Pourquoi 80% des FOROMEURS sont d'EXTREME DROITE ?
EmpereurBanni
il y a 21 jours
Madgik_chirac
il y a 21 jours
GusFringale
il y a 21 jours
Ok donc là tu fais un hors sujet et un virage extrême, osé, on sent que tu es au bout
Déjà tu ne cites plus des élections, ni leur pertinence, ni leur représentativité (en clair tu réponds pas à mon post) mais tu cites un sondage
Surtout que ton argument va littéralement dans mon sens : si 70% des français valident le programme du RN ( ce qui est faux, le sondage ne porte pas sur ça) pourquoi Marine Lepen finit à 15% de la pop au premier tour et 42% des votants au second ? Cela voudrait dire que les élections ne sont pas représentatives et donc que j'ai raison depuis le début ? Oups
tu compte noyer le poisson pendant longtemps avec ton verbiage stérile ? 
Forum123
il y a 21 jours
GusFringale
il y a 21 jours
"L'hypothèse d'indépendance des alternatives non pertinentes stipule que, dans le cas où un individu préfère A à B, l'occurrence d'une troisième possibilité (X) ne peut pas lui faire changer ce jugement. L'irruption d'une troisième possibilité ne peut modifier la préférence originelle entre A et B."
J'suis peut-être un low IQ mais tu peux nous expliquer en quoi ça induit que "les résultats dépendent moins de l'avis de la population que du système de scrutin bien choisi à l'avance" ?
ça implique deux phénomènes : l'éparpillement des voix et le vote utile. 
L'exemple parfait étant l'élection de 2002, Jospin aurait du être devant Lepen mais à cause de l'introduction d'alternative non pertinentes (petits partis de gauche), celui-ci termine derrière Lepen.
Madgik_chirac
il y a 21 jours
oracleDissou59
il y a 21 jours
L'op qui ne parvient pas à comprendre pourquoi... CQFD
pourquoi dans un lieu de liberté de parole relatif les gens sont moins dogmatisés qu'ailleurs ? on se demande ! 
GusFringale
il y a 21 jours
tu compte noyer le poisson pendant longtemps avec ton verbiage stérile ?
Ok là le mec essaie même plus ahi
J'essaie de te dire depuis 20 minutes que les résultats d'une élection présidentielle sont pas absolument pas légitimes et encore moins représentatifs de la population.
ça va c'est plus simple pour toi ?
curzio_7
il y a 21 jours
SuppoFecal
il y a 21 jours
Je déteste les gens d'extrême droite tout comme ceux d'extrême gauche, dans les 2 cas c'est des gros racistes
ok SuppoFecal 
Madgik_chirac
il y a 21 jours
GusFringale
il y a 21 jours
Ok là le mec essaie même plus ahi
J'essaie de te dire depuis 20 minutes que les résultats d'une élection présidentielle sont pas absolument pas légitimes et encore moins représentatifs de la population.
ça va c'est plus simple pour toi ?
oui on est d'accord, bref implicitement 70% des français sont "raccord "avec le RN même si leur votes ne sont pas représentatifs
fant015
il y a 21 jours
pourquoi dans un lieu de liberté de parole relatif les gens sont moins dogmatisés qu'ailleurs ? on se demande !
Audacieux de laisser sous-entendre que l'ED n'est pas dogmatique
GusFringale
il y a 21 jours
oui on est d'accord, bref implicitement 70% des français sont "raccord "avec le RN même si leur votes ne sont pas représentatifs
Ben justement ton article va dans mon sens : 70% c'est loin des 15% puis des 42% des élections, comment tu expliques cette différence ?
Madgik_chirac
il y a 21 jours
fant015
il y a 21 jours
Audacieux de laisser sous-entendre que l'ED n'est pas dogmatique
je sais pas ce que c'est que l'ED en fait, enleve le délirium gauchiste ça n'existe plus hein 
DariusBeyblade2
il y a 21 jours
LJDV_Moth
il y a 21 jours
ça implique deux phénomènes : l'éparpillement des voix et le vote utile.
L'exemple parfait étant l'élection de 2002, Jospin aurait du être devant Lepen mais à cause de l'introduction d'alternative non pertinentes (petits partis de gauche), celui-ci termine derrière Lepen.
D'accord mais ça n'explique pas pourquoi Lepen perd devant Macron, si ? Moi je pense que c'est plutôt un moyen de donner une "excuse" aux Français, le vote utile ce n'est pas une fatalité, c'est un choix qu'ils ont fait 
fant015
il y a 21 jours
oui on est d'accord, bref implicitement 70% des français sont "raccord "avec le RN même si leur votes ne sont pas représentatifs
Non, le sondage ne dit absolument pas ça.
