POURQUOI l'Europe FEDERALE c'est MAL mais la RUSSIE fédérale c'est BIEN ?

L0

Lourdi077

il y a un jour

Dans une Europe fédérale l'Allemagne et la France n'aurait pas le même rôle. La France serait plus tournée vers l'Afrique du Nord et l'Amérique.

Après il y aurait une domination de l'Allemagne dans le cadre continentale mais se serait une domination naturelle et géographique donc pas une raison suffisante pour s'opposer au fédéralisme européen.

Le problème c'est que lorsque l'on parle de fédéralisme européen en France on confond ça avec le centralisme jacobin qui fait tout pour détruire les identités régionales et de tout uniformiser.

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

Je suis anti systeme, mais parmi les différents scenarios futurs plausibles, il me semble que c'est le moins pire pour le bien commun des francais https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

KP

KamalaPainDeMie

il y a un jour

Europe fédérale = des randoms de Bruxelles même pas français dirigeront la France et feront passer les intérêts de l'Europe en général avant les intérêts de la France en particulier + on donnera la bombe H aux Allemands ou à d'autres pays ou à l'UE en tant qu'organisation internationale comme des gros cucks. De toute façon, historiquement, TOUS les empires (si on considère l'Europe fédérale comme un empire) se sont cassés la gueule à un moment donné.
HD

Hippo-du-91

il y a un jour

Dans une Europe fédérale l'Allemagne et la France n'aurait pas le même rôle. La France serait plus tournée vers l'Afrique du Nord et l'Amérique.

Après il y aurait une domination de l'Allemagne dans le cadre continentale mais se serait une domination naturelle et géographique donc pas une raison suffisante pour s'opposer au fédéralisme européen.

Le problème c'est que lorsque l'on parle de fédéralisme européen en France on confond ça avec le centralisme jacobin qui fait tout pour détruire les identités régionales et de tout uniformiser.

Enfin quelqu'un qui apporte un peu de nuance https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

X1

xyfej100

il y a un jour

Comme je viens de le dire, c'est un projet qui est inconcevable pour la plupart des européens (va demander à un anglais s'il accepterait d'être gouverné par un polonais et inversement). En plus la démocratie est incompatible avec ce projet puisqu'il faudrait au moins une décennie pour le réaliser.

Inconcevable dans ta conception du monde peut-être, mais autour de moi c'est le dernier de nos soucis de savoir qui gouverne, sa couleur de peau, sa langue ou sa religion. Du moment que les libertés fondamentales sont respectées, on ne regarde même pas ça.

Une Europe fédérale aurait mon vote demain et je ne suis pas le seul, loin de là. Il n'y a que comme ça qu'on peut espérer rivaliser avec des pays commes les USA, l'Inde ou la Chine.

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

Inconcevable dans ta conception du monde peut-être, mais autour de moi c'est le dernier de nos soucis de savoir qui gouverne, sa couleur de peau, sa langue ou sa religion. Du moment que les libertés fondamentales sont respectées, on ne regarde même pas ça.

Une Europe fédérale aurait mon vote demain et je ne suis pas le seul, loin de là. Il n'y a que comme ça qu'on peut espérer rivaliser avec des pays commes les USA, l'Inde ou la Chine.

Exa, c'est bien d'etre reveur mais on est plus au 20 siecle la France seule a un poid bien trop faible face aux blocs actuels https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

CE

CulExplosax10

il y a un jour

Je t'écoute alors, c'est quoi le moins pire selon toi dans un cadre réaliste futur ou les élites sont toujours en place ?

