Pourquoi L'Ukraine suce les États-Unis et l'Europe alors que la Russie à tout ? ( Pétrole, gaz etc )
Guzzardo94
il y a 2 mois
StarCitycuck
il y a 2 mois
La Russie n'a rien à offrir, c'est une économie imparfaite aux réformes inachevées et toujours touchée par la maladie hollandaise et ses pétroroubles.
Je pense que le tissu économique ukrainien est bien plus innovant que la Russie, d'ailleurs l'Ukraine le montre au cours de cette guerre.
D'ailleurs je parie que lorsque la guerre sera terminée et que les aides européennes tomberont, l'économie ukrainienne aspirera une partie des gens compétents de Russie.
tellement rien à offrir que l'europe en est à baisser la tete devant l'algerie pour des miettes de gaz 
Vmvms
il y a 2 mois
tellement rien à offrir que l'europe en est à baisser la tete devant l'algerie pour des miettes de gaz
Il va te poster une carte te montrant que le Mexique est plus prolifique que la Russie parce que la Russie c'est juste une "station essence" mondiale
Au final qui pèse le plus sur le monde ? Le Mexique où la Russie ?
Qu'est ce qui régit le monde et met des économies à genoux ? Les matières premières ou les vochos ?
J'ai ma petite idée
PrepuceGouteux
il y a 2 mois
D'accord alors pourquoi l'ukraine est un shitole, considéré comme le pays le plus corrompu d'Europe ? Malgré le fait qu'elle soit totalement sous ingérence des USA qui est soit disant le messi a tes yeux ?
l'Ukraine avait réussi a enfin s'émanciper de la méchante et odieuse Russie mais est restée un pays de merde seulement désirée par l'Europe pour sa propension à proposer de la main d'oeuvre pas cher et des produits tout aussi peu cher
Comment tu nous expliques cela ? Pourquoi l'Ukraine a pas réussi à s'élever ?
Peut-être parce que défaire tout un système gangrené par la corruption ça prend du temps. Ça + la guerre qui touche le pays depuis environ 10 ans ?
Tu crois vraiment que ça se change en un claquement de doigt ?
MethaneHurlant
il y a 2 mois
La Russie est l'agresseur a 100% c'est pas la question
La question c'est de savoir pourquoi elle en est arrivé la ?
La facilité c'est de venir dire qu'ils sont juste méchant en omettant sciemment la responsabilité commune de tout les parties impliquées directement ou indirectement dans cette histoire.
Ah mais l'Allemagne avait ses raisons de vouloir le corridor de Dantzig ou de récupérer les Sudètes pour protéger ses minorités Germanophones. Le traité de Versailles était sévère etc etc
Qui a lancé la 2e guerre mondiale ? L'Allemagne en cassant les couilles à tous ses voisins et en attaquant la Pologne (pour des raisons qui s'entendent selon son narratif) ou la Pologne qui refuse de laisser l'Allemagne construire une simple voie de chemin de fer sur son territoire et la France et l'UK qui la supportent ?
StarCitycuck
il y a 2 mois
D'accord alors pourquoi l'ukraine est un shitole, considéré comme le pays le plus corrompu d'Europe ? Malgré le fait qu'elle soit totalement sous ingérence des USA qui est soit disant le messi a tes yeux ?
l'Ukraine avait réussi a enfin s'émanciper de la méchante et odieuse Russie mais est restée un pays de merde seulement désirée par l'Europe pour sa propension à proposer de la main d'oeuvre pas cher et des produits tout aussi peu cher
Comment tu nous expliques cela ? Pourquoi l'Ukraine a pas réussi à s'élever ?
L'URSS était un pays corrompu et l'Ukraine, comme la plupart des anciennes républiques soviétiques l'est aussi. Mais la Russie aussi est un pays corrompu, une immense station-service dirigée par un clan mafieux.
Vmvms
il y a 2 mois
Peut-être parce que défaire tout un système gangrené par la corruption ça prend du temps. Ça + la guerre sui touche le pays depuis environ 10 ans ?
