Pourquoi L'Ukraine suce les États-Unis et l'Europe alors que la Russie à tout ? ( Pétrole, gaz etc )
TradeRepublic
il y a 2 mois
Change pas de sujet. Tes petits potes en uniforme continuent de leur balancer des bombes sur la gueule et d'envahir leur pays, il est plutôt là le problème.
jefousquoici
il y a 2 mois
Parce l'OP t'es ignorant de l'appétit impérialiste russe: la Russie ne veut pas des alliés, mais des vassaux.
1995: https://youtu.be/IavEOx3hUAk?t=85
tatuo30
il y a 2 mois
Je ne suis ni pour ni contre l'arrêt de la guerre , c'est pas a moi de leurs dire ce qu'ils doivent faire
Artic-Monkeys7
il y a 2 mois
D'ailleurs, on n'en parle pas souvent, mais l'Union soviétique a généré un sacré bordel d'un point de vue démographique avec les déplacements de population aux quatre coins de l'Union
https://www.reddit.com/r/BalticStates/comments/1ftafus/r%C4%ABgas_demographic_evolution_127_years_in_2_minutes/
Les pays baltes, par exemple, qui, après des vagues successives de migrations russes, comptent désormais d'importantes minorités russes. Espérons pour eux que cela ne serve pas de prétexte à une invasion par le chef du Kremlin.
Discipulus
il y a 2 mois
Avant même l'Holodomor, l'Ukraine libre est née avec Makhno et son armée libertaire en 1918. Évidemment, les bolchéviques n'ont pas manqué de les écraser dans le sang après les avoir trahis, comme ils savent si bien le faire.
C'est vrai aussi, mais l'Holodomor a vraiment été une blessure grave et mémorielle dans l'union des Ukrainiens et des Russes
Guzzardo94
il y a 2 mois
Discipulus
il y a 2 mois
C'est une question d'histoire. L'Ukraine nourrit deux grosses rancoeurs envers la Russie (sans compter les guerres depuis 2014).La première c'est le génocide par la faim pratiqué par Staline en Ukraine, ce qu'ils appellent l'Holodomor. Il y a eu des millions de morts causés par ce qui étaient perçu comme étant des Russes (soviétiques = Russes principalement pour les Ukrainiens).
La deuxième c'est Tchernobyl, une épouvantable catastrophe causée encore une fois par l'URSS.
Ensuite l'Ukraine est devenue indépendante mais c'était un pays très corrompu comme nombre d'anciennes républiques soviétiques. Elle souffre toujours de corruption d'ailleurs mais bref. Le peuple ukrainien a commencé à s'éloigner de la Russie, puis il y a eu Maidan qui a dégagé le fantoche de Moscou et c'est parti en couille. On a d'un côté un peuple qui se bat pour préserver son particularisme culturel et de l'autre les Russes qui considèrent que l'Ukraine fait partie du coeur de leur nation et ne peut être vraiment indépendant, tout au plus une autonomie.
Qui a raison, qui a tord? Au final c'est l'histoire dans les siècles à venir qui en décidera. De nombreux peuples venant d'une même culture se sont formés dans le creuset de la guerre, comme le Portugal vis à vis de la Castille par exemple. La France en opposition au Saint-Empire qui souhaitait la réintégrer au nom de l'ancien Empire Carolingien.
le pb de l'holomodor c'est que les ukrainiens oublient un truc : la principale cible de la folie de Staline c'est les russes , d'ailleurs meme le kazarkstan subira ces famines.
Ils pensent que les russes ont volontairement affamé les ukrainiens par volonté genocidaire alors que c'est les sovietiques qui ont affamé tout le monde
TradeRepublic
il y a 2 mois
le pb de l'holomodor c'est que les ukrainiens oublient un truc : la principale cible de la folie de Staline c'est les russes , d'ailleurs meme le kazarkstan subira ces famines.
Ils pensent que les russes ont volontairement affamé les ukrainiens par volonté genocidaire alors que c'est les sovietiques qui ont affamé tout le monde
Si y avait que l'Holodomor, ça pourrait passer comme argument, sauf que c'est pas le cas. Les ukrainiens ont littéralement passé leur histoire à essuyer des tentatives russes de les vassaliser, il serait peut-être temps d'arrêter d'être des gros porcs de forceurs et de les laisser en paix, tu crois pas ?