Bah une France indépendante jusqu'à un crash économique

Ensemble les pays sont plus soudés donc la chute met plus de temps et donc ils ont plus le temps de préparer la WW3

SI la France s'écroule les autre pays de l'UE suivront

RK

RachelKheyKhey3

il y a un jour

Toutes les constructions sociales, de la famille aux empire en passant par de simples pays se cassent la gueule a un moment donné c'est donc pas un argument contre un empire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

pourquoi pas une gouvernance mondiale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

CulExplosax10

il y a un jour

Ça c'est clair, mais c'est un progrès dans l'agenda mondialiste et pas un recul l'Europe federale

Tous les scenarios sont des progres pour les élites, leur pouvoir comparitivement au peuple ne fait que s'intensifier avec le temps qui passe

22

22AndHalfMen

il y a un jour

Lourdi077

il y a un jour


Dans une Europe fédérale l'Allemagne et la France n'aurait pas le même rôle. La France serait plus tournée vers l'Afrique du Nord et l'Amérique.

Après il y aurait une domination de l'Allemagne dans le cadre continentale mais se serait une domination naturelle et géographique donc pas une raison suffisante pour s'opposer au fédéralisme européen.

Le problème c'est que lorsque l'on parle de fédéralisme européen en France on confond ça avec le centralisme jacobin qui fait tout pour détruire les identités régionales et de tout uniformiser.

Domination naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

C'est déjà le deuxième qui assume son tropisme germain

HK

HornyKar

il y a un jour

Tous les traîtres fédéralistes en ce moment bordel ... Tout ça pour nous fondre dans leur soupe de m
RK

RachelKheyKhey3

il y a un jour

Domination naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

C'est déjà le deuxième qui assume son tropisme germain

une vieille tradition (au-delà du gneugneu nazi hein)

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

CulExplosax10

il y a un jour

Bah une France indépendante jusqu'à un crash économique

Ensemble les pays sont plus soudés donc la chute met plus de temps et donc ils ont plus le temps de préparer la WW3

SI la France s'écroule les autre pays de l'UE suivront

Ah ok t'es accélérationiste c'est parfaitement logique alors oui.

Perso je cherche plus a maximiser le bien commun

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

RachelKheyKhey3

il y a un jour

pourquoi pas une gouvernance mondiale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ca serait comme un monopole, avec tous ses désavantages a terme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

HK

HornyKar

il y a un jour

En général de telles recompositions politiques ça se fait quand on se sent très menacé ou après une grande guerre où on a versé notre sang ensemble.

L'Europe fédérale se fera, la question c'est de savoir quand et dans quelles circonstances.

Vous êtes vraiment des démons

HK

HornyKar

il y a un jour

Ah ok t'es accélérationiste c'est parfaitement logique alors oui.

Perso je cherche plus a maximiser le bien commun

Rien que ça, fichu golem va, tu sais pas trier tes chaussettes tu parles de bien commun entre deux réunions de franc maçon de province

22

22AndHalfMen

il y a un jour

RachelKheyKhey3

il y a un jour

une vieille tradition (au-delà du gneugneu nazi hein)

Mais au moins ils assument vouloir se faire trouer par les teutons, ils ne se cachent même plus https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Et puis le national-socialisme est un autre sujet et cet argument de la puissance nazi est ridicule, si seulement ils étaient j'ai envie de dire

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

22AndHalfMen

il y a un jour

Tu ne peux pas répondre à la problématique en inventant des faits, tu vis dans le déni.

Oui tellement simple les maths que tu oublies que le croisement de la courbe est pas encore pour demain ahii https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
https://fr.statista.com/statistiques/564181/population-totale-des-membres-de-l-union-europeenne-en-et-2050/#:~:text=En%202050%2C%20selon%20les%20pr%C3%A9visions,'habitants%20d'ici%202050.