Tu crois vraiment que ça se change en un claquement de doigt ?
Ah oui? Et tu penses que l'ingérence américaine en Ukraine avait pour objectif de nettoyer le pays de toute corruption ?
Les gentils américains ils avaient commencé le Karcher pas vrai ?
On est quand même pas assez crédule pour croire les histoires sordides de ce shihole et toutes les histoires concernant Biden et son taré de fiston, a en aller jusqu'à virer des procureurs qui posent trop de questions pour s'en vanter après devant la presse
Vmvms
il y a 2 mois
L'URSS était un pays corrompu et l'Ukraine, comme la plupart des anciennes républiques soviétiques l'est aussi. Mais la Russie aussi est un pays corrompu, une immense station-service dirigée par un clan mafieux.
Bah oui
Guzzardo94
il y a 2 mois
Il va te poster une carte te montrant que le Mexique est plus prolifique que la Russie parce que la Russie c'est juste une "station essence" mondiale
Au final qui pèse le plus sur le monde ? Le Mexique où la Russie ?
Qu'est ce qui régit le monde et met des économies à genoux ? Les matières premières ou les vochos ?J'ai ma petite idée
D'autant plus que la guerre en russie est d'une hypocrisie sans nom puisque ne pouvant nous passer ni de son gaz ni de son petrole , on continue de leur en acheter via les routes parralleles en poussant des crtis d'offraie, mais en ne faisan,t rien derriere car...il y literalement 0 alternatives
Meme le qatar a prevenu au debut du conflit que meme si leur pipelines rejoignaient l'europe, le pays ne pourrait remplacer ce qu'apportait la russie
Vmvms
il y a 2 mois
Ah mais l'Allemagne avait ses raisons de vouloir le corridor de Dantzig ou de récupérer les Sudètes pour protéger ses minorités Germanophones. Le traité de Versailles était sévère etc etc
Qui a lancé la 2e guerre mondiale ? L'Allemagne en cassant les couilles à tous ses voisins et en attaquant la Pologne (pour des raisons qui s'entendent selon son narratif) ou la Pologne qui refuse de laisser l'Allemagne construire une simple voie de chemin de fer sur son territoire et la France et l'UK qui la supportent ?
Le rapport entre la situation actuelle et la seconde guerre mondiale ?
Tu fais quoi ? Un parallèle Poutine/H?
Guzzardo94
il y a 2 mois
PrepuceGouteux
il y a 2 mois
Peut-être parce que défaire tout un système gangrené par la corruption ça prend du temps. Ça + la guerre qui touche le pays depuis environ 10 ans ?
Tu crois vraiment que ça se change en un claquement de doigt ?
l'ukraine a eu son independance en 91..... ca fait 30 ans au debut de la guerre que ce pays est consideré comme le plus corrompu d'europe
Vmvms
il y a 2 mois
D'autant plus que la guerre en russie est d'une hypocrisie sans nom puisque ne pouvant nous passer ni de son gaz ni de son petrole , on continue de leur en acheter via les routes parralleles en poussant des crtis d'offraie, mais en ne faisan,t rien derriere car...il y literalement 0 alternatives
Meme le qatar a prevenu au debut du conflit que meme si leur pipelines rejoignaient l'europe, le pays ne pourrait remplacer ce qu'apportait la russie
Au final la Russie devait s'effondrer et perdre des revenus du aux gaz etc mais ils revendent juste plus cher a d'autres qui nous revendent plus cher que ce qu'on payait avant
Mais les politiques européens s'entêtent
C'est maladif, ils ont tellement investis qu'ils peuvent pas accepter d'avoir tant investis pour rien
Guzzardo94
il y a 2 mois
Vmvms
il y a 2 mois
Au final la Russie devait s'effondrer et perdre des revenus du aux gaz etc mais ils revendent juste plus cher a d'autres qui nous revendent plus cher que ce qu'on payait avant
Mais les politiques européens s'entêtent
C'est maladif, ils ont tellement investis qu'ils peuvent pas accepter d'avoir tant investis pour rien
d'ailleurs...à la fin de la guerre les russes vont il reprendre le commerce avec l'europe comme avant ?
