Boucling

que pensez vous des écoles types 42, epitech ?

102 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

2
AN

Anfifaf

il y a 7 mois

Oui tu peux évoluer en tech lead (où tu conçoit une architecture technique d'un projet ou feature, tu code quasiment plus), PO (chef d'une équipe de dev, 0 code) et PM (chef d'un produit)

Après y'a d'autres trucs, y'a plein de métiers en info hein

Je parlais pas dans ce sans là (je parle d'évolution horizontale bien que je sais que ca n'existe pas en France )

JF

JeanFaucet

il y a 7 mois

S'il a le choix le devrait go école d'ingénieurs

C'est, je pense, le mieux en effet, mais les autres voies sont aussi à envisager.
C'est vrai que les écoles d'ingénieur c'est le mieux car le diplôme est le plus reconnu, c'est plus simple d'évoluer.

R-

Raskolnikov-

il y a 7 mois

Bah c'est ce que je dis.
La fac c'est que de la théorie donc si tu veux vraiment apprendre la pratique il faut charbonner de ton côté....

ok j'avais mal compris ton message oui rien ne vaut une formation pratique pour apprendre concrètement

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois

vous pensez que faire un bts sio slam en alternance ça peut être meilleur ?

R-

Raskolnikov-

il y a 7 mois

Openclassroom + 2 ans d'xp >>>>> cursus de 2-3 ans à 42 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
42 ca reste bien scolaire ya aucune intelligence logique chez les étudiants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Openclassroom

L8

Leboeuf89

il y a 7 mois


vous pensez que faire un bts sio slam en alternance ça peut être meilleur ?

C'est plutôt bien si tu continues tes études après, tu peux go en L3 Pro ou continuer en L3 générale + master si top promo

RT

RoadToBD2

il y a 7 mois

j'ai des potes qui ont fait 42, il se font des couilles en or en se branlant les couilles toutes la journée

après j'imagine que c'est le monde de l'info entier qui est comme ça mais bon

LC

LaChaineMangas

il y a 7 mois

Go 42 puis go expat tu seras pas traité comme un esclave sorti d'une petite école comme en France vu qu'ils connaissent pas cette école à l'étranger et ils jugent la compétence plutôt que l'école d'où tu sors

AN

Anfifaf

il y a 7 mois


Ah c'est sûr que data science c'est autre chose . Mais tout ça pour dire que pour viser un poste un peu plus évolué que le pisseur de base, faut avoir des notions sur ce qui se passe en arrière dans la machine, au moins un minimum, et ça peut prendre du temps. Une formation express ne s'embarasse pas de ça, ils forment juste des gens qui savent "à peu près" quoi faire.

Ouai mais ça suffit amplement pour 99% des jobs

JF

JeanFaucet

il y a 7 mois


j'ai des potes qui ont fait 42, il se font des couilles en or en se branlant les couilles toutes la journée

après j'imagine que c'est le monde de l'info entier qui est comme ça mais bon

Un peu, même si ça s'est calmé quand même. Ça reste un métier plutôt tranquille et bien payé

MA

magicorange

il y a 7 mois

On est pas forcément fermés d'esprit, mais faut être réaliste. Si tu veux un bon salaire et un travail stimulant intellectuellement, être un pisseur de base c'est foncer droit dans le mur.
C'est bien pour débuter mais quand tu vas vouloir évoluer tu vas en chier. On va te demander bien plus que ce que tu ne sais faire.

Donc il faut à minima in bagage théorique derrière.

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois


Go 42 puis go expat tu seras pas traité comme un esclave sorti d'une petite école comme en France vu qu'ils connaissent pas cette école à l'étranger et ils jugent la compétence plutôt que l'école d'où tu sors

c'est ce qui me semblait le plus intéressant

VI

VivementIamort

il y a 7 mois

Openclassroom

Tu troll mais en big big 2k24 c'est supérieur j'ai eu l'occassion de le remarquer à l'embauche d'anciens potes studs à moi de 42 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
ils négociaient moins qu'un mec d'openclassroom avec de l'xp et oui les shills https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

AN

Anfifaf

il y a 7 mois

C'est, je pense, le mieux en effet, mais les autres voies sont aussi à envisager.
C'est vrai que les écoles d'ingénieur c'est le mieux car le diplôme est le plus reconnu, c'est plus simple d'évoluer.