( sachant que le taux de fécondité élevé est due aux allogènes, je suis pas sur que c'est un avantage dans le futur )

C'est pas moi qui le dit c'est un constat, l'Allemagne est la puissance dominatrice en europe, les efforts des élites françaises sont cosmopolites, ils sont comme toi, prêt à courber l'échine si c'est pour avoir son bien matériel https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Fait donc ton exercice de pensée, mais si tu veux sortir quelque chose de concret de la discussion, il faut partir des faits et pas de ton opinion https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Le seul truc de vraiment concret dont on parle la c'est le taux de natalité, et ton lien me donne raison, d'ici 2050 l'écart se comble déja grandement, regarde ce qu'il se passe a la fin du siecle.
Sans compter que le territoire francais est plus grand et que ca joue aussi a terme

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

HornyKar

il y a un jour

Rien que ça, fichu golem va, tu sais pas trier tes chaussettes tu parles de bien commun entre deux réunions de franc maçon de province

Je déteste les FM et toutes les sociétés secretes, par contre toi a part montrer que tu as besoin de médicaments on connait pas tes positions https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

CE

CulExplosax10

il y a un jour

Ah ok t'es accélérationiste c'est parfaitement logique alors oui.

Perso je cherche plus a maximiser le bien commun

Ah il faut l'être cest vital

22

22AndHalfMen

il y a un jour

Hippo-du-91

il y a un jour

Le seul truc de vraiment concret dont on parle la c'est le taux de natalité, et ton lien me donne raison, d'ici 2050 l'écart se comble déja grandement, regarde ce qu'il se passe a la fin du siecle.
Sans compter que le territoire francais est plus grand et que ca joue aussi a terme

L'écart se réduit mais toujours pas dépassé malgré cette projection optimiste avec un taux constant ( de population non-européenne )
En quoi la grandeur du territoire joue ? C'est sa géographie qui joue, en plus d'être de loin la grande puissance européenne, l'Allemagne est aussi au centre.
Bref tu a déjà avoué que tu choisirais au pire une soumission à l'Allemagne, le reste c'est du déni https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

RK

RachelKheyKhey3

il y a un jour

Je déteste les FM et toutes les sociétés secretes, par contre toi a part montrer que tu as besoin de médicaments on connait pas tes positions https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

perso pour la disparition de l'UE, coopération de nations souveraines (ce qu'on a fait pendant des siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

22

22AndHalfMen

il y a un jour

RachelKheyKhey3

il y a un jour

perso pour la disparition de l'UE, coopération de nations souveraines (ce qu'on a fait pendant des siècles https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Exactement https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Partenariats économiques privilégiés et alliance militaire de Brest à Vladivostok https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

Ah il faut l'être cest vital

En soi j'y ai pensé a l'accelerationisme, j'ai pas encore beaucoup creusé le sujet.

En plus théoriquement si on repart bien apres ca peut etre bénéfique au bien commun des générations futures.

Tu peux détaillers tes arguments en faveur de l'accélérationisme ?
Si t'as des liens je suis preneur aussi.

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Partenariats économiques privilégiés et alliance militaire de Brest à Vladivostok https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

On se demande qui est le reveur ici https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

L0

Lourdi077

il y a un jour

Domination naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

C'est déjà le deuxième qui assume son tropisme germain

A moins de faire une Napoléon et de conquérir l'Europe, alors oui, l'Allemagne au vu de sa position centrale en Europe la domine naturellement.

Dans cet ensemble la France brillerait comme coeur de l'Europe occidentale avec une ouverture vers l'Afrique du Nord au Sud et l'Amérique à l'Ouest. C'est ça la place naturelle de la France en Europe. La France est une puissance hybride entre terre et mer, là où l'Allemagne est une puissance de la terre qui est destiné a assoir sa domination continentale.

A partir du moment où l'on a une Europe fédérale qui permet à chaque nation de jouer son rôle naturel alors ça me va, je ne suis pas obsédé à l'idée que la France domine l'Europe. La France est destinée à dominer l'Europe de l'Ouest, c'est déjà pas mal. Et rien n'empêchera la France d'être un pôle artistique et intellectuel majeur, un phare pour l'Europe.

Ce qui serait négatif se serait une Europe fédérale qui nierait les identités nationales et briderait le potentiel des nations qui la compose.