Madgik_chirac
il y a 21 jours
GusFringale
il y a 21 jours
Ben justement ton article va dans mon sens : 70% c'est loin des 15% puis des 42% des élections, comment tu expliques cette différence ?
bah globalement les gens sont sensibles à la propagande journalistique et à la peur distillée par l'ensemble de la presse milliardaire face à un changement populaire nationaliste
TortueCoco
il y a 21 jours
je sais pas ce que c'est que l'ED en fait, enleve le délirium gauchiste ça n'existe plus hein
Extrême droite : historiquement c'est le camps des bobos pro guerre mondiale, contre la liberté d'expression, "protecteur de l'islam", antisémites, etc.
LibertyCity-USA
il y a 21 jours
Madgik_chirac
il y a 21 jours
fant015
il y a 21 jours
Non, le sondage ne dit absolument pas ça.
pourquoi tu croit que "majoritairement" le gens votent RN ?
tu sort un peu de chez toi ? tu va dans la rue ? dans les bistrot ?
Ieescratchperry
il y a 21 jours
GusFringale
il y a 21 jours
D'accord mais ça n'explique pas pourquoi Lepen perd devant Macron, si ? Moi je pense que c'est plutôt un moyen de donner une "excuse" aux Français, le vote utile ce n'est pas une fatalité, c'est un choix qu'ils ont fait
Ben si car Macron a gagné grâce au vote utile, dans un autre système de scrutin Macron n'aurait jamais fini président.
Si ça t'intéresse il y a une vidéo youtube très intéressante où avec plusieurs systèmes de scrutin différent, un mec arrive à faire élire chacun des candidats possibles :
https://www.youtube.com/watch?v=vfTJ4vmIsO4
Dans un vote par approbation par exemple, vraisemblablement le gagnant de 2017 aurait dû être... Bayrou
https://shs.cairn.info/revue-economique-2017-6-page-1063?lang=fr
Madgik_chirac
il y a 21 jours
TortueCoco
il y a 21 jours
Extrême droite : historiquement c'est le camps des bobos pro guerre mondiale, contre la liberté d'expression, "protecteur de l'islam", antisémites, etc.
extrême gauche, historiquement c'est 120 millions de morts de mao a staline en passant par pol pot et Ceausescu
tu veut qu'on remonte à jules césar ?
TortueCoco
il y a 21 jours
D'accord mais ça n'explique pas pourquoi Lepen perd devant Macron, si ? Moi je pense que c'est plutôt un moyen de donner une "excuse" aux Français, le vote utile ce n'est pas une fatalité, c'est un choix qu'ils ont fait
Je peux expliquer : j'ai voté Macron contre lepen aux 2 dernières élections.
En 2017 pour faire barrage à l'extrême droite alors qu'on était au bord de la guerre mondiale (on rappelle qu'aujourd'hui c'est Macron et le NFP qui sont les plus bellicistes)
En 2022 car Macron proposait le bouclier tarifaire sur l'énergie et que Marine Le Pen était contre (pas envie de payer 500€ par mois d'électricité pour chauffer mon gosse )
En 2027 je vais voter RN au 1er tour
Ponched
il y a 21 jours
Oie-Sauvage-108
il y a 21 jours
Madgik_chirac
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
Perso IRL je les entend jamais par contre ici c'est des guerriers ils n'ont peur de rien.
IRL ils sont 42% assez sympathisant pour foutre un bulletin dans l'urne, donc ou ton "IRL" c'est ta piaule et son horizon de bouteilles de pisse, ou t'es sourd et aveugle 
fant015
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
IRL ils sont 42% assez sympathisant pour foutre un bulletin dans l'urne, donc ou ton "IRL" c'est ta piaule et son horizon de bouteilles de pisse, ou t'es sourd et aveugle
Tiens en voilà un
TortueCoco
il y a 21 jours
Non les Fascistes Italiens et les Franquistes Espagnols étaient pour la guerre mondiale, contre les prolétaires, et ont ramené des masses de musulmans pour écraser les prolos qui osaient s'opposer à eux:
https://www.h24info.ma/culture/retour-sur-histoire-les-regulares-ces-soldats-damnes-du-rif/C'est d'ailleurs de là que vient le chant antifasciste "NO PASARAN": ça parle des soldats musulmans que Franco ramenait en Espagne
Los Moros No pasaran 
Ponched
il y a 21 jours
TortueCoco
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
TortueCoco
il y a 21 jours
C'est dans quel film ça ?
