Quel est Le MEILLEUR jeu FROMSOFTWARE ?

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

Ca, c'est bien vrai. Par contre le gameplay de Sekiro > Celui de Bloodborne https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

oui, (c'est jeux ont qnd meme 4ans de différence) mais le probleme de sekiro finalement, je les fait en ng+7 et les boss sont pas surper diverisifié pour le gameplay donné https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss humanoide qui place à chaque fois les meme attack rouge en piquet qui se contre de la meme facon au contre mikiri https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss qui se font de la meme facon. tu frappe le boss jusqu'a qu'il parry tu parry son attack ensuite à la fin de son combos tu le frappe jusqu'a qu'il parrry tu parry son attack ou attack rouge à la fin de son combos tu le frappe et il stagger tu l'assassine et fin de la p1 recommence la meme strat de la p1 avec quelque contre tonnerre ajouté et quelques esquives au placement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ND

NOVAX_DjoCovid

il y a 8 mois

Sekiro bien sur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois


Sinon l'op t'as oublié le célèbre kuon https://image.noelshack.com/fichiers/2022/21/5/1653651836-full-35-1.png

je l'ai lancé sur émulateur y a qqs mois. C'est assez chiant à jouer. Et c'est bourré de jumpscares complètement nuls https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

c'est dommage parce qu'esthétiquement, les designs, l'ambiance et tout, ça déchire. J'aimerais vrmt que FS fasse un jeu d'horreur aujourd'hui.

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

oui, (c'est jeux ont qnd meme 4ans de différence) mais le probleme de sekiro finalement, je les fait en ng+7 et les boss sont pas surper diverisifié pour le gameplay donné https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss humanoide qui place à chaque fois les meme attack rouge en piquet qui se contre de la meme facon au contre mikiri https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss qui se font de la meme facon. tu frappe le boss jusqu'a qu'il parry tu parry son attack ensuite à la fin de son combos tu le frappe jusqu'a qu'il parrry tu parry son attack ou attack rouge à la fin de son combos tu le frappe et il stagger tu l'assassine et fin de la p1 recommence la meme strat de la p1 avec quelque contre tonnerre ajouté et quelques esquives au placement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ce qui fait tout de même une boucle de gameplay nettement plus longue que : Esquiver --> Attaquer présente dans tous les autres Souls, non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

oui, (c'est jeux ont qnd meme 4ans de différence) mais le probleme de sekiro finalement, je les fait en ng+7 et les boss sont pas surper diverisifié pour le gameplay donné https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss humanoide qui place à chaque fois les meme attack rouge en piquet qui se contre de la meme facon au contre mikiri https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est tout le temps des boss qui se font de la meme facon. tu frappe le boss jusqu'a qu'il parry tu parry son attack ensuite à la fin de son combos tu le frappe jusqu'a qu'il parrry tu parry son attack ou attack rouge à la fin de son combos tu le frappe et il stagger tu l'assassine et fin de la p1 recommence la meme strat de la p1 avec quelque contre tonnerre ajouté et quelques esquives au placement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est pas un soucis ça, puisque la diversité vient pas de la "diversité des schémas", mais de la diversité des patterns

Chaque ennemi a son pattern à assimiler, c'est ça la substance du truc, et ce qui crée la diversité du jeu. Moi ça me va comme formule.

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

Ce qui fait tout de même une boucle de gameplay nettement plus longue que : Esquiver --> Attaquer présente dans tous les autres Souls, non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

non dans les autres souls tu peux make le gameplay que tu veux.
si t'aime pas la roulade go jouer bouclier
si t'aime pas la lourdeur go jouer roulade
si t'aime pas le CAC pyro magicien
si t'aime bien sekiro go build perfect parry avec le bouclier
si t'aime bien la facilité go build summons invocation

etc c'est etre un ptn de menteur de dire que sekiro à un gameplay plus diverse et long https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et non eldne ring c'est pas juste taper esquiver voici ce que c'est en réalité generalement

dms, ds1, ds2 = boss leve le bras il frappe 🟢 tu peux le bourrer

ds3, bloodborne = boss leve le bras il feinte il frappe 🟢 tu peux le bourrer

elden ring, sekiro = boss leve le bras il feinte ils se déplace ils charge une attack il refeinte il frappe 🟢tu peux le bourrer

N2

Nox2357

il y a 8 mois

DS2 pour les duel, DS3 pour les invasions, le 1 pour l'ambiance et l'exploration. Elden ring pour le coop.
Dure de choisir.