22

22AndHalfMen

il y a un jour

Hippo-du-91

il y a un jour

C'est pas une projection optimiste, juste une projection ahi
Et la grandeur joue, il y a un effet sociologique comme quoi la démographie est corrélée avec la densité, plus d'espace meilleure démographie en moyenne.

Je choisis rien je ne donne pas mon consentement a ce systeme (je vote pas no vax etc) je dis juste que c'est moins pire que actuellement ou on est soumis aux USA + Allemagne

Optimiste car prend en compte les taux actuels et non pas le déclin continu, mais je ne m'attendais pas à ce que tu ailles plus loin que le bout de ton nez https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Ah oui d'accord, ta théorie bancale tu l'expliqueras au Canada, à la Russie, au Kazakhstan,.....
C'est vraiment une phrase une bêtise avec toi le germanophile https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Si, dans un post plus haut tu dis préféré une dépendance à l'Allemagne. Ta seule projection mentale est une soumission perpétuelle, tu cherches juste ton nouveau maitre, cocasse pour un non vax https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

22

22AndHalfMen

il y a un jour

Lourdi077

il y a un jour

A moins de faire une Napoléon et de conquérir l'Europe, alors oui, l'Allemagne au vu de sa position centrale en Europe la domine naturellement.

Dans cet ensemble la France brillerait comme coeur de l'Europe occidentale avec une ouverture vers l'Afrique du Nord au Sud et l'Amérique à l'Ouest. C'est ça la place naturelle de la France en Europe. La France est une puissance hybride entre terre et mer, là où l'Allemagne est une puissance de la terre qui est destiné a assoir sa domination continentale.

A partir du moment où l'on a une Europe fédérale qui permet à chaque nation de jouer son rôle naturel alors ça me va, je ne suis pas obsédé à l'idée que la France domine l'Europe. La France est destinée à dominer l'Europe de l'Ouest, c'est déjà pas mal. Et rien n'empêchera la France d'être un pôle artistique et intellectuel majeur, un phare pour l'Europe.

Ce qui serait négatif se serait une Europe fédérale qui nierait les identités nationales et briderait le potentiel des nations qui la compose.

Tu décris l'europe des nations là, pas l'europe fédérale https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Une fédéralisation de peuples qui ne partagent pas la même culture n'est que soumission et effacement au profit de l'état central https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

HD

Hippo-du-91

il y a un jour

22AndHalfMen

il y a un jour

Optimiste car prend en compte les taux actuels et non pas le déclin continu, mais je ne m'attendais pas à ce que tu ailles plus loin que le bout de ton nez https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Ah oui d'accord, ta théorie bancale tu l'expliqueras au Canada, à la Russie, au Kazakhstan,.....
C'est vraiment une phrase une bêtise avec toi le germanophile https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Si, dans un post plus haut tu dis préféré une dépendance à l'Allemagne. Ta seule projection mentale est une soumission perpétuelle, tu cherches juste ton nouveau maitre, cocasse pour un non vax https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

T'as pas le niveau pour suivre désolé khey t'arrive pas a faire la différence entre entre un débat d'idée, répondre a une problématique et des positions personnelles. Sinon tu aurais compris qu'il n'y a aucune soumission de ma part.
Tu aimes aussi mettre des gens dans des cases mentales car tu manques de nuance dans tes raisonnements.
QI max de 120 je pense pas plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
T'es surement au dessus de la moyenne c'est déja ca https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

22

22AndHalfMen

il y a 21 heures

Hippo-du-91

il y a un jour

T'as pas le niveau pour suivre désolé khey t'arrive pas a faire la différence entre entre un débat d'idée, répondre a une problématique et des positions personnelles. Sinon tu aurais compris qu'il n'y a aucune soumission de ma part.
Tu aimes aussi mettre des gens dans des cases mentales car tu manques de nuance dans tes raisonnements.
QI max de 120 je pense pas plus https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
T'es surement au dessus de la moyenne c'est déja ca https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

D'accord, j'imagine que c'est ta méthode pour fuir le débat les attaques ad personam sur le QI https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Tu n'ose même plus répondre sur le sujet, pathétique
Je te dit quand même bonne soirée, et reviens avec des arguments et non des pirouettes la prochaine fois https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Dixit ton message plus haut sur ton souhait de préférer une soumission à l'Allemagne plutôt qu'au USA, mais j'imagine que c'est aussi une de tes méthodes le mensonge.