C'est surtout le plus équilibré entre théorie et pratique

SV

strad-vare

il y a 7 mois

Openclassroom + 2 ans d'xp >>>>> cursus de 2-3 ans à 42 https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
42 ca reste bien scolaire ya aucune intelligence logique chez les étudiants https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Avec expérience tout est mieux, le but des écoles c'est justement d'avoir un premier bon emploi.

Et openclassroom, ya quand même peu d'entreprise sérieuse qui prennent des gens qui font juste des tuto.

AN

Anfifaf

il y a 7 mois


On est pas forcément fermés d'esprit, mais faut être réaliste. Si tu veux un bon salaire et un travail stimulant intellectuellement, être un pisseur de base c'est foncer droit dans le mur.
C'est bien pour débuter mais quand tu vas vouloir évoluer tu vas en chier. On va te demander bien plus que ce que tu ne sais faire.

Donc il faut à minima in bagage théorique derrière.

Mouais il y a des 42 guys qui sont ultra bien hein.

R-

Raskolnikov-

il y a 7 mois

Tu troll mais en big big 2k24 c'est supérieur j'ai eu l'occassion de le remarquer à l'embauche d'anciens potes studs à moi de 42 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
ils négociaient moins qu'un mec d'openclassroom avec de l'xp et oui les shills https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

oui bien sur un pélo qui a squatté le site du zéro va négocier plus qu'un autre pélo qui sort d'une école

VI

VivementIamort

il y a 7 mois

oui bien sur un pélo qui a squatté le site du zéro va négocier plus qu'un autre pélo qui sort d'une école

expérience > diplome dans l'info https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu verras https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

JF

JeanFaucet

il y a 7 mois

C'est surtout le plus équilibré entre théorie et pratique

C'est surtout l'endroit où tu fais le plus de stage, ce qui est le plus important de tes études.
A l'utc c'est deux stage de six mois sur 3 ans d'études et en vrai j'ai plus appris en ces deux stages qu'à l'école

L8

Leboeuf89

il y a 7 mois

Je parlais pas dans ce sans là (je parle d'évolution horizontale bien que je sais que ca n'existe pas en France )

Ça n'existe pas effectivement, tu évolues vers des postes d'encadrement ou tu fait de moins en moins de technique/code en France

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois


On est pas forcément fermés d'esprit, mais faut être réaliste. Si tu veux un bon salaire et un travail stimulant intellectuellement, être un pisseur de base c'est foncer droit dans le mur.
C'est bien pour débuter mais quand tu vas vouloir évoluer tu vas en chier. On va te demander bien plus que ce que tu ne sais faire.

Donc il faut à minima in bagage théorique derrière.

c'est un peu particulier ce que tu m'énonces. c'est vrai que l'informatique ça s'apprend beaucoup en autonomie, mais dans ce cas la théorie a une place minime. que choisir dans ce cas ?

SV

strad-vare

il y a 7 mois

oui bien sur un pélo qui a squatté le site du zéro va négocier plus qu'un autre pélo qui sort d'une école

Dans son argumentaire il rajoute le côté expérience, ce qui est con car a moins de faire du web (et encore) personne prend un dev qui a juste fait openclassroom

R-

Raskolnikov-

il y a 7 mois

expérience > diplome dans l'info https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu verras https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

on parle sans expérience, évidemment qu'un mec avec de l'expérience aura plus d'impact qu'un mec qui sort de l'école, ça parait logique mais qui va t'embaucher pour un premier emploi si la seule formation que tu sors c'est le site du zéro ?

SV

strad-vare

il y a 7 mois

on parle sans expérience, évidemment qu'un mec avec de l'expérience aura plus d'impact qu'un mec qui sort de l'école, ça parait logique mais qui va t'embaucher pour un premier emploi si la seule formation que tu sors c'est le site du zéro ?

La tpe d'intérim en meurthe et moselle qui a besoin d'un site statique

VI

VivementIamort

il y a 7 mois

on parle sans expérience, évidemment qu'un mec avec de l'expérience aura plus d'impact qu'un mec qui sort de l'école, ça parait logique mais qui va t'embaucher pour un premier emploi si la seule formation que tu sors c'est le site du zéro ?