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

non dans les autres souls tu peux make le gameplay que tu veux.
si t'aime pas la roulade go jouer bouclier
si t'aime pas la lourdeur go jouer roulade
si t'aime pas le CAC pyro magicien
si t'aime bien sekiro go build perfect parry avec le bouclier
si t'aime bien la facilité go build summons invocation

etc c'est etre un ptn de menteur de dire que sekiro à un gameplay plus diverse et long https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et non eldne ring c'est pas juste taper esquiver voici ce que c'est en réalité generalement

dms, ds1, ds2 = boss leve le bras il frappe 🟢 tu peux le bourrer

ds3, bloodborne = boss leve le bras il feinte il frappe 🟢 tu peux le bourrer

elden ring, sekiro = boss leve le bras il feinte ils se déplace ils charge une attack il refeinte il frappe 🟢tu peux le bourrer

Mais tout ça ne change rien au fait que tu n'attaques que quand le boss n'attaque plus. Sauf quand t'es un lâche de mage qui campe au bout de l'arène et qui peut royalement s'en foutre de ce que fait le boss, évidemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

Pattatarte22 a écrit :

c'est pas un soucis ça, puisque la diversité vient pas de la "diversité des schémas", mais de la diversité des patterns

Chaque ennemi a son pattern à assimiler, c'est ça la substance du truc, et ce qui crée la diversité du jeu. Moi ça me va comme formule.

comme les souls non

et puis non sekiro chaque boss à une attack chargé + attack contre mikiri + une attack horizontale qui permet de le bump. tas quelque exception avec le demon de la haine, le taureau déchainé, et le singe guardien.
c'est tres répétitifs et c'est pour ca que ca en est facile. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

Mais tout ça ne change rien au fait que tu n'attaques que quand le boss n'attaque plus. Sauf quand t'es un lâche de mage qui campe au bout de l'arène et qui peut royalement s'en foutre de ce que fait le boss, évidemment https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg
Ah et jouer parade aussi, bien sûr, mais ça c'est pour les beaux gosses https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

c'est comme sekiro du coup tu connecte ton rythme de deflection au boss et a la fin du combos tu peux lui placer des coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
et attendre que le boss n'attaque plus pour attack c'est valable jusqu'a ds3. dans elden ring comme la dit sucre au soda. il faut lire les patternes et comprendre les opportunités qui sont close https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

c'est comme sekiro du coup tu connecte ton rythme de deflection au boss et a la fin du combos tu peux lui placer des coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
et attendre que le boss n'attaque plus pour attack c'est valable jusqu'a ds3. dans elden ring comme la dit sucre au soda. il faut lire les patternes et comprendre les opportunités qui sont close https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Oui, c'est présent sur quelques boss comme les Arbres (l'exemple le plus frappant) et leurs délais d'attaques qui peuvent te permettre d'attendre trois trains de la SNCF le temps qu'ils la déclenchent mais ça t'en avais déjà dans les anciens Souls. La formule reste la même depuis le début, et on l'aime comme ça d'ailleurs, c'est pour ça qu'on est toujours sur leurs jeux quinze plus tard https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

RI

RinzIer

il y a 8 mois

Ils sont tous excellents

Mais j'ai voté Elden Ring car c'est celui là qui réunis le plus de qualités en un seul jeu

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

non dans les autres souls tu peux make le gameplay que tu veux.
si t'aime pas la roulade go jouer bouclier
si t'aime pas la lourdeur go jouer roulade
si t'aime pas le CAC pyro magicien
si t'aime bien sekiro go build perfect parry avec le bouclier
si t'aime bien la facilité go build summons invocation

etc c'est etre un ptn de menteur de dire que sekiro à un gameplay plus diverse et long https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

et non eldne ring c'est pas juste taper esquiver voici ce que c'est en réalité generalement

dms, ds1, ds2 = boss leve le bras il frappe 🟢 tu peux le bourrer

ds3, bloodborne = boss leve le bras il feinte il frappe 🟢 tu peux le bourrer

elden ring, sekiro = boss leve le bras il feinte ils se déplace ils charge une attack il refeinte il frappe 🟢tu peux le bourrer

Un jeu d'action a forcément + de diversité de GAMEPLAY qu'un jeu à build.

Tu confonds gameplay et diversité de build.

peu importe que tu joues pyro/hache/magie/dague etc. Dans tous les cas, en terme de GAMEPLAY PUR, tu vas faire, roulade roulade roulade -> R1. à côté de ça t'as 1 WA, 1R2, le saut, et c'est tout (la parade je l'inclus même pas, personne joue avec tellement c'est hasardeux).

Dans un jeu d'action somme sekiro, t'as le R1, le R2, la parade, 3 prothèses, une compétence, un skill de sang, le saut, le mikiri, le grappin, le retourné sur l'ennemi, chaque prothèses a plusieurs modes d'attaques etc.