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Ianoukovitch est elu, c'est lui qui decide de la diplomatie. Par la rue, pas svoboda ni pravy sektor.
Les russes ont largement augmenté leur offre, le mec a coupé court aux proposition européennes. Et les americians ont lancé le coup d'etat du maidan
L'erreur des russes c'est d'avoir été placide et d'avoir cru à une revolution orange à la con, alors que ca deonnera Porochenko l'anti russe au pouvoir et sa declaration d'une connerie immense de donner sebastopol aux americains si son pays rejoignait l'otan.
Ce qui entrainera l'invastion de la crimée aussitot
Explique de manière claire et concise, en quoi Maidan est un coup d'état des USA stp
Je te parle pas de soutien de politiciens occidentaux au mouvement ou d'ONG / organisations, mais de coup d'état du gouvernement Américain comme tu le dis. Pas des suppositions, des faits.
Ganjadadread
il y a 2 mois
Quand ta du fric , politique mise a part , je préfère les villes russes par contre en toute honnêteté
La russie c'est l'amsud europeene niveau meuf , je te garantis que tu ken plus là bas qu'en Occident a moins d'être autiste 😂😂
Faut arrêter de penser avec sa bite à un moment.
Vmvms
il y a 2 mois
Explique de manière claire et concise, en quoi Maidan est un coup d'état des USA stp
Je te parle pas de soutien de politiciens occidentaux au mouvement ou d'ONG / organisations, mais de coup d'état du gouvernement Américain comme tu le dis. Pas des suppositions, des faits.
Kennedy Jr qui avoue publiquement que 5 milliards ont étés investi dans Maidan c'était pour acheter des petits pains a distribuer dans la rue c'est ça ?
PrepuceGouteux
il y a 2 mois
l'ukraine a eu son independance en 91..... ca fait 30 ans au debut de la guerre que ce pays est consideré comme le plus corrompu d'europe
Et sous influence russe depuis 30 ans également.
Faut arrêter de se voiler la face y'a une partie de la corruption gouvernementale qui vient de son voisin.
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Le rapport entre la situation actuelle et la seconde guerre mondiale ?
Tu fais quoi ? Un parallèle Poutine/H?
Tu kifferais hein ? Eh non mon ami. C'est pour ça que je n'ai parlé ni de Poutine ni du H. Je n'aime pas non plus ce parallèle facile et je sais que c'est plutôt l'apanage des pro Russes (la boucle du bataillon Azov)
Je fais le parallèle sur la situation diplomatique et le discours de l'Allemagne d'alors qui est le même que la Russie ajd à savoir "on nous a forcés à"
Et je te répondais sur le fait qu'il y a toujours des causes profondes et qui peuvent s'entendre selon les parties ; in fine on se retrouve quand même avec un agresseur et un agressé. La situation est alors beaucoup plus claire
NMT_Remontada
il y a 2 mois
La Khazarie.
Guzzardo94
il y a 2 mois
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Explique de manière claire et concise, en quoi Maidan est un coup d'état des USA stp
Je te parle pas de soutien de politiciens occidentaux au mouvement ou d'ONG / organisations, mais de coup d'état du gouvernement Américain comme tu le dis. Pas des suppositions, des faits.
je t'invite à lire sur le site les crises sur les evenement de Maidan.
C'est extrenement bien sourcé et un travail, de journaliste incroyable
https://www.les-crises.fr/dossier/revolution-ukraine-maidan/
Guzzardo94
il y a 2 mois
Kennedy Jr qui avoue publiquement que 5 milliards ont étés investi dans Maidan c'était pour acheter des petits pains a distribuer dans la rue c'est ça ?