Bah t'as fais le site du zéro + t'as quelques projets à ton actif dans ton portfolio et t'es bon en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Oui oui foncez faire un cursus scolaire type 42 c'est exactement ce que le marché de l'emploi attends de vous (non) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Les meilleurs codeurs que j'ai rencontré c'est des zéro formas qui codent depuis 12 ans en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

A6

alpachinetoc69

il y a 7 mois

Si c'est pour être dev c'est bien ces écoles rien à dire. Il y en a qui ont go free-lance et se font du bifton. Vs un ingesclave à 3k par mois (les diplômés ingé peuvent aussi go free-lance évidemment) . https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

[]

[irrefragable]

il y a 7 mois

Ca peut aider des descos qui ont compris/muri qu'être encadré faisait gagner du temps.
Par contre, c'est comme les écoles de commerce, tu paies pour du contenu qui est dans des bouquins (ou sur internet), et qu'en gros tu t'offres un morceau de papier à 30K euros, un billet d'accès au 'réseau prestigieux de cet établissement d'excellence'

R-

Raskolnikov-

il y a 7 mois

Bah t'as fais le site du zéro + t'as quelques projets à ton actif dans ton portfolio et t'es bon en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

c'est beau de rêver mon petit khey le retour a la réalité va être rude nonobstant

AN

Anfifaf

il y a 7 mois

Bah t'as fais le site du zéro + t'as quelques projets à ton actif dans ton portfolio et t'es bon en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Oui oui foncez faire un cursus scolaire type 42 c'est exactement ce que le marché de l'emploi attends de vous (non) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Les meilleurs codeurs que j'ai rencontré c'est des zéro formas qui codent depuis 12 ans en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

T'as pris en compte les recruteurs qui ne veulent pas de ceux qui ne sont pas passées par "une vrai formation"(=de la merde du système scolaire)

L8

Leboeuf89

il y a 7 mois

T'as pris en compte les recruteurs qui ne veulent pas de ceux qui ne sont pas passées par "une vrai formation"(=de la merde du système scolaire)

Aucun recruteur pense ça, ils veulent tous un mec qui a un vrai bac+5

AN

Anfifaf

il y a 7 mois


Ca peut aider des descos qui ont compris/muri qu'être encadré faisait gagner du temps.
Par contre, c'est comme les écoles de commerce, tu paies pour du contenu qui est dans des bouquins (ou sur internet), et qu'en gros tu t'offres un morceau de papier à 30K euros, un billet d'accès au 'réseau prestigieux de cet établissement d'excellence'

C'est pareil pour tout les domaines en fait
A part pour médecine et le droit, la fac est inutile (désolé pour la redpill).
On peut mettre dans le lot tout ce qui est littéraire dans une moindre mesure

MA

magicorange

il y a 7 mois

Quand je parle de théorie, c'est pas forcément que tu doives te rappeler de A à Z ce que t'as appris en cours, mais dans des postes où on va te demander par exemple de comprendre des problèmes d'optimisations, de performance ou autre de choses dans ce genre, c'est bien de savoir de quoi on parle au préalable.

Si tu peux apprendre ça par toi même ce genre de choses alors c'est cool, mais en général je pense que c'est + la partie code qui va intéresser les gens plutôt que la partie théorie.

AN

Anfifaf

il y a 7 mois

Aucun recruteur pense ça, ils veulent tous un mec qui a un vrai bac+5

C'est de ça que je parle par "vrai formation"

SV

strad-vare

il y a 7 mois

Bah t'as fais le site du zéro + t'as quelques projets à ton actif dans ton portfolio et t'es bon en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Oui oui foncez faire un cursus scolaire type 42 c'est exactement ce que le marché de l'emploi attends de vous (non) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Les meilleurs codeurs que j'ai rencontré c'est des zéro formas qui codent depuis 12 ans en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Incroyable, tout ton argumentaire se base sur les genie de 12 ans qui on appris sur openclassroom ?

C'est 1% des pratiquants de ce site.

Tout le reste c'est des desco de 20 ans plus et des mecs envoyé par pôle emploi.
Les employeurs en voudront même pas pour un stage

VI

VivementIamort

il y a 7 mois

Incroyable, tout ton argumentaire se base sur les genie de 12 ans qui on appris sur openclassroom ?