Bref, tu fais bien plus de choses en combat dans un jeu d'action, ce qui est logique, puisque le jeu d'action ne te limite pas par un build. Donc les possibilités de gameplay sont + grandes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Il peut pas y avoir de mikiri dans les souls par exemple. Pourquoi ? Parce que c'est un jeu à build si un ennemi fait une attaque rouge qui se contre qu'au mikiri, comment être sûr que le joueur joue un build dex pour avoir accès au mikiri ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png Donc le jeu peut pas se permettre ça, il faut que CHAQUE ennemi puisse être tué par CHAQUE build, ce qui diminue l'expérimentation et la prise de risque de la part des devs.

Les patterns de sekiro sont bcp + créatifs que dans les souls, parce que tous les joueurs ont le katana si, admettons, sekiro était un rpg et que la parade de la "hache" était plus lente, bah les ennemis devraient avoir des patterns assez lentes pour que "même la hache puisse contrer".

Or c'est pas le cas.

Un jeu à build, c'est jamais rien qu'un jeu d'action qu'on a segmenté par des limites abstraites (stats, prérequis, farm etc).

Et donc puisqu'y a tout d'un coup à disposition (ou presque) dans un jeu d'action, celui-ci peut se permettre bien + de diversité dans le gameplay que le jeu qui "ne sait pas quelle fraction d'équipement tu as choisi".

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

comme les souls non

et puis non sekiro chaque boss à une attack chargé + attack contre mikiri + une attack horizontale qui permet de le bump. tas quelque exception avec le demon de la haine, le taureau déchainé, et le singe guardien.
c'est tres répétitifs et c'est pour ca que ca en est facile. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

pas vraiment.

Dans les souls en général, t'évites le premier coup, puis tu recules jusqu'à ce qu'il ait fini (à part certains boss), puis tu tapes.

ça sert à rien d'apprendre les patterns dans les souls, pour 90% des boss (à part malenia, radhan, ce genre de boss ou tu peux pas juste reculer).

J'ai très très rarement appris des patterns de boss dans les ouls https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png pourtant j'ai tjrs joué càc.

Dans sekiro faut apprendre, puisque "parade = attaque" (chaque parade grignote la vie du boss).

+ sekiro facile ?? pour moi c'est le FS le plus dur et de loin.

JE

Jeanxcule

il y a 8 mois

Dark souls 1 les pyj

CK

Cpt-Krabs

il y a 8 mois

C'est marrant comme plus le jeu est récent ,plus il obtient de voix

En majorité les gens votent pour le jeu avec lequel il ont découvert la série fromsoft , et plus le jeu est récent plus il y a eu de monde qui l'a découvert

Exception pour ds2 qui est considéré par bcp comme le moins bon

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

pas vraiment.

Dans les souls en général, t'évites le premier coup, puis tu recules jusqu'à ce qu'il ait fini (à part certains boss), puis tu tapes.

ça sert à rien d'apprendre les patterns dans les souls, pour 90% des boss (à part malenia, radhan, ce genre de boss ou tu peux pas juste reculer).

J'ai très très rarement appris des patterns de boss dans les ouls https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png pourtant j'ai tjrs joué càc.

Dans sekiro faut apprendre, puisque "parade = attaque" (chaque parade grignote la vie du boss).

Mais si t'apprends pas le moment où il finit son combo, tu fais comment pour savoir quand attaquer ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

Oui, c'est présent sur quelques boss comme les Arbres (l'exemple le plus frappant) et leurs délais d'attaques qui peuvent te permettre d'attendre trois trains de la SNCF le temps qu'ils la déclenchent mais ça t'en avais déjà dans les anciens Souls. La formule reste la même depuis le début, et on l'aime comme ça d'ailleurs, c'est pour ça qu'on est toujours sur leurs jeux quinze plus tard https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

le genre "souls game" est le meme mais la formule n'est pas la meme vus qu'elle évolue et prend des choix drastiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
rien que sur ce topics tu vois deja des gens se plaindre du nouveau "ajout" open world d'elden ring, ainsi que la complexité des nouvelles mécaniques des boss. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
donc si un jeu divise comme ca la communauté c'est que c'est pas tout à fait la meme formule qu'avant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est comme la transition zelda skyword sword zelda breath of the wilds . des jeux qui divise par leur choix de gamedisign https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

c'est comme sekiro du coup tu connecte ton rythme de deflection au boss et a la fin du combos tu peux lui placer des coups https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
et attendre que le boss n'attaque plus pour attack c'est valable jusqu'a ds3. dans elden ring comme la dit sucre au soda. il faut lire les patternes et comprendre les opportunités qui sont close https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

le coeur du gameplay de sekiro, c'est pas le R1 à la fin du combo, c'est le combo de l'ennemi lui-même. Tu peux faire la plupart des boss de sekiro sans attaquer (pas tous, mais bcp).