Federerare
il y a 2 mois
Les français aiment bien l'histoire et imaginez que les gens pensent à ça souvent par romantisme
C'est une qualité et un défaut comme tout , ça fait intello
Les ukrainiens a qui j'ai parlé s'en battent les reins de ça , poutine envahit ,ils buttent des russes c'est tout
Après c'est possible qu'à la marge des mecs se motivent encore plus avec ça mais je crois pas
StarCitycuck
il y a 2 mois
Non mais ça je l'avais bien compris la volonté impérialiste hein
Mais comme j'ai dis, par exemple c'est pas parce que les états-unis ils occupent pas le territoire de la France qu'ils n'y a pas de forme d'impérialisme ( ou du moins du soft power fort ) ou comme l'UE ou autre institution qui peuvent nous bridé
Je vois pas le rapport avec l'impérialisme US ?
Les Ukrainiens ne veulent simplement pas être russifiés comme il y a 200 ans. La divergence entre les 2 pays existe depuis au moins 80 ans.
Si l'UKR s'est tournée en 2015 vers les USA, c'est parce que c'est la 1ère puissance militaire mondiale et aussi un ennemi historique de la Russie (depuis 1945).
Federerare
il y a 2 mois
Ils veulent surtout l'économie et la liberté polonaise et pas 300 balles par mois et le totalitarisme car sinon niveau culture , on peut déjà dire qu'ils sont russifier car ils sont génétiquement les memes
TradeRepublic
il y a 2 mois
Plutôt "jusqu'au dernier homme russe" vu l'acharnement de ton pote le boucher à envoyer sa propre jeunesse à la mort pour ses caprices mégalos.
Il fait vraiment pas bon vivre chez Poutine, il est fermement décidé à faire crever tout ce qui vit encore.
Guzzardo94
il y a 2 mois
TradeRepublic
il y a 2 mois
Plutôt "jusqu'au dernier homme russe" vu l'acharnement de ton pote le boucher à envoyer sa propre jeunesse à la mort pour ses caprices mégalos.
Il fait vraiment pas bon vivre chez Poutine, il est fermement décidé à faire crever tout ce qui vit encore.
Guzzardo94
il y a 2 mois
TradeRepublic
il y a 2 mois
Merci de reconnaître que vous êtes juste d'immenses merdes qui aspirez à voir la jeunesse ukrainienne et russe mourir pour votre divertissement. Espèce de cinglé, va.
TradeRepublic
il y a 2 mois
On a pas vu ton petit cul merdeux dans les tranchées du Donbass non plus, que je sache. Toujours plus facile d'appeler à la guerre que de la faire, pas vrai ?
La différence entre toi et moi, crasseux que t'es, c'est que moi je soutiens pas un régime dans une guerre offensive dont il est à l'origine et dont il a l'initiative.
Guzzardo94
il y a 2 mois
TradeRepublic
il y a 2 mois
On a pas vu ton petit cul merdeux dans les tranchées du Donbass non plus, que je sache. Toujours plus facile d'appeler à la guerre que de la faire, pas vrai ?
La différence entre toi et moi, crasseux que t'es, c'est que moi je soutiens pas un régime dans une guerre offensive dont il est à l'origine et dont il a l'initiative.
TradeRepublic
il y a 2 mois
Je te retourne le compliment, ma jolie. En plus, toi, c'est sponsorisé par ton copain.
Qu'est-ce que t'attends pour faire tes valises ?
Guzzardo94
il y a 2 mois
TradeRepublic
il y a 2 mois
Je te retourne le compliment, ma jolie. En plus, toi, c'est sponsorisé par ton copain.
Qu'est-ce que t'attends pour faire tes valises ?
TradeRepublic
il y a 2 mois
Guzzardo94
il y a 2 mois
TradeRepublic
il y a 2 mois
T'inquiète pas, va, tous ceux qui vont lire notre petite discussion vont vite voir qui de nous deux est la couille molle qui n'assume pas ses idées pro-guerre.