GO

Gospod

il y a 21 heures

il faut une éclater la russie, quand poutine tombera, le prochain fera pas le poids et la russie éclatera en 10 etats

Tu vas tomber de haut quand tu vas te rendre compte que Poutine est ultra modéré par rapport aux gens qui l'entourent et qui vont lui succéder.

HD

Hippo-du-91

il y a 21 heures

D'accord, j'imagine que c'est ta méthode pour fuir le débat les attaques ad personam sur le QI https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Tu n'ose même plus répondre sur le sujet, pathétique
Je te dit quand même bonne soirée, et reviens avec des arguments et non des pirouettes la prochaine fois https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Dixit ton message plus haut sur ton souhait de préférer une soumission à l'Allemagne plutôt qu'au USA, mais j'imagine que c'est aussi une de tes méthodes le mensonge.

J'étais sur que tu allais parler de ad personam, mais pourtant c'est toi qui l'a fait en premier, je m'adapte juste a ton niveau https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En plus c'est juste un constat, je constate une trop grande différence de finesse de raisonnement, si tu arrives a me prouver que ton QI est supérieur a 120 tu auras mes droit a mes plus belles excuses en tout cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

HD

Hippo-du-91

il y a 21 heures

Tu vas tomber de haut quand tu vas te rendre compte que Poutine est ultra modéré par rapport aux gens qui l'entourent et qui vont lui succéder.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/6/1611395018-1609595374-laddbent-oups.png

22

22AndHalfMen

il y a 21 heures

Hippo-du-91

il y a 21 heures

J'étais sur que tu allais parler de ad personam, mais pourtant c'est toi qui l'a fait en premier, je m'adapte juste a ton niveau https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En plus c'est juste un constat, je constate une trop grande différence de finesse de raisonnement, si tu arrives a me prouver que ton QI est supérieur a 120 tu auras mes droit a mes plus belles excuses en tout cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ah bon ? où ? Je suis curieux https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Tu confonds constat et jugement AYEayeaye..... et tu ose parler de QI https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Le seul constat ici c'est que tu esquives toujours le sujet

L0

Lourdi077

il y a 21 heures

Tu décris l'europe des nations là, pas l'europe fédérale https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Une fédéralisation de peuples qui ne partagent pas la même culture n'est que soumission et effacement au profit de l'état central https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Et toi je te dis que t'as vision de l'Europe fédérale est calquée sur la manière très spécifique à la France que l'Etat a eu de dissoudre les identités régionales au profit de l'identité nationale qui était de base circonscrit au bassin parisien.

C'est le jacobinisme ou le centralisme dissolvant à la française qui uniformise tout dans un universalisme abstrait.

C'est bien différent du véritable fédéralisme. Le problème de l'Europe actuelle c'est qu'elle est dans cette mentalité à l'origine bien française du centralisme jacobin, destructeur de la diversité des populations. Sauf qu'aujourd'hui, parce qu'on passe à un niveau supra-national et que les idées françaises après la Révolution se sont propagées à toute l'Europe, ça se retourne contre la France.

Mais à la base c'est pas une manière allemande d'envisager les choses. En dehors des considération économiques qui sont plus d'origine anglo saxone, la philosophie, ou l'idéologie, qui est portée par l'UE est plus française qu'autre chose. C'est le retour de bâton.