ALors que dans les souls, en général t'évites un coup, tu te mets en retrait jusqu'à ce qu'il ait fini ses gesticulations, tu mets un coup, et rebelote.

J'ai quasi jamais appris de patterns sur dark souls, ça sert à rien pour la majorité des ennemis. Alors que dans sekiro c'est essentiel, puisque c'est nécessaire pour enlever de la vie (posture) au boss.

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois


C'est marrant comme plus le jeu est récent ,plus il obtient de voix

En majorité les gens votent pour le jeu avec lequel il ont découvert la série fromsoft , et plus le jeu est récent plus il y a eu de monde qui l'a découvert

Exception pour ds2 qui est considéré par bcp comme le moins bon

Bof, je ne crois pas. Perso j'ai découvert avec Dark Souls 3, puis le 1, puis le 2, puis Sekiro, puis Bloodborne et enfin Elden Ring et Sekiro est de très loin mon préféré https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

CK

Cpt-Krabs

il y a 8 mois

Bof, je ne crois pas. Perso j'ai découvert avec Dark Souls 3, puis le 1, puis le 2, puis Sekiro, puis Bloodborne et enfin Elden Ring et Sekiro est de très loin mon préféré https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

J'ai parlé de majorité pas de ton exemple perso qui ne représente pas la norme

Surtout qu'on voit bien dans les % que plus le jeu est récent plus il a de voix , je l'invente pas

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

le genre "souls game" est le meme mais la formule n'est pas la meme vus qu'elle évolue et prend des choix drastiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
rien que sur ce topics tu vois deja des gens se plaindre du nouveau "ajout" open world d'elden ring, ainsi que la complexité des nouvelles mécaniques des boss. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
donc si un jeu divise comme ca la communauté c'est que c'est pas tout à fait la meme formule qu'avant https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
c'est comme la transition zelda skyword sword zelda breath of the wilds . des jeux qui divise par leur choix de gamedisign https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C'est surtout du au succès grandissant, m'est avis. Les fans de la première heure se sentent heurtés par le fait que leurs jeux préférés deviennent un peu trop "mainstream" à leur goût et se sentent obligés de jouer les experts qui font tous les jeux en slibard au niveau 1 en rejetant en bloc toutes les facilités d'Elden Ring pour ne pas être assimilés à ces "honteux nouveaux joueurs qui osent commencer par le dernier opus sorti". Alors que le mode facile a toujours existé dans les Souls via la Magie et autres arnaques du genre.

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

Mais si t'apprends pas le moment où il finit son combo, tu fais comment pour savoir quand attaquer ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

quand il arrête de bouger, comme j'ai dit.

J'ai jamais réfléchi une seule seconde aux patterns interminable de la danseuse de dks3 par exemple je la regardais juste tourbilol comme une débile, jusqu'à ce qu'elle s'arrête, puis là je mets un coup, et rebelote.

En vrai Sekiro est le seul jeu ou j'ai appris les patterns des ennemis je crois (à part des exceptions genre le Roi sans Nom de dks3, l'Orphelin de kos etc)

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

quand il arrête de bouger, comme j'ai dit.

J'ai jamais réfléchi une seule seconde aux patterns interminable de la danseuse de dks3 par exemple je la regardais juste tourbilol comme une débile, jusqu'à ce qu'elle s'arrête, puis là je mets un coup, et rebelote.

En vrai Sekiro est le seul jeu ou j'ai appris les patterns des ennemis je crois (à part des exceptions genre le Roi sans Nom de dks3, l'Orphelin de kos etc)

Mais sans les apprendre, t'esquives comment ? Tu t'éloignes à deux cent mètres à chaque fois qu'un boss attaque, puis tu cours pour avoir le temps de taper juste un mini-coup avant de te rééloigner à deux cent mètres parce que le boss enchaîne ? Tu mets cinq heures pour buter chaque boss, en fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

Mais sans les apprendre, t'esquives comment ? Tu t'éloignes à deux cent mètres à chaque fois qu'un boss attaque, puis tu cours pour avoir le temps de taper juste un mini-coup avant de te rééloigner à deux cent mètres parce que le boss enchaîne ? Tu mets cinq heures pour buter chaque boss, en fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

pas 200, juste... 3 ? ça sert absolument à rien d'éviter frame-perfect toutes les attaques des ennemis dans les souls. T'as soit à être hors de portée, soit dans leurs dos, puis les taper quand ils sont en phase de recovery. En général tu te mets derrière ou sur un flanc, puis tu bourrines quand il a fini son animation (ou même pendant, s'il peut pas te toucher dans le dos).

