Boucling

pourquoi l'existence de Dieu impliquerait forcément l'existence de l'au delà

114 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

1
OP
PF

Pr_farnsworth8

il y a 6 mois

alors qu'il se pourrait très bien qu'il na rien prévu après la mort https://image.noelshack.com/fichiers/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Parce que les livres l'ont dit !

OP
PF

Pr_farnsworth8

il y a 6 mois


Parce que les livres l'ont dit !

et ils se basent sur quoi ces livres https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

DK

DonaldKimball13

il y a 6 mois

Personne n'en saurait jamais rien de tout cela l'op, c'est ainsi.

D4

D4CValentine

il y a 6 mois

L'existence de dieu implique forcement pour les gens qu'il est bon alors que ça pourrait être un énorme taré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

KS

KomiSan

il y a 6 mois

[12:47:52] <Pr_farnsworth8>

et ils se basent sur quoi ces livres https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Sur Dieu lui-même qui a parlé

OP
PF

Pr_farnsworth8

il y a 6 mois


L'existence de dieu implique forcement pour les gens qu'il est bon alors que ça pourrait être un énorme taré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

oui https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png
après il peut être bon et n'avoir rien prévu après la mort quand même https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

OP
PF

Pr_farnsworth8

il y a 6 mois

Sur Dieu lui-même qui a parlé

ça c'est ce qu'ils essayent de nous faire croire https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

--

--Artemisfowl--

il y a 6 mois

Je respecte le rôle sociétal/culturel/historique de la religion, mais sincèrement l'au-delà c'est la définition même du copium. Pas besoin de justice terrestre, Dieu arrangera tout TKT
Réalité: nous cessons d'exister, justes comme salopards

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

L'au-delà, l'autre monde, l'invisible est déjà là. Tu es juste voilé et illusionné par la Matrice, la Maya, la Dunya, la dualité.

Ce qui est Réel est déjà là mais imperceptible car tu es voilé et ce qui est perceptible est illusoire.

En vérité il n'y a ni au-delà ou ici-bas mais Un. Mais faut déjà déconstuire toutes idées pré conçues et démolir tes légo. (L'ego)

DK

DonaldKimball13

il y a 6 mois


L'au-delà, l'autre monde, l'invisible est déjà là. Tu es juste voilé et illusionné par la Matrice, la Maya, la Dunya, la dualité.

Ce qui est Réel est déjà là mais imperceptible car tu es voilé et ce qui est perceptible est illusoire.

En vérité il n'y a ni au-delà ou ici-bas mais Un. Mais faut déjà déconstuire toutes idées pré conçues et démolir tes légo. (L'ego)

Difficile tout de même de placer le mot "vérité" ici, alors que personne n'en saura jamais rien en fait de tout ça

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

et ils se basent sur quoi ces livres https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

Bah sur leurs écrivains !

OP
PF

Pr_farnsworth8

il y a 6 mois

Bah sur leurs écrivains !

des humains donc https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

KI

Kijuo

il y a 6 mois

des humains donc https://image.noelshack.com/minis/2020/04/7/1580048751-jesus-question-perplexe.png

c'est exact

MA

Mainvdd

il y a 6 mois


L'existence de dieu implique forcement pour les gens qu'il est bon alors que ça pourrait être un énorme taré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

Parce que en tant qu'être suprême il doit nécessairement posséder toutes les perfections, si on considère la bonté comme une perfection il doit donc l'être parfaitement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689760474-turc-fume.png

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Parce que en tant qu'être suprême il doit nécessairement posséder toutes les perfections, si on considère la bonté comme une perfection il doit donc l'être parfaitement https://image.noelshack.com/fichiers/2023/29/3/1689760474-turc-fume.png

Pourquoi l'être suprême devrait-il nécessairement être parfait ?

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

Difficile tout de même de placer le mot "vérité" ici, alors que personne n'en saura jamais rien en fait de tout ça

La mort avant la mort c'est la mort de l'ego (la mort psychique). C'est la désidentification de son personnage fictif (Moi/Je). Donc t'en sais rien non plus. Tu t'es levé un beau jour et tu t'es dis "on en sait rien" peut-être que si. Cherche après conclu si tu le veux. On ne cherche pas mais on sait tout.

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Pourquoi l'être suprême devrait-il nécessairement être parfait ?

Parce que si on pouvait imaginer un être plus parfait que Dieu il serait Dieu à la place de Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/2/1690312873-philigrosbled.png

B1

bspp17cie

il y a 6 mois


L'existence de dieu implique forcement pour les gens qu'il est bon alors que ça pourrait être un énorme taré https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

Non il n'est ni bon ni mauvais ni amour ni vérité ni ceci ni cela. Ce sont des concepts humains. Si on parle du 0 Absolu, de la Source, Essence, Principe on peut rien en dire. C'est une perplexité et un vertige sans fin.

