Poutine a répondu à Emmanuel Macron et lui rappelle la défaite de Napoléon à Moscou en 1812
NoRussians
il y a 2 mois
Le seul ennemi crédible auquel Napoléon a fait face, c'est le froid finalement
En fait ces rats survivent depuis tout ce temps en se planquant dans leur territoire maudit ou rien ne pousse, ça explique le désastre lorsqu'ils essaient de se déployer sur les terres des autres
Je sais même pas pourquoi Poupou se la raconte avec ça, à croire qu'il connait pas l'histoire
le résumé de la campagne russe c'est:
France gagne les batailles, russes reculent, et ainsi de suite.
Après peut être que Poutine pense que la Russie a gagné à la fin parce que la neige et le froid était en Russie.
Dabeull60ANGLE
il y a 2 mois
Les français sont littéralement les protagonistes de la WW1, les américains ont appliqué ce qu'ils font de mieux:
1- rester sur leurs continent loin des combats et financé le camps qu'ils veulent voir vaincre
2- débarqué à la fin de la guerre quand tous les camps sont épuisé, tranché la tête de l'ennemi déjà agonisant et prendre les lauriers (WW1 ils arrivent en 1917 et WW2 1944)
3) faire des films hollywoodiens où ils disent qu'ils ont tout fait de A à ZLa WW1 a été gagnée principalement grâce aux français, la WW2 est à 90% une victoire soviétiques
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Victoire franco-britannique, ne pas oublier les efforts de l'armée britannique tant sur les mers que sur terre (des millions sont morts faut quand meme respecter). Pour ce qui est des deux extrémités (14 et 18) faut quand meme reconnaitre des exploits français (et belges) oui, les debuts sont presques catastrophiques mais l'armée française se remet en place avec la Marne (et elle a du faire face quasiment seule puisque la BEF etait très reduite au debut de la guerre, ne comptant que 100000 hommes). Pour la fin de la guerre on a un haut commandement français pour toute l'entente, aidé par les innovations technologiques du char et le changement de tactique offensif, après les echecs allemands à l'offensive du printemps.
analog_
il y a 2 mois
sauf que sous Napoléon la Russie a refusé de se battre, c'est le froid qui a gagné, pas l'armée russe
KingKyks
il y a 2 mois
Kali_Yuga, je t'es donné la liste des victoires militaire française moderne mais toi tu n'a pas rep à ma question :
tu n'est pas français donc tu es quoi?
Car vu comment tu passe ton temps à rabaisser la France je pense que tu doit venir d'un pays très riche économiquement, avec une histoire militaire brillante, et des inventions technologique et un apport a l'humanité mémorable nan?
TendoPain
il y a 2 mois
Ils ont cramé leur propre ville puis se sont cachéStratégie de fiottes
On appelle ça la guerre.
Au final ça leur permet de l'emporter.
Personne a dit que ça devait être juste ou honorable.
Vous vous inventez un code d'honneur et un narratif qui vous permet de supporter vos échecs.
Dabeull60ANGLE
il y a 2 mois
Nonobstant Poutine oublie aussi que c'est un Bonaparte qui a envoyé des français repousser les russes à Malakoff
Parzival_VII
il y a 2 mois
Kali_Yuga, je t'es donné la liste des victoires militaire française moderne mais toi tu n'a pas rep à ma question :tu n'est pas français donc tu es quoi?
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Car vu comment tu passe ton temps à rabaisser la France je pense que tu doit venir d'un pays très riche économiquement, avec une histoire militaire brillante, et des inventions technologique et un apport a l'humanité mémorable nan?
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Je suis prêts à parier que c'est un maghrebins/africains.
Donc des maghrebins /noirs qui viennent pour descendre l'histoire de France et son histoire militaire c'est un peut comme si Yamcha disait à Goku "t'es nul"
banni77
il y a 2 mois
On appelle ça la guerre.
Au final ça leur permet de l'emporter.
Personne a dit que ça devait être juste ou honorable.
Vous vous inventez un code d'honneur et un narratif qui vous permet de supporter vos échecs.
ca reste une strategie de lache et minable plutot que de faire face a l'ennemi
Entremets
il y a 2 mois
Les russes ont cramé eux mêmes leur villes
TendoPain
il y a 2 mois
ca reste une strategie de lache et minable plutot que de faire face a l'ennemi
C'est bien ce que je dis, vous vous inventez un narratif.
On s'en bat les couilles de vos considérations de personnes qui vivent 200 ans après les faits.