Tu peux pas faire ça dans sekiro.

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

pas 200, juste... 3 ? ça sert absolument à rien d'éviter frame-perfect toutes les attaques des ennemis dans les souls. T'as soit à être hors de portée, soit dans leurs dos, puis les taper quand ils sont en phase de recovery. En général tu te mets derrière ou sur un flanc, puis tu bourrines quand il a fini son animation (ou même pendant, s'il peut pas te toucher dans le dos).

Tu peux pas faire ça dans sekiro.

Etre hors de portée d'un boss en étant à trois mètres de lui ou dans son dos et tout ça sans jamais à avoir à esquiver leurs attaques....... Euh.... T'as vraiment joué aux Souls ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png
Ou alors t'as découvert un cheat code que je ne connais pas pour transformer les boss en moules anémiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

Pattatarte22 a écrit :

Un jeu d'action a forcément + de diversité de GAMEPLAY qu'un jeu à build.

Tu confonds gameplay et diversité de build.

le build fait partie du gameplay pourquoi le détaches tu ?
oui sekiro c'est un peu comme god of war kingdom heart etc. tu débloque un gameplay que tout le monde jouera pareil ca n'empeche pas qu'ils soit profond.

roulade j'ai dit quelle était pas obligatoire si t'as un bouclier, consort est plus facile sans roulade qu'avec par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
et non pour un boss d'elden ring tu solicite 11 touches de la manette, c'est pas comme sekiro qui en solicite que 8

dans un jeu d'action rpg comme elden ring t'as le R1, le R2, la parade, la weapon art, la powerstance, l'ambidextrie, le saut, le bouclier, la weapon art de déplacement, les summons, la contre attack instantanné apres blockage, chaque types parmis les 30 du jeu propose plusieurs mode d'attaques etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est illogique tas phrases si tas plus de build possible c'est que tas plus de possibilité de gameplay non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est vrai, c'est d'ailleurs pour ca que les joueurs bleed on galeré contre radagon. mais ca n'empeche pas d'avoir une diversité de patternes et une approche sur ses faiblesse interressente chaque boss d'elden ring peut etre attaquer sur 16 point faible https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/4/1703789269-jhvvjh-1.jpg
ca empeche juste plus de synergie avec le boss qu'il yavait sur sekiro https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

c'est ce que tu te dis quand tu fait une premiere run sur sekiro , mais moi qu'il les terminer jusqu'en ng+7. on remarque finalement que tous les boss sont les memes et propose toujours les memes attack rouge qui se contrerons de la meme facon tout le temps peut importe le boss humanoide que t'as en fasse donc non je comprend mal ce que tu veux dire par créativité sur les boss sachant qu'il sont mécanique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

j'ai pas compris cette phrase https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

Pattatarte22 a écrit :

pas vraiment.

Dans les souls en général, t'évites le premier coup, puis tu recules jusqu'à ce qu'il ait fini (à part certains boss), puis tu tapes.

ça sert à rien d'apprendre les patterns dans les souls, pour 90% des boss (à part malenia, radhan, ce genre de boss ou tu peux pas juste reculer).

J'ai très très rarement appris des patterns de boss dans les ouls https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png pourtant j'ai tjrs joué càc.

Dans sekiro faut apprendre, puisque "parade = attaque" (chaque parade grignote la vie du boss).

+ sekiro facile ?? pour moi c'est le FS le plus dur et de loin.

oui dms ds1 et ds2, ds3, ya aucun patterns c'est easy. mais à partir du dlc de ds3 ca commence à etre complexe

JD

JambonDeter7

il y a 8 mois

Elden Ring perso, et de loin, j'ai rarement été plus scotché par un jeu, ce jeu me facine

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

Pattatarte22 a écrit :

le coeur du gameplay de sekiro, c'est pas le R1 à la fin du combo, c'est le combo de l'ennemi lui-même. Tu peux faire la plupart des boss de sekiro sans attaquer (pas tous, mais bcp).

ALors que dans les souls, en général t'évites un coup, tu te mets en retrait jusqu'à ce qu'il ait fini ses gesticulations, tu mets un coup, et rebelote.