TradeRepublic
il y a 2 mois
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Parce qu'il y a pas un seul ancien pays de l'URSS qui soit pas une dictature qui ait envie de rester dans la zone d'influence de Moscou
Parce que les pays Baltes nous disent depuis 2008 que les mots de Poutine sur la restauration des frontières de l'URSS c'est pas que du fantasme et faut le prendre un peu au sérieux
Et parce que le discours tout droit issu du Kremlin "Zelensky est un homme responsable de millions de morts" n'a aucun sens, même en tordant la réalité le plus possible, même en inventant des mensonges comme le "génocide" des Russophones etc etc
Pour les "neutres" je fais la réponse â votre place vous emmerdez pas :
Botan Ukronazi zizipiano tripledosé golem eurocuck
TradeRepublic
il y a 2 mois
Parce qu'il y a pas un seul ancien pays de l'URSS qui soit pas une dictature qui ait envie de rester dans la zone d'influence de Moscou
Parce que les pays Baltes nous disent depuis 2008 que les mots de Poutine sur la restauration des frontières de l'URSS c'est pas que du fantasme et faut le prendre un peu au sérieuxEt parce que le discours tout droit issu du Kremlin "Zelensky est un homme responsable de millions de morts" n'a aucun sens, même en tordant la réalité le plus possible, même en inventant des mensonges comme le "génocide" des Russophones etc etc
Pour les "neutres" je fais la réponse â votre place vous emmerdez pas :
Botan Ukronazi zizipiano tripledosé golem eurocuck
Te fatigue pas, l'op aussi est un bot.
On les reconnaît facilement, c'est toujours la même fausse naïveté, les mêmes questions orientées sous couvert d'ignorance, et les mêmes attaques personnelles qui arrivent après. Comme celles de son petit clébard un petit peu plus haut. Un bon petit chien, d'ailleurs.
lol_man
il y a 2 mois
Regarde le niveau de vie en Bielorussie, regarde le niveau de vie en Pologne. Voila t'as ta réponse de qui obtient quoi pour son peuple en fonction de ses alliances
Le seul problème aujourd'hui c'est Poutine qui supporte pas qu'on lui prenne ses joujoux
ankita8781
il y a 2 mois
Parce qu'il est d'intérêt de faire la guerre aux Russes pour X raisons
Les USA sans ennemis sont perdus / fichus
Reste à voir où Trump veux les emmener
TradeRepublic
il y a 2 mois
Qui a parlé d'armée rouge ?
Mais t'en fais pas, je sais que ça fait partie de la strat pour embrouiller les lecteurs, donc voici le lien original de mon post où c'est bien écrit "armée russe" et pas "armée rouge" : https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1265503775
Et observez bien comment ils manipulent ce qui est dit. Heureusement, ils ont pas tous fait polytechnique.
TradeRepublic
il y a 2 mois
Bon, par contre t'as toujours pas répondu : quand est-ce que l'armée russe sort d'Ukraine et arrête de tuer des civils ?
ankita8781
il y a 2 mois
Bon, par contre t'as toujours pas répondu : quand est-ce que l'armée russe sort d'Ukraine et arrête de tuer des civils ?
La guerre tue des gens, tu découvre le monde ? sans déconner
Guzzardo94
il y a 2 mois
Qui a parlé d'armée rouge ?
Mais t'en fais pas, je sais que ça fait partie de la strat pour embrouiller les lecteurs, donc voici le lien original de mon post où c'est bien écrit "armée russe" et pas "armée rouge" : https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1265503775
Et observez bien comment ils manipulent ce qui est dit. Heureusement, ils ont pas tous fait polytechnique.
ou alors ils lisent ce que j'ai cité... la solution la plus facile là où effectivement il y a marqué armée russe que j'ai lu trop vite
donc mea culpa je retire mon commentaire
TradeRepublic
il y a 2 mois
La guerre tue des gens, tu découvre le monde ? sans déconner
Et tu crois pas que le fait que les russes mettent un terme à leur invasion pourrait faire en sorte d'y mettre un terme, gros malin ?
Qu'est-ce qu'il se passe, ton pote passe pour un idiot alors tu rappliques pour l'aider ?
TradeRepublic
il y a 2 mois
ou alors ils lisent ce que j'ai cité... la solution la plus facile là où effectivement il y a marqué armée russe que j'ai lu trop vite
donc mea culpa je retire mon commentaire
Pas à moi, hein. J'ai l'habitude de discuter avec vous sur le forum, je connais vos petites méthodes de vicelards. C'est loin d'être la première fois que vous me faites le coup.
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Parce qu'il est d'intérêt de faire la guerre aux Russes pour X raisons
Les USA sans ennemis sont perdus / fichusReste à voir où Trump veux les emmener
Donne les X raisons et explique pourquoi les USA dans ce cas ne sont jamais rentrés en guerre contre la Russie depuis 80 ans, notamment en refusant d'accepter les Tchèques qui voulaient se rapprocher de l'Ouest et de l'OTAN avant que la Russie n'envoie des chars dans les rues de Prague.
En quoi les luttes d'intérêts et d'influence issues de siècles d'Histoire et de différends mal réglés seraient spécifiques aux USA qui sont "perdus sans ennemis" ?