Il y a vivre ou mourir, gagner ou perdre.
C'est la guerre, pas un mak' gora.
Si on vous écoute et qu'on suit vos superbes stratégies...ben il y a plus de Russie en fait.
NoRussians
il y a 2 mois
On appelle ça la guerre.
Au final ça leur permet de l'emporter.
Personne a dit que ça devait être juste ou honorable.
Vous vous inventez un code d'honneur et un narratif qui vous permet de supporter vos échecs.
Toujours pas.
Parce qu'ils cramaient leurs maisons et leurs champs, mais perdaient quand même les batailles ensuite.
La grande armée à perdu beaucoup d'hommes sur le chemin du retour. Les russes étaient défaits, et chialaient, depuis longtemps.
Après bon, on peut sûrement dire que " les russes l'ont emportés " si ça peut leur faire sentir heureux.
Dans la réalité le mec s'est juste fait tabasser et son bourreau est mort en rentrant chez lui. Peut être que pour eux c'est une victoire.
waterloochad
il y a 2 mois
conclusion du topic:
les français depuis leur naissance en 1789:
défaite de napoléon et occupation
défaite de napoléon 3 et occupation
défaite de 1914 et occupation de l'est avant d'être sauvé par les britanniques et les américains
défaite de 1940 et occupation avant d'être sauvé par les russes, les britanniques et les américains
analog_
il y a 2 mois
Les russes ont cramé eux mêmes leur villes
Les Russes qui ont cramé Moscou par peur d'affronter Napoléon
Les Russes qui refusent d'aller se battre comme des hommes
TendoPain
il y a 2 mois
Toujours pas.
Parce qu'ils cramaient leurs maisons et leurs champs, mais perdaient quand même les batailles ensuite.La grande armée à perdu beaucoup d'hommes sur le chemin du retour. Les russes étaient défaits, et chialaient, depuis longtemps.
Après bon, on peut sûrement dire que " les russes l'ont emportés " si ça peut leur faire sentir heureux.
Dans la réalité le mec s'est juste fait tabasser et son bourreau est mort en rentrant chez lui. Peut être que pour eux c'est une victoire.
Donc vous, sous prétexte que c'est pour l'honneur, vous préférez vous embarquer dans une mission suicide.
Pourquoi pas hein...
NoRussians
il y a 2 mois
Donc vous, sous prétexte que c'est pour l'honneur, vous préférez vous embarquer dans une mission suicide.
Pourquoi pas hein...
Pas la même époque. L'honneur c'était important.
Les russes n'en avaient pas et on va pas leur en vouloir mais ils peuvent pas demander du respect après.
Les deux vont ensemble.
nancesttropstop
il y a 2 mois
Ptite question les gars ?
Napoleon c'est bien celui qui a envoyé son peuple se faire massacrer dans des guerres OFFENSIVES ?
C'est bien ça ?
ColJebediah
il y a 2 mois
waterloochad
il y a 2 mois
Toujours pas.
Parce qu'ils cramaient leurs maisons et leurs champs, mais perdaient quand même les batailles ensuite.La grande armée à perdu beaucoup d'hommes sur le chemin du retour. Les russes étaient défaits, et chialaient, depuis longtemps.
Après bon, on peut sûrement dire que " les russes l'ont emportés " si ça peut leur faire sentir heureux.
Dans la réalité le mec s'est juste fait tabasser et son bourreau est mort en rentrant chez lui. Peut être que pour eux c'est une victoire.
"Après bon, on peut sûrement dire que " les russes l'ont emportés " si ça peut leur faire sentir heureux.
Dans la réalité le mec s'est juste fait tabasser et son bourreau est mort en rentrant chez lui. Peut être que pour eux c'est une victoire. "
https://fr.wikipedia.org//wiki/Bataille_de_Paris_(1814)
l'armée russe qui parade a paris
les français vaincu, crevant dans leur caca avec la bouche ouverte et la botte des russes sur la gorge "non mé en fèt si nou ki avon gagné "
People_Hid
il y a 2 mois
Ptite question les gars ?Napoleon c'est bien celui qui a envoyé son peuple se faire massacrer dans des guerres OFFENSIVES ?
C'est bien ça ?