J'ai quasi jamais appris de patterns sur dark souls, ça sert à rien pour la majorité des ennemis. Alors que dans sekiro c'est essentiel, puisque c'est nécessaire pour enlever de la vie (posture) au boss.

dans sekiro pour les boss humanoide comme je les dits c'est tout le temps la meme chose au bout d'un moment tu fais plus l'effort d'apprendre les patterns vus que cette strat marche a chaque fois https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

tu frappe le boss jusqu'a qu'il parry tu parry son attack ensuite à la fin de son combos tu le frappe jusqu'a qu'il parrry tu parry son attack ou attack rouge à la fin de son combos tu le frappe et il stagger tu l'assassine et fin de la p1 recommence la meme strat de la p1 avec quelque contre tonnerre ajouté et quelques esquives au placement https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

resumé = tu frappes ensuite tu parrry ensuite tu frappe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

Etre hors de portée d'un boss en étant à trois mètres de lui ou dans son dos et tout ça sans jamais à avoir à esquiver leurs attaques....... Euh.... T'as vraiment joué aux Souls ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png
Ou alors t'as découvert un cheat code que je ne connais pas pour transformer les boss en moules anémiques https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

en esquivant la PREMIERE attaque.

T'as lu mes posts ou tu les survoles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

C'est surtout du au succès grandissant, m'est avis. Les fans de la première heure se sentent heurtés par le fait que leurs jeux préférés deviennent un peu trop "mainstream" à leur goût et se sentent obligés de jouer les experts qui font tous les jeux en slibard au niveau 1 en rejetant en bloc toutes les facilités d'Elden Ring pour ne pas être assimilés à ces "honteux nouveaux joueurs qui osent commencer par le dernier opus sorti". Alors que le mode facile a toujours existé dans les Souls via la Magie et autres arnaques du genre. La formule, elle, reste inchangée. C'est sa réception qui a changé.

""""La formule, elle, reste inchangé"""" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

voici les 32 nouveauté d'elden ring https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
-la monture
-le saut en hauteur
-les weapon art disposable + applique une affinité sans besoin de pierre
-runes majeures avec une spécialité pour chaque(braise + serment)
-la carte
-5 nouveaux type de donjon
-invocation de mobs
-5 nouvelles altérations
-15 nouveaux type d'armes
-nouvelles mécaniques aux boss
-nouvelles mécanique aux mobs
-nouvelles mécanique aux armes
-nouvelles mécanique aux quetes
-crafting
-faire passer le temps
-attack sauté
-tp au feu de camps a partir de la carte
-plusieurs niveaux de rarification des items que tu ramasses (lueur violette ou jaunes
pour les items legendaire, blanche petite pour les items commun)
-fioles de salut miraculés
-monter l'estus de nimporte quelle grace
-s'accroupir
-attack accroupi
-nouvelle money (coeur de dragon)
-effigie de marika
-les geoles
-les tours d'enigmes
-duplication d'ame de boss
-placer des reperes/balises sur la carte
-rendre transparent les boss au contact de la caméra
-counter attack en blockant
-hyper armor
-un sur scaling
-alteration d'armure

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

QuidamCommun a écrit :

Mais sans les apprendre, t'esquives comment ? Tu t'éloignes à deux cent mètres à chaque fois qu'un boss attaque, puis tu cours pour avoir le temps de taper juste un mini-coup avant de te rééloigner à deux cent mètres parce que le boss enchaîne ? Tu mets cinq heures pour buter chaque boss, en fait ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/04/4/1643277609-full-53.jpeg

AHIII https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
il a due finir ds3 en 50h de jeu alors que jle finit meme pas en 3h avec le dlc https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

en esquivant la PREMIERE attaque.

T'as lu mes posts ou tu les survoles ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Mais il y a des boss qui frappent effectivement dans le vent après la première attaque mais il y en a aussi plein d'autres qui se tournent vers toi en plein combo, donc bon, je comprends toujours pas le délire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

le build fait partie du gameplay pourquoi le détaches tu ?
oui sekiro c'est un peu comme god of war kingdom heart etc. tu débloque un gameplay que tout le monde jouera pareil ca n'empeche pas qu'ils soit profond.