C'est 1% des pratiquants de ce site.

Tout le reste c'est des desco de 20 ans plus et des mecs envoyé par pôle emploi.
Les employeurs en voudront même pas pour un stage

Et oui c'est comme ca l'info fils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Soit t'es très bon et ton cv finit au dessus de la pile soit t'es pas au niveau et t'es pas pris https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu décrouvres la vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

SV

strad-vare

il y a 7 mois

Et oui c'est comme ca l'info fils https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Soit t'es très bon et ton cv finit au dessus de la pile soit t'es pas au niveau et t'es pas pris https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Tu décrouvres la vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ouai, et les très bons qui sortent de openclassroom sont rarissimes.

En attendant 42 c'est 85% de taux d'emploi à la sortie de l'école, 5% de moins que epitech, 10 de moins qu'une école d'ingénieurs.

Pour un truc gratuit et de 2/3 ans, c'est respectable

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois

donc concrètement, 42 > parcours traditionnel ?

BB

BioBrew

il y a 7 mois

Epitech est plus sûre

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois

vraiment ?

BB

BioBrew

il y a 7 mois

Mais 42 coute 0

VI

VivementIamort

il y a 7 mois


donc concrètement, 42 > parcours traditionnel ?

mmmmmmh https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
les deux sont de la merde mais oui 42 > fac en dernière instance https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

GQ

GermanQueen

il y a 7 mois

Pourquoi se prendre la tête dans les écoles quand tu peux go à la fac. Au final tu trouveras un taff si t'es pas dans un secteur eco+

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois

mmmmmmh https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
les deux sont de la merde mais oui 42 > fac en dernière instance https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

quel serait le meilleur, si ces deux options sont a chier ?

L8

Leboeuf89

il y a 7 mois

C'est de ça que je parle par "vrai formation"

Ah oui mal lu

L8

Leboeuf89

il y a 7 mois

quel serait le meilleur, si ces deux options sont a chier ?

42 c'est intéressant pour les personnes qui n'ont pas le bac (ils me semble qu'ils prennent sans le bac) ou ceux qui veulent se reconvertir ou qui sont sortis du cursus scolaire classique, sinon autant go fac

P0

Pragmatique_008

il y a 7 mois

Ce genre d'école n'est viable que si tu sais déjà coder.

J'en ai fait partis, le meilleur conseil que je peut donner c'est ne toucher pas au WEB.

Le web évolue trop vite et n'a pas de rétro compatibilité.

Un code qui marche aujourd'hui ne fonctionnera plus dans 3 ans grand maximum.

Zéro doc.

J'ai réinstaller une app que j'avais " codé " avec un outil no code la semaine dernière sur android.

Une app vielle de 8 ans.

J'ai juste à eu à update la lib qui gère le bluetooth et hop elle fonctionne.

SV

SilicoseValley

il y a 7 mois


quelles alternatives ?

Pourquoi faire ?

L'info est bouché depuis 2 à 3 ans...

Dans les 5 ans à venir ça sera encore pire

Les salaires sont pas terribles en France et les postes souvent ennuyeux en Esn.

VI

VivementIamort

il y a 7 mois

Pourquoi faire ?

L'info est bouché depuis 2 à 3 ans...

Dans les 5 ans à venir ça sera encore pire

Les salaires sont pas terribles en France et les postes souvent ennuyeux en Esn.

J'allais donner ce conseil https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png
Ne faites pas d'info sauf si c'est votre passion https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

OP
DI

diyonizos

il y a 7 mois

Pourquoi faire ?

L'info est bouché depuis 2 à 3 ans...

Dans les 5 ans à venir ça sera encore pire

Les salaires sont pas terribles en France et les postes souvent ennuyeux en Esn.

c'est ce que dit le forum 20 ans, pourtant il semblerait que ce soit tout le contraire. Pourquoi rester en France quand on peut partir ?

AW

Awolnation

il y a 7 mois

VivementIamort a écrit :
Ne FAITES JAMAIS 42 vraiment https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Pas envie de faire un pavé mais c'est à chier + ya mieux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Développe ? J'ai un master + un taf mtn mais vu la quantité de trucs inutiles que j'ai appris en 5 ans, je trouvais que 42 avait l'air + efficace en terme de compétences utiles