Il va te dire que nos boulanger ont du talent et donc que ca coute cher 
Vmvms
il y a 2 mois
Tu kifferais hein ? Eh non mon ami. C'est pour ça que je n'ai parlé ni de Poutine ni du H. Je n'aime pas non plus ce parallèle facile et je sais que c'est plutôt l'apanage des pro Russes (la boucle du bataillon Azov)
Je fais le parallèle sur la situation diplomatique et le discours de l'Allemagne d'alors qui est le même que la Russie ajd à savoir "on nous a forcés à"
Et je te répondais sur le fait qu'il y a toujours des causes profondes et qui peuvent s'entendre selon les parties ; in fine on se retrouve quand même avec un agresseur et un agressé. La situation est alors beaucoup plus claire
Non je kifferais pas je pose simplement la question parce que c'est pas un avis que je partage non plus
Mais j'admets que ça aurait été facile a démonter
Sans même faire allusion aux prétendues accusations de nazisme en Ukraine
Le problème de cette histoire il est clair et concis à mes yeux
Ça fait 20 ans que Poutine répète les même choses en boucle, il aurait suffit de dire "on est pas d'accord du tout mais on comprend votre position donc trouvons un compromis pérenne ensemble"
Mais au lieu de ça c'était des sournoiseries de chaque côté
Moi je trouve légitime de la part des russes de ne pas vouloir d'adversaires potentiels a leur frontière, et notamment de ne pas vouloir la flotte américaines dans le port de Sébastopol
Comment les États Unis réagiraient si la Chine nouait une alliance avec le Mexique ? On a vraiment besoin de poser la question ?
Donc pourquoi la Russie devrait se laisser imposer des choses, que n'accepteraient pas ceux qui cherche a le lui imposer ? En terme de crédibilité ça pose un problème
Ils veulent pas et ils ont toujours prévenu des conséquences
A un moment donné faut pas non plus pousser
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Kennedy Jr qui avoue publiquement que 5 milliards ont étés investi dans Maidan c'était pour acheter des petits pains a distribuer dans la rue c'est ça ?
Putain et voilà à chaque fois on tombe sur ce genre de profil... Kennedy JR sérieux... il était aux manettes de rien du tout et il a balancé sans aucune source "on a donné 5 milliards !" en interview à la télé et c'est ça ton explication factuelle sur le coup d'état Américain ? Cimer
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Non je kifferais pas je pose simplement la question parce que c'est pas un avis que je partage non plus
Mais j'admets que ça aurait été facile a démonterSans même faire allusion aux prétendues accusations de nazisme en Ukraine
Le problème de cette histoire il est clair et concis à mes yeux
Ça fait 20 ans que Poutine répète les même choses en boucle, il aurait suffit de dire "on est pas d'accord du tout mais on comprend votre position donc trouvons un compromis pérenne ensemble"
Mais au lieu de ça c'était des sournoiseries de chaque côtéMoi je trouve légitime de la part des russes de ne pas vouloir d'adversaires potentiels a leur frontière, et notamment de ne pas vouloir la flotte américaines dans le port de Sébastopol
Comment les États Unis réagiraient si la Chine nouait une alliance avec le Mexique ? On a vraiment besoin de poser la question ?
Donc pourquoi la Russie devrait se laisser imposer des choses, que n'accepteraient pas ceux qui cherche a le lui imposer ? En terme de crédibilité ça pose un problèmeIls veulent pas et ils ont toujours prévenu des conséquences
A un moment donné faut pas non plus pousser
Et moi je trouve légitime de la part des voisins des Russes de vouloir se protéger de ces derniers. Je me répète mais le Printemps de Prague ça a bien marqué les esprits dans l'ex URSS
La Tchétchénie aussi ; la Géorgie aussi ; TOUS les voisins de la Russie qui sont pas des états fantoches avec des dictateurs au pouvoir depuis 15 piges veulent un rapprochement vers l'Ouest et une protection.
Tu crois que les Européens avec leur armée inexistante et les USA en guerre économique avec la Chine avaient envie de se foutre sur la gueule avec la Russie ?