Je dirais à la limite: CE QUI EST sans jugement ni concept ni conclusion mais constatez, observez ce qui Est.

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Parce que si on pouvait imaginer un être plus parfait que Dieu il serait Dieu à la place de Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/30/2/1690312873-philigrosbled.png

Pourquoi ?

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Pourquoi ?

Si un être suprême manquait de perfection dans un aspect donné, il ne serait pas "suprême" au sens absolu du terme https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

Toutes vos conceptions et fabrications mentales sont des déviance. Vous ne rejetez pas Dieu qui est là substance de l'Essence mais des fabrications mentales. Vous venez figer, fixer, pétrifier avec le mental une image d'un Dieu supra-cosmique mais tout ce que l'on peut imaginer, concevoir, penser, dire, nommer, assimiler et saisir n'est pas "Dieu" mais simplement des idoles. Justement, ce qui fait que c'est l'insondable et l'ineffable c'est que tout ce que l'on peut comprendre et saisir n'est pas Lui mais des idoles.

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

Si un être suprême manquait de perfection dans un aspect donné, il ne serait pas "suprême" au sens absolu du terme https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

Te revoilà

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

C'est drôle de voir que l'homme veut réduire l'Immensité à son rationnel limité et voulant un Dieu gentil et bon contre les méchants alors qu'au plan métaphysique toutes les dualité cosmiques se dissipent. Bien et mal sont des polarités qui appartient au plan cosmologie (humain) et doivent se résorber en l'Un. La multiplicité est reconduite à l'unité.

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Si un être suprême manquait de perfection dans un aspect donné, il ne serait pas "suprême" au sens absolu du terme https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

Ca n'a aucun sens et tu ne réponds jamais aux questions. Le dieu unique est le créateur, c'est tout. Etre imparfait ne devrait l'empêcher en rien d'être suprême.

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

Ca n'a aucun sens et tu ne réponds jamais aux questions. Le dieu unique est le créateur, c'est tout. Etre imparfait ne devrait l'empêcher en rien d'être suprême.

Ce qui est imparfait est ton point de vue rationnel et limité, finis et figé qui regarde une toile dans un petit trou, ce qui donne une point de vue partiel et fragmentaire de la Réalité. Si tu avais un point de vue total, entier et panoramique de la réalité tu verrais une perfection chirurgicale dans l'imparfait, dans les horreurs et le mal. Au point de vue métaphysique il n'y a qu'Un donc toutes les dualité se dissipent. La perfection n'est ni logique ni rationnel ni compréhensible ni saisissable ni concevable ni ceci ni cela. Il faut arrêter de vouloir réduire l'Immensité à notre rationalité limitée qui aimerait les gentils et pas les méchants, la prospérité et pas les épreuves car la souffrance c'est MAL et l'abondance c'est BIEN. En fait vois rejetez une idole divine mental mais en aucun cas l'Absolu car tout ce que l'on rejette est connu et tout ce qui est connu est mort mais l'Inconnu est insaisissable donc impossible à rejeter. Tu rejettes tes fabrications mentales d'un Dieu extérieur au monde avec une grande barbe platine caché derrière de beau nuage blanc mais nul ne le connaît car Il n'est ni en dehors ni au dedans, ni en haut ni en bas, ni localisable, ni extérieur ni intérieur, ni 1 ou 0 ou 10 ou 4 mais tout à le fois ou rien à la fois. Il Est.

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Ca n'a aucun sens et tu ne réponds jamais aux questions. Le dieu unique est le créateur, c'est tout. Etre imparfait ne devrait l'empêcher en rien d'être suprême.

L'être suprême doit être un être nécessaire, c'est-à-dire un être qui existe par lui-même et qui ne dépend de rien d'autre pour son existence.

Si l'être suprême est nécessaire, il doit être exempt de toute imperfection ou limitation, car toute forme d'imperfection impliquerait une dépendance ou une finitude.

La perfection est un attribut nécessaire de cet être car un être qui aurait des imperfections ne pourrait pas être l'origine ultime de tout ce qui existe ni la source de toutes les perfections que l'on trouve dans le monde.