Sur la fin seulement. En réalité, avec l'instauration de la République, on s'est mis toutes les monarchies à dos (c'est-à-dire toute l'Europe), les rois savaient que le vent démocratique français était une menace pour leur légitimité, on se faisait attaquer de toutes parts. Et Napoléon, initialement Capitaine puis Général des armées de la République, s'est fait connaître après des batailles menées contre des offensives étrangères. Nous n'avions aucun allié, on était à 1 contre 10. La royauté française avait d'excellentes relations avec la royauté prussienne, mais la République a tout changé.
Superpoulet1278
il y a 2 mois
Ils ont rien sous estimé du tout, Napoléon à été prévenu largement en avance par ses maréchaux qui lui ont demandé de passer l'hiver à Smolensk pour avoir un ravitaillement plus facile, il en à fait qu'a sa tête convaincu que le tsar reviendrait à la table des négociations, belle erreur...
BuffleToxique
il y a 2 mois
Oui après ne réécrivez pas l'histoire, c'était lâche de la part des russes d'avoir incendié Moscou mais n'oubliez pas que l'Armée impériale est repartie la queue entre les jambes au final, moscou n'est pas le seul événement qui a influencé sur la retraite française
Et techniquement il est impossible de vaincre la Russie sur son propre sol, suffit de voir les Mongols qui malgré 400 ans de domination ont finis par être poutrer hors de Russie car les russes se sont finalement unis, aujourd'hui certaines terres où vivent des peuples mongols et tatars font partie de la Russie
Pareil pour les Polonais chassé en 1612, après s'ensuit pour eux plus de 300 ans de domination russe
Et les allemands en 45, certes il y a eu l'aide anglo-américaine mais les soviétiques en ont payés le prix fort
Autant la Russie ne pourra jamais conquérir un pays de l'UE/OTAN, autant l'inverse est tout aussi probable
Et puis en terme de mentalité, il suffit de comparer le français au russe moyen y'a une grande différence
NoRussians
il y a 2 mois
"Après bon, on peut sûrement dire que " les russes l'ont emportés " si ça peut leur faire sentir heureux.
Dans la réalité le mec s'est juste fait tabasser et son bourreau est mort en rentrant chez lui. Peut être que pour eux c'est une victoire. "https://fr.wikipedia.org//wiki/Bataille_de_Paris_(1814)
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l'armée russe qui parade a paris
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les français vaincu, crevant dans leur caca avec la bouche ouverte et la botte des russes sur la gorge "non mé en fèt si nou ki avon gagné "
Une coalition, pas l'armée russe.
Puis c'est en 1812 ça?
RachelKheyKhey3
il y a 2 mois
La France n'a perdue aucune bataille en Russie.
L'armée russe a pris les jambes à son coup et a filer a l'est en cramant leurs propres villes, le froid la faim et les maladies ont fait le reste
oui donc la France a perdu
Likosse_Khan
il y a 2 mois
Oui après ne réécrivez pas l'histoire, c'était lâche de la part des russes d'avoir incendié Moscou mais n'oubliez pas que l'Armée impériale est repartie la queue entre les jambes au final, moscou n'est pas le seul événement qui a influencé sur la retraite françaiseEt techniquement il est impossible de vaincre la Russie sur son propre sol, suffit de voir les Mongols qui malgré 400 ans de domination ont finis par être poutrer hors de Russie car les russes se sont finalement unis, aujourd'hui certaines terres où vivent des peuples mongols et tatars font partie de la Russie
Pareil pour les Polonais chassé en 1612, après s'ensuit pour eux plus de 300 ans de domination russe
Et les allemands en 45, certes il y a eu l'aide anglo-américaine mais les soviétiques en ont payés le prix fort
Autant la Russie ne pourra jamais conquérir un pays de l'UE/OTAN, autant l'inverse est tout aussi probable
Et puis en terme de mentalité, il suffit de comparer le français au russe moyen y'a une grande différence
W_Adama4
il y a 2 mois
conclusion du topic:
les français depuis leur naissance en 1789:
défaite de napoléon et occupation
défaite de napoléon 3 et occupation
défaite de 1914 et occupation de l'est avant d'être sauvé par les britanniques et les américains
défaite de 1940 et occupation avant d'être sauvé par les russes, les britanniques et les américains
Eogel
il y a 2 mois
Il oublie que les Russes ont dû incendier leur propre capitale et que 4 nations ont dû s'allier pour faire tomber le big N
TendoPain
il y a 2 mois
Pas la même époque. L'honneur c'était important.
Les russes n'en avaient pas et on va pas leur en vouloir mais ils peuvent pas demander du respect après.Les deux vont ensemble.
L'honneur c'est quelque chose de très subjectif qui arrange que celui qui l'invoque.
