que pensez vous des écoles types 42, epitech ?
diyonizos
il y a 7 mois
diyonizos
il y a 7 mois
BallonFuaiche
il y a 7 mois
Weller international business school
diyonizos
il y a 7 mois
Weller international business school
n'abuses pas quand même. quelle serait une meilleure alternative ?
diyonizos
il y a 7 mois
diyonizos
il y a 7 mois
Celestinoux
il y a 7 mois
Nul à chier Epitech, tu payes pour pas être encadré
restedignesinge
il y a 7 mois
c'est cool pour ceux qui aiment pas l'école
après je connais pas le niveau général de l'école et les débouchés possibles
mais, en tout cas, ca a le mérite d'exister
LivreurUberEat
il y a 7 mois
Full scam
C'est 1000x mieux une bonne vieille alternance
strad-vare
il y a 7 mois
L'une est gratuite, l'autre pas.
42 c'est 70% de pris après la piscine, mais seulement 40% (et encore moins) qui finissent le tronc commun
magicorange
il y a 7 mois
42 = usine à pisseurs de code bon marché facilement monnayables.
restedignesinge
il y a 7 mois
en plus 42 c'est gratuit je crois donc en vrai pas si mal
magicorange
il y a 7 mois
Alternative : l'université / les formations types DUT/BTS et masters spécialisés.
diyonizos
il y a 7 mois
42 = usine à pisseurs de code bon marché facilement monnayables.
qu'est ce qu'un pisseur de code ?
HaineDesBoomers
il y a 7 mois
42 faut supporter le wokisme en silence. Si tu as le malheur de te plaindre du wokisme t'es finito
Can-01
il y a 7 mois
42 = usine à pisseurs de code bon marché facilement monnayables.
magicorange
il y a 7 mois
Pisseur = un type à qui on va dire "tu fais ça comme ça" et c'est tout ce qu'on attendra de lui. Aucune réflexion personnelle, tu prends ce qu'on te dit, tu le fais comme on te dit. Tu pisses ce que tes supérieurs ont prévu de pisser.
magicorange
il y a 7 mois
On est tous des pisseurs à diffêrentes nuances près, mais une école qui prétend former des ingénieurs en quelques semaines intensives c'est pour former de la main d'oeuvre bon marché pour éxécuter des tâches simples.
Les programmeurs sont les travailleurs tayloristes de ce siècle (et j'en suis un, mais émancipé de ma condition esclave pisseur).
Anfifaf
il y a 7 mois
Alternative : l'université / les formations types DUT/BTS et masters spécialisés.
Sauf que l'info a la fac c'est nimp
HeimerdingerTop
il y a 7 mois
Boite de consulting qui va recruter à epitech et 42, donc ça doit pas être si mal
magicorange
il y a 7 mois
Anfi Pas d'accord à 100%. En tout cas dans mon cas je suis passé par un DUT puis par une L3 (ou là oui c'était la branlette) puis un master, mais j'ai pas trouvé que c'était foireux. Ça t'apprend les bases, la logique, l'algorithmie etc. Le master te spécialise, mais t'es jamais vraiment prêt pour débarquer sur le marché si tu vises un poste un peu plus évolué que pisseur.
strad-vare
il y a 7 mois
Sauf que l'info a la fac c'est nimp
Ceci, autant faire 42 plutôt qu'une licence. Au moins tu peux finir l'école en 2 ans plus tôt si tu carbures
Anfifaf
il y a 7 mois
Anfi Pas d'accord à 100%. En tout cas dans mon cas je suis passé par un DUT puis par une L3 (ou là oui c'était la branlette) puis un master, mais j'ai pas trouvé que c'était foireux. Ça t'apprend les bases, la logique, l'algorithmie etc. Le master te spécialise, mais t'es jamais vraiment prêt pour débarquer sur le marché si tu vises un poste un peu plus évolué que pisseur.
Il y a vraiment des potes plus évoluée que pisseur en info ?
magicorange
il y a 7 mois
Le seul vrai moyen d'apprendre c'est sur le tas, ou si t'es motivé de ouf, sur des projets persos. L'université a 10 ans de retard sur ce qui se fait en termes de techno, mais sur le fond théorique c'est toujours solide.
magicorange
il y a 7 mois
Oui, j'ai démarré comme pisseur dans une SSII et je suis gamedev dans le jeu vidéo maintenant.
From "corrige moi ce bug quand t'appuies sur le bouton" to "implémente un magasin pour des achats in-game dans le jeu" par exemple.
Anfifaf
il y a 7 mois
Le seul vrai moyen d'apprendre c'est sur le tas, ou si t'es motivé de ouf, sur des projets persos. L'université a 10 ans de retard sur ce qui se fait en termes de techno, mais sur le fond théorique c'est toujours solide.
Les fac sont toujours ok sur la théorie(et encore en vrai vu la baisse de niveau) mais ça sert a rien IRL mdrr
Tu te formes tout seul c'est bien mieux
Juste qu'en France si tu n'as pas de diplôme c'est parce que t'es nul selon les recruteurs mdr
magicorange
il y a 7 mois
(bon j'exagère, j'ai toujours des bugs à corriger, mais à coté j'ai pas mal de gros "trucs" à faire pour lesquels je dois me demerder, faire des recherched etc. De la réflexion)
HaineDesBoomers
il y a 7 mois
[11:28:45] <magicorange>
Anfi Pas d'accord à 100%. En tout cas dans mon cas je suis passé par un DUT puis par une L3 (ou là oui c'était la branlette) puis un master, mais j'ai pas trouvé que c'était foireux. Ça t'apprend les bases, la logique, l'algorithmie etc. Le master te spécialise, mais t'es jamais vraiment prêt pour débarquer sur le marché si tu vises un poste un peu plus évolué que pisseur.