roulade j'ai dit quelle était pas obligatoire si t'as un bouclier, consort est plus facile sans roulade qu'avec par exemple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
et non pour un boss d'elden ring tu solicite 11 touches de la manette, c'est pas comme sekiro qui en solicite que 8

dans un jeu d'action rpg comme elden ring t'as le R1, le R2, la parade, la weapon art, la powerstance, l'ambidextrie, le saut, le bouclier, la weapon art de déplacement, les summons, la contre attack instantanné apres blockage, chaque types parmis les 30 du jeu propose plusieurs mode d'attaques etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est illogique tas phrases si tas plus de build possible c'est que tas plus de possibilité de gameplay non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

c'est vrai, c'est d'ailleurs pour ca que les joueurs bleed on galeré contre radagon. mais ca n'empeche pas d'avoir une diversité de patternes et une approche sur ses faiblesse interressente chaque boss d'elden ring peut etre attaquer sur 16 point faible https://image.noelshack.com/fichiers/2023/52/4/1703789269-jhvvjh-1.jpg
ca empeche juste plus de synergie avec le boss qu'il yavait sur sekiro https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

c'est ce que tu te dis quand tu fait une premiere run sur sekiro , mais moi qu'il les terminer jusqu'en ng+7. on remarque finalement que tous les boss sont les memes et propose toujours les memes attack rouge qui se contrerons de la meme facon tout le temps peut importe le boss humanoide que t'as en fasse donc non je comprend mal ce que tu veux dire par créativité sur les boss sachant qu'il sont mécanique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

j'ai pas compris cette phrase https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

osef du nombre de touche. ça veut rien dire. la touche de prothèses, multiplié par 3 prothèses, + 2 - 3 manières différentes d'utiliser chacune permet déjà de faire presque 10 actions différentes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png c'est quoi cette histoire de touches.

Non, justement, + tu as de builds, + ton éventaile est "divisé". Dans un jeu d'action, t'as tout à disposition (ou presque). DOnc un jeu d'action a + de trucs à faire en combat. Tu fais bien plus de trucs en moyenne dans un combat de sekiro que dans un combat de souls.

bon heu arrête avec les 16 points faibles, personne connait ça et personne joue avec ça à part 2 - 3 tryharders. Le mikiri, tout le monde l'utilise. On parle d'expérience-utilisateur majoritaire quand même. Sekiro doit aussi surement avoir des stats cachés comme ça, on s'en fiche un peu.

la phrase que t'as pas compris, c'est juste un récap de mon raisonnement plus haut : Imagine un gateau. Tu as le choix, tu manges tout le gâteau d'un coup. Ou bien, tu sectionnes le gâteau en 10 petites parts, puis chaque jour tu manges une part.

Bon, est-ce que l'un des choix donne "+" de gâteau que l'autre ? Non, c'est la même quantité de gâteau.

Un jeu d'action et un jeu à build, c'est pareil. Y a X attaques/sorts/armures/skills dans le jeu, ce sera un jeu d'action si tu peux tout utiliser d'un coup, et ce sera un jeu à build si y a des "limites abstraites" pour que tu puisses pas tout utiliser (stats, farms, dex, strenght etc).

Mais du coup, puisque le jeu d'action donne "tout" d'un coup, les devs ont pas besoin de se dire "il faut faire des ennemis qui puissent être tués aussi bien par un archer qu'un barbare, donc on va faire des patterns un peu passe-partout". Dans le jeu d'action, puisque tout le monde joue le même perso (en l'occurrence, un ninja), les devs peuvent se dire "hey, si on faisait en sorte que quand un ennemi fait une estocade, le perso peut mettre le pied dessus et l'arrêter, ce serait cool non ?". Y a pas besoin de se demander si "le joueur joue dex ou force, auquel cas, il pourrait pas avoir accès à ce skill" etc.

Regarde un jeu comme Wukong : t'imagines comment les patterns des ennemis seraient merdiques si le jeu avait un système de "poids" avec dodge lent/rapide ? Faudrait mettre des boubous, et les ennemis auraient pas ces patterns qui se "calquent" parfaitement sur les esquives de WUkong.

KV

KVLT

il y a 8 mois

Bon sang il en manque tellement https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Les Kings Field, Kuon, Otogi, Armored Core, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

Mais il y a des boss qui frappent effectivement dans le vent après la première attaque mais il y en a aussi plein d'autres qui se tournent vers toi en plein combo, donc bon, je comprends toujours pas le délire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

celles qui tournent, tu restes loin (comme la danseuse).

V2

vinsaucisson21

il y a 8 mois

Elden ring en tete, on est bien sur un forum de gros golems MDR https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg

Meme Julien Chieze et Caro ont adoré + l'ont terminé JPP https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg

QC

QuidamCommun

il y a 8 mois

celles qui tournent, tu restes loin (comme la danseuse).