Le film : 
Madgik_chirac
il y a 21 jours
TortueCoco
il y a 21 jours
Le film :
propre 
Oie-Sauvage-108
il y a 21 jours
Madgik_chirac
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
Tiens en voilà un
un quoi ? un militant ? oui effectivement 
Ponched
il y a 21 jours
Le film :
Tu sais lire ?
"Patronné par l'extrême-droite.."
SolidSnake10
il y a 21 jours
LJDV_Moth
il y a 21 jours
Ben si car Macron a gagné grâce au vote utile, dans un autre système de scrutin Macron n'aurait jamais fini président.
Si ça t'intéresse il y a une vidéo youtube très intéressante où avec plusieurs systèmes de scrutin différent, un mec arrive à faire élire chacun des candidats possibles :
https://www.youtube.com/watch?v=vfTJ4vmIsO4Dans un vote par approbation par exemple, vraisemblablement le gagnant de 2017 aurait dû être... Bayrou
https://shs.cairn.info/revue-economique-2017-6-page-1063?lang=fr
Ouais enfin ça veut pas dire que ces modes de scrutin sont pertinents. Je pense que c'est se voiler la face de croire que c'est la faute du système alors que ça pareil à peu près dans tous les pays. Faut se rendre à l'évidence, on est surtout cons et manipulables
Ponched
il y a 21 jours
Madgik_chirac
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
Tu sais lire ?
"Patronné par l'extrême-droite.."
et tu lui demande si il sait lire ? 
Lydens
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
et tu lui demande si il sait lire ?
Oui vous ne changerez pas la réalité.
TortueCoco
il y a 21 jours
propre
Quand tu sais que NFP est le parti le plus belliciste de France... Qu'ils défilent dans la rue pour agresser les partis politiques pacifistes (RN, R!, etc), que les Fascistes italiens étaient surnommés "les protecteurs de l'islam", et que jusque dans les années 30 le fascisme était un mouvement progressiste qui défendait les droits des homosexuels....
Heureusement que le NFP n'est pas contre la démocratie...
https://frontpopulaire.fr/politique/contents/quand-aymeric-caron-voulait-limiter-le-droit-de-vote_co10561930
SolidSnake10
il y a 21 jours
fant015
il y a 21 jours
Le film :
Tu parles du mouvement dont Mussolini à été exclu à cause de sa mouvance fasciste ?
LJDV_Moth
il y a 21 jours
Je peux expliquer : j'ai voté Macron contre lepen aux 2 dernières élections.
En 2017 pour faire barrage à l'extrême droite alors qu'on était au bord de la guerre mondiale (on rappelle qu'aujourd'hui c'est Macron et le NFP qui sont les plus bellicistes)
En 2022 car Macron proposait le bouclier tarifaire sur l'énergie et que Marine Le Pen était contre (pas envie de payer 500€ par mois d'électricité pour chauffer mon gosse )
En 2027 je vais voter RN au 1er tour
Je sais pas si tu te trolles, mais si tu trolles pas : t'as pas honte un peu ?
En gros t'as écouté les médias
Madgik_chirac
il y a 21 jours
Ponched
il y a 21 jours
Oui vous ne changerez pas la réalité.
"patronné par de figures de l'extrême gauche interventionniste comme Benito Mussolini" c'est quoi que tu comprend pas la dedans ? 
GusFringale
il y a 21 jours
Ouais enfin ça veut pas dire que ces modes de scrutin sont pertinents. Je pense que c'est se voiler la face de croire que c'est la faute du système alors que ça pareil à peu près dans tous les pays. Faut se rendre à l'évidence, on est surtout cons et manipulables
ah oui je suis totalement d'accord, il y a pas de système supérieur, mais ça pose une question sur l'arbitraire même des systèmes de scrutin sur laquelle nos sacro-saintes démocraties sont bâties 
TortueCoco
il y a 21 jours
propre
Quand tu sais que NFP est le parti le plus belliciste de France... Qu'ils défilent dans la rue pour agresser les partis politiques pacifistes (RN, R!, etc), que les Fascistes italiens étaient surnommés "les protecteurs de l'islam", et que jusque dans les années 30 le fascisme était un mouvement progressiste qui défendait les droits des homosexuels....
Heureusement que le NFP n'est pas contre la démocratie...
https://frontpopulaire.fr/politique/contents/quand-aymeric-caron-voulait-limiter-le-droit-de-vote_co10561930
oracleDissou59
il y a 21 jours