Vmvms
il y a 2 mois
Les usa les aident , la Russie les envahisEt oui ,rien n'est gratuit
Vous êtes tellement habituer à la faiblesse française que vous pensez que c'est la norme en fait
C'est normal de vouloir récupérer des thunes quand tu défends un pays , les us ne doivent rien aux ukrainiens
Mais en général , dans une guerre , ton ennemi , c'est celui qui veut te tuer 😀😀😀😀
Ce mensonge éhonté sérieux
Avant que la Russie envahisse une quelconque parte de l'Ukraine
La Russie avait proposé d'aider l'ukraine avec une offre financière bien plus arrangeante que celle proposée par les européens
C'est le choix qu'avait fait ianiukovitch avant d'être éjecté du pouvoir par une partie du peuple et par les Etats Unis
Quel partie de l'Ukraine avait été envahi avant Maidan ?
Cette façon de réécrire l'histoire c'est ridicule
Et au final après Maidan et le changement de pouvoir l'Ukraine a rejoint l'ouest, mais bien sûr le deal était encore moins arrangeant que prévu
TradeRepublic
il y a 2 mois
Des vrais bots, tu peux demander 100 fois quand est-ce que l'armée russe va arrêter la guerre et sortir d'Ukraine qu'ils trouveront toujours un moyen d'esquiver la question en lançant des attaques personnelles ou en répondant complètement à côté de leurs pompes.
Guzzardo94
il y a 2 mois
Pas à moi, hein. J'ai l'habitude de discuter avec vous sur le forum, je connais vos petites méthodes de vicelards. C'est loin d'être la première fois que vous me faites le coup.
StarCitycuck
il y a 2 mois
Ce mensonge éhonté sérieux
Avant que la Russie envahisse une quelconque parte de l'Ukraine
La Russie avait proposé d'aider l'ukraine avec une offre financière bien plus arrangeante que celle proposée par les européensC'est le choix qu'avait fait ianiukovitch avant d'être éjecté du pouvoir par une partie du peuple et par les Etats Unis
Quel partie de l'Ukraine avait été envahi avant Maidan ?
Cette façon de réécrire l'histoire c'est ridicule
Et au final après Maidan et le changement de pouvoir l'Ukraine a rejoint l'ouest, mais bien sûr le deal était encore moins arrangeant que prévu
Oui, oui alors que la Russie a emmerdé l'Ukraine au cours des conflits gaziers du milieu des années 2000.
La Russie est une kleptocratie, personne ne veut de ses deals économiques.
TradeRepublic
il y a 2 mois
Évidemment que t'as reconnnu ton erreur, t'avais pas le choix sinon tu passais pour un débile profond. Néanmoins, celui avec qui j'ai parlé la dernière fois a rien assumé du tout et il s'amusait même à modifier les messages cités. Pas de chance pour lui, j'ai fini par mettre les liens permanents de tous mes messages à chaque post et il a fini par l'avoir dans le baba.
Vmvms
il y a 2 mois
Oui, oui alors que la Russie a emmerdé l'Ukraine au cours des conflits gaziers du milieu des années 2000.
La Russie est une kleptocratie, personne ne veut de ses deals économiques.
Le deal économique de la Russie aurait été bien plus avantageux pour les ukrainiens que le rien du tout et la guerre offerte par les américains
Guzzardo94
il y a 2 mois
Oui, oui alors que la Russie a emmerdé l'Ukraine au cours des conflits gaziers du milieu des années 2000.
La Russie est une kleptocratie, personne ne veut de ses deals économiques.
Vmvms
il y a 2 mois
Aussi, le problème, c'est l'attitude de la Russie vis-à-vis de l'Ukraine.
Pour beaucoup de russes (dont Poutine) , l'Ukraine fait partie de la Russie, du monde russe, et n'a pas d'identité propre ni de souveraineté en dehors d'être en orbite autour de la Russie. Bref, ils les voient comme des sous-RussesDonc bon, c'est sûr que ça n'aide pas à développer des relations pérennes.
"Cili méchant russe qui voient les Ukrainiens comme des sous russes"
La réalité des ukrainiens a propos de leur propre peuple:
"Chez nous il y aura du travail chez eux, non.
Chez nous, il y aura des retraites chez eux, non.
Chez nous, on s'occupera des enfants et des retraités chez eux, non
Chez nous, les enfants iront à l'école et dans les jardins d'enfants chez eux, ils se terreront dans les caves.
Parce qu'ils ne savent rien faire.