Moi je ne suis pas pour répéter les fautes qu'à commise la France au niveau européen, je suis pour une Europe fédérale qui permette à chaque Etat-Nation de s'épanouir conformément à sa position en Europe sans les brider. Forcément si c'est pour avoir une Europe fédérale où tu aurais une Allemagne dominatrice qui chercherait à soumettre la France en la coupant de l'Afrique du Nord ou de l'Amérique alors que la France est une puissance hybride, terrestre et maritime, ça va pas trop me plaire. Moi je pense que l'Allemagne, de part sa position est par nature destinée à avoir une domination continentale sur l'Europe, mais je différencie une domination naturelle d'une domination forcée et artificielle qui se ferait au dépend des autres nation et en particulier de la France dont la domination ne serait pas purement continentale.

Donc moi je suis tout à fait pour l'Europe fédérale, c'est une très belle utopie, mais je pense qu'avant qu'on ait une véritable Europe unie politiquement on doive avoir un UE qui en est comme la caricature et qui se fasse au dépend des nations, et peut-être même au dépend de l'Allemagne en réalité. Pour donner un exemple similaire, je peux être plutôt opposé à l'Eglise en tant qu'institution car je ne me reconnais pas dans l'élite qui est à sa tête mais ça ne remet pas en cause la légitimité de l'Eglise en tant que telle. Pour l'Europe fédérale c'est la même chose, elle viendrait juste concrétiser politiquement l'unité de la civilisation européenne.

22

22AndHalfMen

il y a 21 heures

Lourdi077

il y a 21 heures

Et toi je te dis que t'as vision de l'Europe fédérale est calquée sur la manière très spécifique à la France que l'Etat a eu de dissoudre les identités régionales au profit de l'identité nationale qui était de base circonscrit au bassin parisien.

C'est le jacobinisme ou le centralisme dissolvant à la française qui uniformise tout dans un universalisme abstrait.

C'est bien différent du véritable fédéralisme. Le problème de l'Europe actuelle c'est qu'elle est dans cette mentalité à l'origine bien française du centralisme jacobin, destructeur de la diversité des populations. Sauf qu'aujourd'hui, parce qu'on passe à un niveau supra-national et que les idées françaises après la Révolution se sont propagées à toute l'Europe, ça se retourne contre la France.

Mais à la base c'est pas une manière allemande d'envisager les choses. En dehors des considération économiques qui sont plus d'origine anglo saxone, la philosophie, ou l'idéologie, qui est portée par l'UE est plus française qu'autre chose. C'est le retour de bâton.

Moi je ne suis pas pour répéter les fautes qu'à commise la France au niveau européen, je suis pour une Europe fédérale qui permette à chaque Etat-Nation de s'épanouir conformément à sa position en Europe sans les brider. Forcément si c'est pour avoir une Europe fédérale où tu aurais une Allemagne dominatrice qui chercherait à soumettre la France en la coupant de l'Afrique du Nord ou de l'Amérique alors que la France est une puissance hybride, terrestre et maritime, ça va pas trop me plaire. Moi je pense que l'Allemagne, de part sa position est par nature destinée à avoir une domination continentale sur l'Europe, mais je différencie une domination naturelle d'une domination forcée et artificielle qui se ferait au dépend des autres nation et en particulier de la France dont la domination ne serait pas purement continentale.

Donc moi je suis tout à fait pour l'Europe fédérale, c'est une très belle utopie, mais je pense qu'avant qu'on ait une véritable Europe unie politiquement on doive avoir un UE qui en est comme la caricature et qui se fasse au dépend des nations, et peut-être même au dépend de l'Allemagne en réalité. Pour donner un exemple similaire, je peux être plutôt opposé à l'Eglise en tant qu'institution car je ne me reconnais pas dans l'élite qui est à sa tête mais ça ne remet pas en cause la légitimité de l'Eglise en tant que telle. Pour l'Europe fédérale c'est la même chose, elle viendrait juste concrétiser politiquement l'unité de la civilisation européenne.

Un exemple de fédéralisme multiculturel sans soumission ? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png

Que dire..... https://image.noelshack.com/fichiers/2024/25/4/1718905102-hallet-extension.png
Relis mon dernier post
Tu confonds toujours