Issou. Le niveau informatique à la fac est claqué au sol. À la limite si tu veux faire de la recherche
Raskolnikov-
il y a 7 mois
je sais pas pour Epitech mais 42 en tout cas si t'es autonome et persévérant tu peux obtenir un rncp équivalent a bac+5 mais faut bien charbonner par contre je t'aurais prévenu
magicorange
il y a 7 mois
Encore une fois, pas 100% d'accord
Alors oui, pour 70-80% des cas on s'en branlera à tout jamais de la théorie. Je prends mon taf pour exemple mais les histoires d'optimisations, la complexité (o2 et compagnie) j'ai quand même eu affaire à ça pas mal de fois.
De même, les calculs vectoriels / matriciels (même si les librairies aident beaucoup pour ça).
Anfifaf
il y a 7 mois
Oui, j'ai démarré comme pisseur dans une SSII et je suis gamedev dans le jeu vidéo maintenant.From "corrige moi ce bug quand t'appuies sur le bouton" to "implémente un magasin pour des achats in-game dans le jeu" par exemple.
Ça reste du lissage de code.
Anfifaf
il y a 7 mois
je sais pas pour Epitech mais 42 en tout cas si t'es autonome et persévérant tu peux obtenir un rncp équivalent a bac+5 mais' faut bien charbonner par contre je t'aurais prévenu'
Eh c'est pas différent pour une autre formation
...
C'est même pire puisque le bac+5 c'est du bullshit théorique, donc il faudra bosser 2 fois plus
Anfifaf
il y a 7 mois
Encore une fois, pas 100% d'accordAlors oui, pour 70-80% des cas on s'en branlera à tout jamais de la théorie. Je prends mon taf pour exemple mais les histoires d'optimisations, la complexité (o2 et compagnie) j'ai quand même eu affaire à ça pas mal de fois.
De même, les calculs vectoriels / matriciels (même si les librairies aident beaucoup pour ça).
C'est pas non plus de la data science
D'ailleurs même en data science t'as pas vraiment besoin de savoir qu'es ce qu'une matrice
magicorange
il y a 7 mois
Comme je l'ai dit, on est toujours des pisseurs, à des nuances différentes. Je suis un pisseur mais capable de pondre des features complexes sans qu'on me tienne la main et je comprends ce que je fait en arrière parce que j'ai des notions sur ce que fait le code derrière par ex.
42 c'est une formation express, ça débouche sur le niveau de base du pisseur, et je crois pas qu'ils s'embêtent à enseigner en détail les rouages derrière le code. On t'apprend le nécessaire pour coder vite et "bien" mais c'est superficiel.
Grosporovitch8
il y a 7 mois
J'aime bien leur fessée surtout a 42
Raskolnikov-
il y a 7 mois
Eh c'est pas différent pour une autre formation
...
C'est même pire puisque le bac+5 c'est du bullshit théorique, donc il faudra bosser 2 fois plus
justement c'est purement l'inverse, pour obtenir le rncp faut faire des dizaines de projet donc 100% pratique, la théorie c'est à toi de l'apprendre à côté
Draisienne
il y a 7 mois
Sinon t'apprends un langage ultra claqué mais recherché, comme COBOL ou VBA t'auras pas de concurrence
magicorange
il y a 7 mois
Ah c'est sûr que data science c'est autre chose . Mais tout ça pour dire que pour viser un poste un peu plus évolué que le pisseur de base, faut avoir des notions sur ce qui se passe en arrière dans la machine, au moins un minimum, et ça peut prendre du temps. Une formation express ne s'embarasse pas de ça, ils forment juste des gens qui savent "à peu près" quoi faire.
Anfifaf
il y a 7 mois
Mieux vaut aller en école d'ingénieurs histoire d'avoir un équilibre entre théorie et pratique.
Même si j'ai de sérieux doute sur l'utilité de la théorie.
Leboeuf89
il y a 7 mois
Il y a vraiment des potes plus évoluée que pisseur en info ?
Oui tu peux évoluer en tech lead (où tu conçoit une architecture technique d'un projet ou feature, tu code quasiment plus), PO (chef d'une équipe de dev, 0 code) et PM (chef d'un produit)
Après y'a d'autres trucs, y'a plein de métiers en info hein
JeanFaucet
il y a 7 mois
Ce sont pas des mauvaises écoles. Par contre ya pas mal de travail.
Écoute pas les clés qui ont un avis très ferme de l'informatique. A vrai dire toutes les études d'informatique sont bonnes, après tu mets un pied dans le travail et tu évolue a partir de ça.
Que ça soit école d'ingénieurs, fac, ou école spécialisée
Anfifaf
il y a 7 mois
justement c'est purement l'inverse, pour obtenir le rncp faut faire des dizaines de projet donc 100% pratique, la théorie c'est à toi de l'apprendre à côté
Bah c'est ce que je dis.
La fac c'est que de la théorie donc si tu veux vraiment apprendre la pratique il faut charbonner de ton côté....
Anfifaf
il y a 7 mois
Ce sont pas des mauvaises écoles. Par contre ya pas mal de travail.Écoute pas les clés qui ont un avis très ferme de l'informatique. A vrai dire toutes les études d'informatique sont bonnes, après tu mets un pied dans le travail et tu évolue a partir de ça.
Que ça soit école d'ingénieurs, fac, ou école spécialisée
S'il a le choix il devrait go école d'ingénieurs
diyonizos
il y a 7 mois