Prof maths help : j ai fait pleurer 15 élèves
jadou33
il y a 5 mois
Kokolantah
il y a 5 mois
après, ça, on va pas les refaire hein. ils savent déjà bien recopier le copain à cet âge.
Vous partez du principe que les élèves sont des tricheurs, bah non c'est pas le cas. J'étais pur et d'autres comme moi l'étaient 
FumierRecycle
il y a 5 mois
jadou33
il y a 5 mois
Losange90
il y a 5 mois
Ejaculandro
il y a 5 mois
Ejaculandro,
Tu peux arrêter d envoyer des messages sur ce post pour essayer d attirer mon attention stp, je te répondrai plus ca sert a rien 🤡
j'ai été trop méchant ? 15 mioches qui pleurent c'est pas méchant ca ? Non en vrai ton devoir c'est une torture, prends des trucs simples, directes, énoncé bien expliqué, et pas trop long, penses au dernier de la classe aussi 
Kokolantah
il y a 5 mois
Non mais par exemple : l'exo 3 : on te dessine un quadrilatère dont la somme des angles = 362° (donc impossible).
pourtant il est bien dessiné sur la copie. mais la dernière question te dit que non.
du coup ils sont perdus et ils vont dessiner la figure pour verfier.pareil pour la question 5 qui semble poser probleme. mettons qu'ils ont senti le calcul pour arriver à al conclusions, mais que le schéma semble leur montrer que, si, les points sont alignés.... ils dessinent... en grand puis ils passent leur règle pour vérifier. mais il suffit qu'il soient un peu lent au rapporteur et hop tu perds 8 à 10mn là-dessus.
Oui voilà un autre moyen de s'embourber dans des complications inutiles. Nous sommes tous différents
FumierRecycle
il y a 5 mois
Kokolantah
il y a 5 mois
j'ai été trop méchant ? 15 mioches qui pleurent c'est pas méchant ca ? Non en vrai ton devoir c'est une torture, prends des trucs simples, directes, énoncé bien expliqué, et pas trop long, penses au dernier de la classe aussi
Je pense qu'il t'a confondu avec l'autre chelou
jadou33
il y a 5 mois
Ejaculandro
il y a 5 mois
Bah nous nous sommes embarqués d'instinct sur les calculs. Même après avoir dessiné, je ne pense pas que j'aurais mesuré avec le rapporteur parce que j'aurais trouvé la méthode trop imprécise (ma prof de 5eme m'a trauma sur la rigueur). Et donc obstiné que je suis, j'aurais tourné en rond avec les formules que je connais sans pouvoir réussir comme des fourmis qui s'épuisent jusqu'à la mort
y'a des tonnes d'élèves qui perdraient 2h rien que sur l'exo 2, ils rempliraient des feuilles de calcul sans résultat
FumierRecycle
il y a 5 mois
pr0metheuse
il y a 5 mois
FumierRecycle
il y a 5 mois
y'a des tonnes d'élèves qui perdraient 2h rien que sur l'exo 2, ils rempliraient des feuilles de calcul sans résultat
concretement t'as jamais vu de cosinus en 6eme donc j'vois pas comment tu peux avancer dans des calculs sur l'exo 2.
Ejaculandro
il y a 5 mois
Ayaaaaaa j'avais même pas vu le machin a 362 degrés, la dernière question "est ce que ca existe ?" 
Ejaculandro
il y a 5 mois
concretement t'as jamais vu de cosinus en 6eme donc j'vois pas comment tu peux avancer dans des calculs sur l'exo 2.
oh que si, sans cosinus, tu te mettrais a charcuter des triangles de partout, des pythagores ici et la des thales, des triangles isocèles tout en tournant en rond
Kokolantah
il y a 5 mois
En terme de calcul vs mesure : en cours j ai insisté sur le fait qu un dessin ne constituait pas la preuve et que le but même de la 6eme c est de passer du dessin à de l abstraction, notamment en géométrie
Et c'est bien de leur dire ça pour former la rigueur, mais cette injonction les pousse aussi instinctivement au calcul pour arriver au résultat, plutôt que par la mesure avec un rapporteur. Ils t'ont bien écouté.
Dans leurs têtes : "dessin c'est pas une preuve, faut pas faire confiance à ce que tu dessines" + "j'ai appris mes formules associées aux propriétés du triangle" => "donner" => ok je calcule
jadou33
il y a 5 mois
Kokolantah
il y a 5 mois
Au risque de me répéter : cet exercice 2 a été donné en dm pendant les vacances et corrigé en classe donnnc a priori pas de difficulté d énoncé parceque travaillé en amont
Oui a priori
Mais a posteriori, on se rend compte que non c'est pas assimilé
L'apprentissage c'est la répétition
jadou33
il y a 5 mois
FumierRecycle
il y a 5 mois
Et c'est bien de leur dire ça pour former la rigueur, mais cette injonction les pousse aussi instinctivement au calcul pour arriver au résultat, plutôt que par la mesure avec un rapporteur. Ils t'ont bien écouté.
