expérience personnelle, sont physiquement intelligentes. Bien sûr, je parle de mon expérience subjective.
MussoPrick
il y a 7 mois
Ah, mais tu es plutôt philosophie contemporaine, du genre philosophie analytique, philosophie anarchiste, etc.
Ma philosophie est simple : je suis un sceptique / solipsiste. J'affirme avec certitude ne rien pouvoir connaître avec certitude de ce qui est n'est pas moi. Aussi, le postulat d'une chose en soi, d'un réalité extérieure, ne me paraît pas utile, à part générer de la frustration, du ressentiment et de l'angoisse. On ne peut pas quitter son univers mental, donc notre souffrance n'est que dans le la tête, comme le dit Sénèque.
MussoPrick
il y a 7 mois
En vrai, tu aurais dû lui demander si elle allait dans des soirées libertines? Au moins, dans sa jeunesse.
MussoPrick
il y a 7 mois
Sinon, n'hésitez pas à noter les personnages IA de Juju sur 10!
ProloBTP
il y a 7 mois
Ah, mais tu es plutôt philosophie contemporaine, du genre philosophie analytique, philosophie anarchiste, etc.
Ma philosophie est simple : je suis un sceptique / solipsiste. J'affirme avec certitude ne rien pouvoir connaître avec certitude de ce qui est n'est pas moi. Aussi, le postulat d'une chose en soi, d'un réalité extérieure, ne me paraît pas utile, à part générer de la frustration, du ressentiment et de l'angoisse. On ne peut pas quitter son univers mental, donc notre souffrance n'est que dans le la tête, comme le dit Sénèque.
J'adore Sénèque mon stoïciens préféré.
Sextus Empiricus un de mes philosophes préférés aussi.
Perso je suis rien, impossible à définir je dirais que je suis dans une philosophie du néant, de la non-passion. Ma philosophie se résume à ça.
"La vie m'est désagréable quand la maladie frappe.
L'indifférence me guette quand tout va bien (en terme de santé).
Le conscientisme me tourmente quand je travaille.
La libido me rappelle mon éternelle faiblesse.
Quand j'entreprends, je comprends toujours pourquoi je n'agis point car la non-passion, la lassitude me pénètre très vite."
Je ne peux que subir mes vices"
MussoPrick
il y a 7 mois
J'adore Sénèque mon stoïciens préféré.
Sextus Empiricus un de mes philosophes préférés aussi.Perso je suis rien, impossible à définir je dirais que je suis dans une philosophie du néant, de la non-passion. Ma philosophie se résume à ça.
"La vie m'est désagréable quand la maladie frappe.
L'indifférence me guette quand tout va bien (en terme de santé).
Le conscientisme me tourmente quand je travaille.
La libido me rappelle mon éternelle faiblesse.
Quand j'entreprends, je comprends toujours pourquoi je n'agis point car la non-passion, la lassitude me pénètre très vite."
Je ne peux que subir mes vices"
Voilà une philosophie que Schopenhauer n'aurait pas renié.
MussoPrick
il y a 7 mois
Tu peux au moins faire l'effort de noter les personnages IA. Je suis resté très fidèle à la description physique et de caractères des perso.
MussoPrick
il y a 7 mois