Je ne peux pas faire plus clair https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Ce qui est imparfait est ton point de vue rationnel et limité, finis et figé qui regarde une toile dans un petit trou, ce qui donne une point de vue partiel et fragmentaire de la Réalité. Si tu avais un point de vue total, entier et panoramique de la réalité tu verrais une perfection chirurgicale dans l'imparfait, dans les horreurs et le mal. Au point de vue métaphysique il n'y a qu'Un donc toutes les dualité se dissipent. La perfection n'est ni logique ni rationnel ni compréhensible ni saisissable ni concevable ni ceci ni cela. Il faut arrêter de vouloir réduire l'Immensité à notre rationalité limitée qui aimerait les gentils et pas les méchants, la prospérité et pas les épreuves car la souffrance c'est MAL et l'abondance c'est BIEN. En fait vois rejetez une idole divine mental mais en aucun cas l'Absolu car tout ce que l'on rejette est connu et tout ce qui est connu est mort mais l'Inconnu est insaisissable donc impossible à rejeter. Tu rejettes tes fabrications mentales d'un Dieu extérieur au monde avec une grande barbe platine caché derrière de beau nuage blanc mais nul ne le connaît car Il n'est ni en dehors ni au dedans, ni en haut ni en bas, ni localisable, ni extérieur ni intérieur, ni 1 ou 0 ou 10 ou 4 mais tout à le fois ou rien à la fois. Il Est.

Comment sais-tu ce que je verrais en étant parfait alors que tu es toi-même imparfait ? Ca n'a aucun sens.

D4

D4CValentine

il y a 6 mois

Non il n'est ni bon ni mauvais ni amour ni vérité ni ceci ni cela. Ce sont des concepts humains. Si on parle du 0 Absolu, de la Source, Essence, Principe on peut rien en dire. C'est une perplexité et un vertige sans fin.

Je dirais à la limite: CE QUI EST sans jugement ni concept ni conclusion mais constatez, observez ce qui Est.

"Ce sont des concepts humains" et tu crois que ça sort de nul part ? Par magie comme ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

L'être suprême doit être un être nécessaire, c'est-à-dire un être qui existe par lui-même et qui ne dépend de rien d'autre pour son existence.

Si l'être suprême est nécessaire, il doit être exempt de toute imperfection ou limitation, car toute forme d'imperfection impliquerait une dépendance ou une finitude.

La perfection est un attribut nécessaire de cet être car un être qui aurait des imperfections ne pourrait pas être l'origine ultime de tout ce qui existe ni la source de toutes les perfections que l'on trouve dans le monde.

Je ne peux pas faire plus clair https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

Encore des affirmations sans fondement. En quoi être imparfait entraîne forcément une dépendance ? Une dépendance à quoi, d'ailleurs ?
Pourquoi un être imparfait ne pourrait-il pas être à l'origine de tout ?
Des perfections que l'on trouve dans le monde ? Lesquels ?

QU

Qurtubi

il y a 6 mois

L'Eglise catholique a déjà affirmé qu'il n'existe pas un être hors de notre monde. Dieu est là, aussi dans sa création.
L'au-delà étant simplement l'en-dehors de la Création.

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

L'être suprême doit être un être nécessaire, c'est-à-dire un être qui existe par lui-même et qui ne dépend de rien d'autre pour son existence.

Si l'être suprême est nécessaire, il doit être exempt de toute imperfection ou limitation, car toute forme d'imperfection impliquerait une dépendance ou une finitude.

La perfection est un attribut nécessaire de cet être car un être qui aurait des imperfections ne pourrait pas être l'origine ultime de tout ce qui existe ni la source de toutes les perfections que l'on trouve dans le monde.

Je ne peux pas faire plus clair https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

Parfait mais inaudible. Ils doivent déconstuire leur tour de babel tu sais. Leur lego.

"Si Dieu existe pk le mall gbeugneugne"

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Parfait mais inaudible. Ils doivent déconstuire leur tour de babel tu sais. Leur lego.

"Si Dieu existe pk le mall gbeugneugne"

Oui, d'ailleurs on attend toujours la réponse à cette question. Le fait que vous soyez incapables d'y répondre ne devrait pas vous pousser à la ridiculiser mais plutôt à reconsidérer votre position.

B1

bspp17cie

il y a 6 mois


L'Eglise catholique a déjà affirmé qu'il n'existe pas un être hors de notre monde. Dieu est là, aussi dans sa création.
L'au-delà étant simplement l'en-dehors de la Création.

Parfait. Affirmer qu'il existe en dehors de la création donc extérieur au monde donc supra cosmique c'est le localiser donc le figer donc c'est une idole. C'est du monolatrisme alors que Dieu est aussi immanence. Immanence et trenscendance et au-delà de ça et au-delà au-delà au-delà et jamais figé.

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Encore des affirmations sans fondement. En quoi être imparfait entraîne forcément une dépendance ? Une dépendance à quoi, d'ailleurs ?
Pourquoi un être imparfait ne pourrait-il pas être à l'origine de tout ?
Des perfections que l'on trouve dans le monde ? Lesquels ?

Tout ce qui existe de manière contingente dépend d'une cause extérieure pour expliquer son existence.

En revanche, un être suprême pour être véritablement suprême ne peut pas être contingent, il doit être un être nécessaire comme je l'ai déjà dit.

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Tout ce qui existe de manière contingente dépend d'une cause extérieure pour expliquer son existence.

En revanche, un être suprême pour être véritablement suprême ne peut pas être contingent, il doit être un être nécessaire comme je l'ai déjà dit.