Dans leurs têtes : "dessin c'est pas une preuve, faut pas faire confiance à ce que tu dessines" + "j'ai appris mes formules associées aux propriétés du triangle" => "donner" => ok je calcule
c'est ça : au lieu d'écrire "donner la mesure", écrire "mesurer" aurait déjà été un poil plus clair sur la démarche attendue. Car donner la mesure, on peut s'attendre à ce qu'on exige un calcul.
jadou33
il y a 5 mois
Kokolantah
il y a 5 mois
Le problème reste le temps vs le programme
On s en rend pas compte mais normalement c est max 2 semaines (ie 4h30 ×2 en 6eme et 3h30×2 en 5eme) par chapitre
Donc malheureusement t es obligé d avancer :/ surtout que je suis inspectée cette année ducoup
Tes une jeune prof
C'est déjà bien que tu te questionnes
J'ai eu une vieille, elle était nulle malgré son agrégation, pédagogie 0. Tout le monde la détestait, aujourd'hui encore je ne la pardonne pas
jadou33
il y a 5 mois
Ejaculandro
il y a 5 mois
elle leur dit de pas faire confiance au dessin, leur met un machin a 362 degrés, un truc ondulé, un truc pas a la l'échelle, et elle veut qu'ils mesurent sur le dessin en exo 2 WTF 
FumierRecycle
il y a 5 mois
TigrouMOSELLAN
il y a 5 mois
fais des évals compliquées, vaut mieux stimuler les bons élèves que rassurer les mauvais 
jadou33
il y a 5 mois
jadou33
il y a 5 mois
PseudoBan100
il y a 5 mois
jadou33
il y a 5 mois
Ejaculandro
il y a 5 mois
Tes une jeune prof
C'est déjà bien que tu te questionnes
J'ai eu une vieille, elle était nulle malgré son agrégation, pédagogie 0. Tout le monde la détestait, aujourd'hui encore je ne la pardonne pas
comme les élèves de l'auteur, tu es l'une des innombrables victimes de ces profs a 0 pédagogie qui t'ont fait détester des matières que normalement tu aurais aimé apprendre, heureusement aujourd'hui, les gosses ont youtube, plus efficace que 99% des profs, ce sera probablement l'un des premiers métiers a se faire remplacer par l'IA
Kokolantah
il y a 5 mois
comme les élèves de l'auteur, tu es l'une des innombrables victimes de ces profs a 0 pédagogie qui t'ont fait détester des matières que normalement tu aurais aimé apprendre, heureusement aujourd'hui, les gosses ont youtube, plus efficace que 99% des profs, ce sera probablement l'un des premiers métiers a se faire remplacer par l'IA
Je suis en train de guérir doucement ...
FumierRecycle
il y a 5 mois
Ejaculandro
il y a 5 mois
cerise sur le gâteau, les profs qui font un devoir tellement long, que les élèves sont obligés de passer la pause a se pisser dessus parce qu'ils bloquent encore a l'exo 2 puis rentrent directement au cours suivant sans pause en pleurant et culpabilisant qu'il sont des merdes et qu'ils auront 0..... cette prof et d'autres comme elle, si elles vivaient au moyen âge, elles seraient tortionnaires, bourreau ou au minimum esclavagiste
FumierRecycle
il y a 5 mois
1-0Tout
il y a 5 mois
Pour l'OP qui ne sait pas poster un lien
Je suis un 2000 et les exos 4, 5 et bonus me semblent pas particulièrement difficiles, même en essayant de me replacer dans le contexte de moi en 6e/5e. Mais déjà, on sait que le niveau scolaire baisse et que les nouvelles générations sont encore plus détruites par les écrans (personne n'avait de téléphone en primaire à mon âge par exemple, alors que chez ceux qui ont 2-3 ans de moi c'était déjà plus courant), donc ça a pas mal changé en 12-13 ans. Et ensuite, c'est peut-être une question de temps comme tu l'as dit, donc ils se sont mis la pression et ont perdu leurs moyens à cause du temps. Rien qu'avec ces 4 exos, dans la mesure où il faut reproduire une figure et la coder, ça me semble pas scandaleux de donner 45 minutes ou 1 heure (pour les élèves lents), donc peut-être 1h15-1h30 pour le tout.
Pour l'exercice 3, j'ai mis un peu plus de temps à trouver, ça fait très longtemps que j'avais pas fait ça
Il faut avoir à l'esprit que équilatéral = 3 x 60°, et si ça n'a pas été vu en cours, ou vu rapidement, je comprends qu'ils aient galéré.
Tu ne dois pas forcément te remettre en question, mais essayer de voir pourquoi ça a autant coincé, et peut-être baisser le niveau si tu vois que c'est trop difficile pour eux (quitte à prévoir des exos "bonus" pour les quelques bons élèves).
Je précise que je ne suis pas prof et que je n'ai pas fait de maths après le lycée, donc ce n'est pas un avis d'expert.
VautourSuplex
il y a 5 mois
VautourSuplex
il y a 5 mois
Excercice 3:
Le triangle RST est triangle en S.
Il est où ton putain de triangle RST ???
C'est à moi de le tracer ??
Gigolette
il y a 5 mois
jadou33
il y a 5 mois