C'est comme ça que nous gagnerons la guerre"
Mais tout va bien
Guzzardo94
il y a 2 mois
Vmvms
il y a 2 mois
"Cili méchant russe qui voient les Ukrainiens comme des sous russes"
La réalité des ukrainiens a propos de leur propre peuple:
"Chez nous il y aura du travail chez eux, non.
Chez nous, il y aura des retraites chez eux, non.
Chez nous, on s'occupera des enfants et des retraités chez eux, non
Chez nous, les enfants iront à l'école et dans les jardins d'enfants chez eux, ils se terreront dans les caves.
Parce qu'ils ne savent rien faire.
C'est comme ça que nous gagnerons la guerre"Mais tout va bien
Discours de Porochenko d'ailleurs. Predecesseur de Zelensky
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Ce mensonge éhonté sérieux
Avant que la Russie envahisse une quelconque parte de l'Ukraine
La Russie avait proposé d'aider l'ukraine avec une offre financière bien plus arrangeante que celle proposée par les européensC'est le choix qu'avait fait ianiukovitch avant d'être éjecté du pouvoir par une partie du peuple et par les Etats Unis
Quel partie de l'Ukraine avait été envahi avant Maidan ?
Cette façon de réécrire l'histoire c'est ridicule
Et au final après Maidan et le changement de pouvoir l'Ukraine a rejoint l'ouest, mais bien sûr le deal était encore moins arrangeant que prévu
Atta atta atta
Ianoukovitch a été dégagé (par le parlement Ukrainien) parce qu'il a annulé d'un coup tous les accords prévus avec l'UE au profit d'accords avec la Russie, alors qu'il y avait une majorité d'Ukrainiens en faveur d'un rapprochement avec l'Europe plus qu'avec la Russie.
Vous extrapolez vachement les choses pour des gens qui ont tant de difficultés à admettre un fait aussi simple que "la Russie est l'agresseur"
StarCitycuck
il y a 2 mois
Le deal économique de la Russie aurait été bien plus avantageux pour les ukrainiens que le rien du tout et la guerre offerte par les américains
La Russie n'a rien à offrir, c'est une économie imparfaite aux réformes inachevées et toujours touchée par la maladie hollandaise et ses pétroroubles.
Je pense que le tissu économique ukrainien est bien plus innovant que la Russie, d'ailleurs l'Ukraine le montre au cours de cette guerre.
D'ailleurs je parie que lorsque la guerre sera terminée et que les aides européennes tomberont, l'économie ukrainienne aspirera une partie des gens compétents de Russie.
Vmvms
il y a 2 mois
Atta atta atta
Ianoukovitch a été dégagé (par le parlement Ukrainien) parce qu'il a annulé d'un coup tous les accords prévus avec l'UE au profit d'accords avec la Russie, alors qu'il y avait une majorité d'Ukrainiens en faveur d'un rapprochement avec l'Europe plus qu'avec la Russie.
Vous extrapolez vachement les choses pour des gens qui ont tant de difficultés à admettre un fait aussi simple que "la Russie est l'agresseur"
La Russie est l'agresseur a 100% c'est pas la question
La question c'est de savoir pourquoi elle en est arrivé la ?
La facilité c'est de venir dire qu'ils sont juste méchant en omettant sciemment la responsabilité commune de tout les parties impliquées directement ou indirectement dans cette histoire.
Guzzardo94
il y a 2 mois
Atta atta atta
Ianoukovitch a été dégagé (par le parlement Ukrainien) parce qu'il a annulé d'un coup tous les accords prévus avec l'UE au profit d'accords avec la Russie, alors qu'il y avait une majorité d'Ukrainiens en faveur d'un rapprochement avec l'Europe plus qu'avec la Russie.
Vous extrapolez vachement les choses pour des gens qui ont tant de difficultés à admettre un fait aussi simple que "la Russie est l'agresseur"
Ianoukovitch est elu, c'est lui qui decide de la diplomatie. Par la rue, pas svoboda ni pravy sektor.
Les russes ont largement augmenté leur offre, le mec a coupé court aux proposition européennes. Et les americians ont lancé le coup d'etat du maidan
L'erreur des russes c'est d'avoir été placide et d'avoir cru à une revolution orange à la con, alors que ca deonnera Porochenko l'anti russe au pouvoir et sa declaration d'une connerie immense de donner sebastopol aux americains si son pays rejoignait l'otan.
Ce qui entrainera l'invastion de la crimée aussitot
Guzzardo94
il y a 2 mois