Super. Et pour mes questions ?

AE

AgentEUSSOU74

il y a 6 mois

le produit des méandres est la grandiloquence
interessez-vous au voyages astraux au lieu d'arborer la pensée d'autres
l'individualité n'est pas là pour faire joli

AE

AgentEUSSOU74

il y a 6 mois

Tout ce qui existe de manière contingente dépend d'une cause extérieure pour expliquer son existence.

En revanche, un être suprême pour être véritablement suprême ne peut pas être contingent, il doit être un être nécessaire comme je l'ai déjà dit.

la contingence ca n'existe pas

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois


le produit des méandres est la grandiloquence
interessez-vous au voyages astraux au lieu d'arborer la pensée d'autres
l'individualité n'est pas là pour faire joli

Tu me prêtes ton véhicule à voyage astral ? Le mien est en panne.

PO

PetitOppidum

il y a 6 mois

Dieu (ou le grand Horloger) a sans doute créé la matrice : le big bang, l'univers, les lois physiques etc.
Pour le reste ... quand quelqu'un créé une simulation, il peut juste se contenter de la regarder vivre.

B1

bspp17cie

il y a 6 mois

"Ce sont des concepts humains" et tu crois que ça sort de nul part ? Par magie comme ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

On est bien obligé de passer par le concept pour atteindre le non-concept.

On passe par des moyens, des supports, des symboles qui sont des tremplins pour aller au-delà et se dissoudre dans la Source insondable et inconnu. L'idolâtrie c'est de prendre les symboles pour une fin alors qu'elles sont des moyens. Dieu/Allah n'est qu'un des noms (concept/substance) du 0 Absolu. Le 1 n'est qu'un déploiement du 0.

Et mauvaise nouvelle tu n'est pas par toi-même et ton ego est pure illusoire. C'est bien Dieu qui agit à travers toi car seul Lui Est rien en dehors de Lui existe. Tout ce ce existe en dehors est pur illusion, jeu de la Maya.

Sors de la matrice tu verras pas son œil et non plus par le tiens car le tiens n'a jamais été mais tout le problème et l'identification à cet ego qui est vécu, joué tel un pantin. Sors du Je et du Jeu et observe ;)

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

la contingence ca n'existe pas

Les voyages astraux n'existent pas.

V6

voyevodaboss60

il y a 6 mois

La naiveté et l'ego des religix c'est quelque chose

croire qu'un être aussi pur et puissant que Dieu en ait quelque chose à foutre de nous

les religions ne sont qu'un moyen parmi tant d'autres de controler l'humain et de se rassurer face au côté tragique de l'existence

puis la tristesse des religions quand on y pense, avoir besoin de la parole de Dieu ou d'un bouquin pour bien se comporter ou être quelqu'un de bien.

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Super. Et pour mes questions ?

J'ai répondu, tu ne comprends tout simplement pas.

LA

Laminche

il y a 6 mois


Parce que les livres l'ont dit !

Tous les premiers livres de la Bible ne font aucune mention d'une vie après la mort.
C'est venu bien plus tard.

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

Les voyages astraux n'existent pas.

Les réponses à mes questions n'existent pas.

QB

QuidamBanni

il y a 6 mois

J'ai répondu, tu ne comprends tout simplement pas.

Si je te demande de m'expliquer, j'imagine que tu vas me dire que ça ne sert à rien.

MA

Mainvdd

il y a 6 mois

Si je te demande de m'expliquer, j'imagine que tu vas me dire que ça ne sert à rien.

J'ai expliqué, fait un effort putain https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

D4

D4CValentine

il y a 6 mois

On est bien obligé de passer par le concept pour atteindre le non-concept.

On passe par des moyens, des supports, des symboles qui sont des tremplins pour aller au-delà et se dissoudre dans la Source insondable et inconnu. L'idolâtrie c'est de prendre les symboles pour une fin alors qu'elles sont des moyens. Dieu/Allah n'est qu'un des noms (concept/substance) du 0 Absolu. Le 1 n'est qu'un déploiement du 0.

Et mauvaise nouvelle tu n'est pas par toi-même et ton ego est pure illusoire. C'est bien Dieu qui agit à travers toi car seul Lui Est rien en dehors de Lui existe. Tout ce ce existe en dehors est pur illusion, jeu de la Maya.

Sors de la matrice tu verras pas son œil et non plus par le tiens car le tiens n'a jamais été mais tout le problème et l'identification à cet ego qui est vécu, joué tel un pantin. Sors du Je et du Jeu et observe ;)

Je pensais comme toi y a 10 ans. J'ai dépassé ce stade désolé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/4/1539270280-giornobgdeter.jpg

AE

AgentEUSSOU74

il y a 6 mois

Les voyages astraux n'existent pas.

clown