Non, c'est juste que ce pays casse les couilles à tout le monde depuis plus d'un siècle avec ses guerres d'impérialisme et d'annexion d'un autre âge (je sais que tu vas parler de l'Irak maintenant, donc te fatigue pas oui on est d'accord, l'Irak c'était une guerre illégale est criminelle de l'administration Bush)
Oui la Russie a des raisons sur le papier, mais aussi beaucoup beaucoup de manipulations et de tronquage de vérité pour pousser son narratif expansionniste.
La preuve c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent, toujours le même discours tout droit venu du Kremlin. Je dis pas que le ptit dissident Pro Russe du forum en phase de rebellion post adolescence "je suis pas un golem moi" est un bot du Kremlin ; mais l'algorithme qu'il se mange en boucle sur les réseaux sociaux vient pas de nulle part non plus
LeNagus
il y a 2 mois
je t'invite à lire sur le site les crises sur les evenement de Maidan.
C'est extrenement bien sourcé et un travail, de journaliste incroyable
https://www.les-crises.fr/dossier/revolution-ukraine-maidan/
T'as pas plus vérolé comme source ?
MethaneHurlant
il y a 2 mois
T'as pas plus vérolé comme source ?
Aaaaya j'avais même pas vu le post bordel
Mais cette boucle putain j'ouvre le site "les grands medias mentent" "covid 19" "CIA"
Pourquoi vous êtes infoutus d'avoir des sources autres que ces merdes
Entre ça et l'autre qui me cite ce tarax de Kennedy JR putain
Décidément "clair et concis" et "factuel" c'est pas si facile
Vmvms
il y a 2 mois
Et moi je trouve légitime de la part des voisins des Russes de vouloir se protéger de ces derniers. Je me répète mais le Printemps de Prague ça a bien marqué les esprits dans l'ex URSS
La Tchétchénie aussi ; la Géorgie aussi ; TOUS les voisins de la Russie qui sont pas des états fantoches avec des dictateurs au pouvoir depuis 15 piges veulent un rapprochement vers l'Ouest et une protection.Tu crois que les Européens avec leur armée inexistante et les USA en guerre économique avec la Chine avaient envie de se foutre sur la gueule avec la Russie ?
Non, c'est juste que ce pays casse les couilles à tout le monde depuis plus d'un siècle avec ses guerres d'impérialisme et d'annexion d'un autre âge (je sais que tu vas parler de l'Irak maintenant, donc te fatigue pas oui on est d'accord, l'Irak c'était une guerre illégale est criminelle de l'administration Bush)Oui la Russie a des raisons sur le papier, mais aussi beaucoup beaucoup de manipulations et de tronquage de vérité pour pousser son narratif expansionniste.
La preuve c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent, toujours le même discours tout droit venu du Kremlin. Je dis pas que le ptit dissident Pro Russe du forum en phase de rebellion post adolescence "je suis pas un golem moi" est un bot du Kremlin ; mais l'algorithme qu'il se mange en boucle sur les réseaux sociaux vient pas de nulle part non plus
Je suis d'accord mais on peut apporter des garanties a l'Ukraine sans forcément que ça passe par l'OTAN et par la présence de troupe étrangère sur son sol en fait, donc pourquoi faire revenir le sujet sur la table constamment ?
Ils veulent tous une protection et c'est seulement la faute des russes et pas du tout aux lobbys d'armements qui cherche a militariser chaque sujet politique et a vendre le plus d'arme et de matériels militaire parce que certains pays (dont la Russie) peuvent plus arrêter les machines car interdépendants de ces systèmes non non pas du tout c'est la faute de l'épouvantail impérialiste qu'on agite en boucle depuis des décennies
Parce que oui il y aussi le bon impérialisme et le gentil impérialisme faut le savoir hein
C'est toujours les mêmes arguments qui reviennent parce que c'est ce qu'ils répètent depuis 20 ans
Leur discours serait tronqués et incohérent au fil des ans ça leur ferait perdre leur crédibilité a ce niveau mais c'est pas le cas
Guzzardo94
il y a 2 mois
MethaneHurlant
il y a 2 mois
Aaaaya j'avais même pas vu le post bordel
Mais cette boucle putain j'ouvre le site "les grands medias mentent" "covid 19" "CIA"
Pourquoi vous êtes infoutus d'avoir des sources autres que ces merdesEntre ça et l'autre qui me cite ce tarax de Kennedy JR putain
Décidément "clair et concis" et "factuel" c'est pas si facile
putain mais vous avez lu au moins les articles ? ca debunk les conneries que l'on y lit justement . Bordel mais vous etes vraiment les tarés matrixés que vous pensez etre en fait 
meme sur un site de debunkage vous nous racontez de la merde 
Vous etes du genre à nous raconter que julien Pain et le site des decodeur c'est des sources fiables c'est ca ? 