Quand tu sais que tu vas perdre une guerre, par honneur tu peux très bien te dire qu'il vaut mieux cramer sa baraque que de la laisser à l'étranger.
Puis il y en a qui te dira que l'honneur c'est de mourir au combat
Un autre te dira que l'honneur c'est de savoir reconnaitre ses échecs
Un autre dira que l'honneur ne consiste pas forcément à être un giga golem qui va mourir pour les profits de quelqu'un qui en a rien à foutre de ta gueule.
Ensuite il faut arrêter de croire que les guerres se déroulaient comme dans les films.
C'est le gros bordel, la moitié des ordres ne peuvent pas être suivis, et tous les instincts ressurgissent.
Il y a l'histoire que vous vous créez, que vous romancez, celle que racontait le rescapé qui disait avoir fait reculer des lignes entières à lui tout seul dans un élan d'héroïsme, cette histoire qu'on racontait aux soldats et aux peuples pour les motiver, et la réalité, qui elle est souvent beaucoup moins jolie.
Je comprends ces notions d'honneur dont vous parlez sans cesse et j'aime aussi à croire que de mener sa barque en restant "digne" est un bel objectif de vie mais moi j'ai surtout l'impression qu'IRL il y a surtout beaucoup d'hypocrisie, et de notions invoquées uniquement pour s'accommoder avec sa conscience face à une réalité qui en a strictement rien à foutre de nos états d'âme.
On cherche un sens, une raison, et dans tout ça on se complait à croire que nous sommes des belles personnes, même quand factuellement on participe à des atrocités sans vouloir admettre que nous sommes des endoctrinés.
En tant que bon Français, tu veux te souvenir d'une belle image de la France, et poutine en tant que bon russe, veut se souvenir d'une belle image de son pays.
Spoil: Vous ne valez pas mieux l'un que l'autre.
People_Hid
il y a 2 mois
Tout a fait
Mais la n'est pas le sujet
Ma question c'est pourquoi les droitards natio (apparement pro paix) adulent tant un mec qui envoyé son peuple au massacre ?
Parce qu'on se serait fait massacrer et envahi si on ne l'avait pas fait. La République, par son essence même, était une menace pour les royautés européennes. Nous étions seuls.
Eogel
il y a 2 mois
Tout a fait
Mais la n'est pas le sujet
Ma question c'est pourquoi les droitards natio (apparement pro paix) adulent tant un mec qui envoyé son peuple au massacre ?
80% des batailles sont défensives
Si t'as jamais lu un livre d'histoire ou regarde des documentaires Arte c'est pas la faute du forum
DcStrauss
il y a 2 mois
Brooklyn95
il y a 2 mois
Ils sont OBSEDE par Napoléon la-bas. L'agresseur c'est pas la France pour le coup
BuffleToxique
il y a 2 mois
ceci, les français n'arrivent même pas à se faire respecter sur leur propre territoire, à part écrire des "encore les suédois" et soutenir israel, franchement
Alors que pendant ce temps en Russie quand un ouzbek ou un tsigane fout la merde t'as tout les russes du coin qui viennent prêter main forte aux victimes et se vengent, parfois même avec l'appui de la police, t'as même des organisations nationalistes qui sont approuvées par le gouvernement
Brooklyn95
il y a 2 mois
Eogel
il y a 2 mois
Toutes les royautés européennes voulaient la peau à la France, financées par les anglais
N a fait signer des traités de paix qui n'ont jamais été respectés par les adversaires
Ne réécrivez pas l'histoire les révisionnistes svp
RachelKheyKhey3
il y a 2 mois
mais en plus je dis ça j'aurais evidemment (si on reste binaire) préféré que Napoléon gagne en tant que français
Je crois que le pire étant ceux qui nient le fait que ce soit l'URSS qui a vaincu les allemands à partir de 42
OK merci le financement américain, ok les commissaires politiques fusillaient les réfractaires, ca n'empêche pas que c'est EUX qui nous ont libéré de l'envahisseur, quelle fin de race ceux qui le nient, surement des gens dont les grands parents vendaient du beurre aux boches
AssuranceCastor
il y a 2 mois
On rappelle que les Russes ont FUI jusqu'à ce que Napoléon s'épuise, en pratiquant la Terre Brûlée.
Alors. A reste une victoire Hien, mais je suis pas sûr que Poutine veuille dire qu'il compte fuir face a Macron
waterloochad
il y a 2 mois