Et pour tu fais comment pour savoir s'il va se tourner ou taper dans le vent sans les apprendre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

GL

GodLindzei

il y a 8 mois

Elden Ring

V2

vinsaucisson21

il y a 8 mois

Elden Ring le renouveau du monde ouvert sans villages/villes ni pnjs + 0 interactions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg

T1

Trapdepocket10

il y a 8 mois

Bloodborne si yavait une version en 60 fps + version pc

V2

vinsaucisson21

il y a 8 mois

Impossible de suivre un pnj dans Elden Ring puisque qu'ils ne se déplacent pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/2/1632819109-macron.jpg

P2

Pattatarte22

il y a 8 mois

Et pour tu fais comment pour savoir s'il va se tourner ou taper dans le vent sans les apprendre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1491070954-risitascolumbo.png

quand un ennemi attaque, depuis demons souls, je vais toujours "vers" lui pour être dans le dos/côté. 90% du temps ça marche, et je peux le taper sans en avoir rien à foutre du reste du combo.

Si c'est exceptionnellement un tourbilol, bah en général je me prends le coup (de dos) et je me dis "ok je vais juste attendre qu'il arrête de tourner" je vais juste attendre qu'il arrête de tourner et je le tape. Mais je vais pas "apprendre le nombre de fois ou il tourne + esquiver chaque attaque", ça sert à rien.

Encore une fois, j'ai jamais appris un pattern sur les souls, à part exception, type roi sans nom (meilleurs boss justement pour ça, car il faut apprendre, tu peux pas juste taper sur les côté ou attendre qu'il ai fini de tourner).

S9

saugrenu91

il y a 8 mois

Pattatarte22 a écrit :

osef du nombre de touche. ça veut rien dire. la touche de prothèses, multiplié par 3 prothèses, + 2 - 3 manières différentes d'utiliser chacune permet déjà de faire presque 10 actions différentes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png c'est quoi cette histoire de touches.

toi : "non mais sekiro ya des tonnes possibilité dans les attack coup contre ect , la prothese machin" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/3/1648672072-cash.jpg
moi : " ok mais elden ring aussi a autant de possibilité offensive et defensive regarde le nombre de touche solicité dans un combat"
toi : " EUUUH MAIS C QUOI LE RAPPORT ?? C'EST COMPLETEMENT OSEF" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/3/1648672072-cash.jpg

logique implacable tu as plus de build mais tu as moins de possibilité dans un combats https://image.noelshack.com/fichiers/2018/20/7/1526806974-ahideforme.png

Ayaaaaa l'inculte tu connais pas les altération d'état qui provoques des stagger différents pour chacun d'entre eux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/22/3/1654107100-ahiyao.png
pourquoi tu débat avec moi sur elden ring si tu connais pas à moitié le jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
et si c'est tres interressent de jouer sur ca tas des items impregnation et des weapon art qui joue sur ca aussi c'est une énorme composante d'un build c'est immanquable. mais bon jparle a un mec qui fait des aller retour sur les boss au lieu de comprendre leurs patterns https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663835507-fffull.png

non un build d'elden ring c'est un gateau pour chacun. sekiro tu débloque 1 part de gateau a chaque segment de jeu et a la fin tas tout le gateau https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
et dans elden ring tu peux assembler des build entre eux donc ca fait un enorme gateaux diversifié. dans sekiro c'est un gateau yaourt peut importe ta prothese https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

a parce que dans sekiro ont pouvait utiliser le contre mikiri des le début ? dans sekiro ont pouvé utiliser toutes les prothese des le debut ? tes au courant qu'il ya un arbre de compétence dans ton jeu qui te permet d'avoir un systeme de scaling comme les souls ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663835507-fffull.png

oui donc ca rends les boss mécanique et identique , pas créatifs comme un souls merci au revoir https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

OP
DB

Dobby-Baahubali

il y a 8 mois

260 Votes

GF

GusFric

il y a 8 mois

1/ Echo Night
2/ King's Field II
3/ Spprigan Lunar Verse
4/ Demon's Souls
5/ Evergrace

Tout le reste pue la merde

DB

Dr-Bouc_a_quai

il y a 8 mois

Sekiro.

C'est la définition du Git Gud. Trop dur ? Trop facile? C'est pas une question de stats c'est une question de level IRL c'est tes stats IRL que train tu fini le jeu par ce que IRL t'as level UP. Et uniquement comme ça pas de questions de farming de stats d'armes ou autre invocation douteuses (coucou mimic)

GF

GusFric

il y a 8 mois


Sekiro.

C'est la définition du Git Gud. Trop dur ? Trop facile? C'est pas une question de stats c'est une question de level IRL c'est tes stats IRL que train tu fini le jeu par ce que IRL t'as level UP. Et uniquement comme ça pas de questions de farming de stats d'armes ou autre invocation douteuses (coucou mimic)

les stats IRL en question : appuyer sur deflect au bon moment

c'est osu! ta merde, mais la bonne musique en moins

-S

-SerahFarron

il y a 8 mois

Elden Ring le golem.