https://www.les-crises.fr/la-face-cachee-de-la-crise-ukrainienne/ genre cette article c'est au niveaux des relou covidistes/antiocovid ?
Guzzardo94
il y a 2 mois
j'ai atomisé les relou pro ukro avec le site de debunkage
et accessoirement tué le topic avec
MethaneHurlant
il y a 2 mois
T'as rien atomisé king, j'étais en visio et j'ai pas le temps de lire 48 articles mais des les premières lignes c'est un énorme parti pris sur le pauvre Ianoukovitch forcé par ses oligarques à traiter avec l'UE... y'a sans doute du vrai dans les luttes d'influence (la Russie par contre aucune pression hein, la ptite rencontre avec Ianoukovitch qui aboutit soudainement à une annulation des traités avec l'UE ça par contre ballec) mais ça reste un blog d'opinion (jvois pas de debunkage)
Donc je redemande
Dis moi de manière FACTUELLE, CLAIRE et CONCISE (donc pas 48 articles d'un site de debunkage jsais pas quoi) en quoi la révolution de Maidan est un coup d'état des USA. Pas un soutien de politiciens et d'ong aux manifestants, un coup d'état.
Les mots ont un sens.
Pour l'instant t'as juste dit "Kennedy JR a avoué qu'ils avaient envoyé 5 milliards" alors que le mec aurait (au conditionnel) dit ça dans une interview alors qu'il était en charge de rien aaaaya
CerveauMol9
il y a 2 mois
La première phrase de l'OP suffit à tout expliquer, pourtant. Le choux ne peut pas s'allier avec la chèvre.
EmperorCavaleri
il y a 2 mois
C'est simple.
Une alliance entre l'Europe et les mechants Etats Unis de Biden n'ont pas reussi à tenir tête à la Russie et la Chine.
C'etait d'ailleurs plutôt équilibré.
Maintenant les gentils Etats Unis de Trump rejoignent la Russie et donc la Chine.
Et avec eux suit l'Inde.
Le monde est en paix, mais l'Europe seule veut partir en guerre contre la planète entière.
On dirait que le destin est plié.
La paix mondiale se fera avec ou sans l'Europe
CiscoBannis2
il y a 2 mois
Question d'ego sans doute
MerciTrump
il y a 2 mois
il y a un gros courant neo nazi en ukraine
pour que des regiment ouvertement nazi soit integré à l'armé (comme le regiment azof) c'est qu'ils ont des appuis en haut lieux
t'imaginerais pas ça ailleurs en Europe un régiment officiel d'une armée conventionnel qui revendique ouvertement son nazisme
+ il y a des commémorations officiel de victoire nazi en ukraine
la "denazification" de poutine ne sort pas de nul part
MethaneHurlant
il y a 2 mois
il y a un gros courant neo nazi en ukrainepour que des regiment ouvertement nazi soit integré à l'armé (comme le regiment azof) c'est qu'ils ont des appuis en haut lieux
t'imaginerais pas ça ailleurs en Europe un régiment officiel d'une armée conventionnel qui revendique ouvertement son nazisme
+ il y a des commémorations officiel de victoire nazi en ukraine
la "denazification" de poutine ne sort pas de nul part
Y'en a aussi en Russie des néo nazis, renseigne-toi. Le président de l'Ukraine est Juif, on fait comment ?
Vmvms
il y a 2 mois