Quel est Le MEILLEUR jeu FROMSOFTWARE ?
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
figatellixx
il y a 8 mois
[14:43:24] <FuryoDev>
Les golems qui n'aiment pas ER, faut m'expliquer comment on peut prendre comme argument "trop long" quand tu peux rush les boss principaux en un temps correct
Après on peut pas dire qu'il n'est pas répétitif et qu'il ne devient pas rébarbatif à partir de la cime des géants, mais ça reste un jeu fou
CosmoBlaster
il y a 8 mois
QuidamCommun
il y a 8 mois
Allez, vu que t'es vraiment à chier comme type et que je suis vraiment sympa, je veux bien le faire à ta place :
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1252762927
Voilà le fameux post dont tu parles. Je te laisse me souligner le moment où je dis qu'il y a besoin d'Internet pour cheese les boss
Zelhaan
il y a 8 mois
Les golems qui n'aiment pas ER, faut m'expliquer comment on peut prendre comme argument "trop long" quand tu peux rush les boss principaux en un temps correct
Au pif car on aime finir les jeux ?
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
Fais pas semblant de pas comprendre.
Il faut un minimum de temps mort oui, et y en a.
Les boss ont de gros combos qui peuvent durer quelques secondes et sont très agressifs, mais on est TRES loin de "50 coups"
Pattatarte22
il y a 8 mois
nan par contre, il a pas tort là-dessus.
Y a vraiment un truc qui va pas dans la formule souls depuis Bloodborne/sekiro.
Chaque souls essaye de copier Bloodborne/Sekiro, en mettant des boss qui ont des combos avec parfois + de 10 coups (ce qui marche dans Sekiro puisque chaque L1 = coup paré et la fenêtre de déviation est très courte, bien + courte que la recovery de la roulade des souls).
Puis même visuellement, y a qqchose de clownesque et pas du tout esthétique à voir un personnage faire ONZE roulades d'affilés pour éviter un combo des parades d'épées ça va, mais ce spectacle de saltimbanque, il est juste devenu ridicule à force.
ça avait du sens dans Dark souls 1, où les roulades étaient très lentes, mais chaque ennemi ne donnait qu'un ou max 2 coups.
Mais je sais pas, y a un truc qui va pas dans Dks3 et Elden Ring je trouve. Devoir faire 10 - 11 roulades pour tout éviter, et placer un pauvre r1 avant de devoir refaire 10 roulades, c'est juste horrible comme gameplay en fait.
AU moins dans Sekiro, ils ont fait en sorte que "défense = attaque", donc chaque parade enlève de la vie à l'ennemi (enfin, de la "posture", mais osef c'est la même chose puisqu'il faut enlever la posture pour le tuer). Donc ça légitime de devoir apprendre et parer des combos. Aussi bien en terme de gameplay que visuellement.
dreamonete
il y a 8 mois
Dark Souls 3.
Malgré sa taille, ses ambitions et le fait que ce soit vraiment un excellent jeu, Elden Ring est un peu fadasse à côté.
Bloodborne est un peu à part
QuidamCommun
il y a 8 mois
Pattatarte22
il y a 8 mois
Les golems qui n'aiment pas ER, faut m'expliquer comment on peut prendre comme argument "trop long" quand tu peux rush les boss principaux en un temps correct
c'est pas la durée de vie le soucis, c'est le retour aux mécaniques poussiéreuses des souls, après Bloodborne et Sekiro, ça fait un peu retour en arrière je trouve.
Pattatarte22
il y a 8 mois
Dark Souls 3.Malgré sa taille, ses ambitions et le fait que ce soit vraiment un excellent jeu, Elden Ring est un peu fadasse à côté.
figatellixx
il y a 8 mois
[14:46:21] <Pattatarte22>
nan par contre, il a pas tort là-dessus.
Y a vraiment un truc qui va pas dans la formule souls depuis Bloodborne/sekiro.
Chaque souls essaye de copier Bloodborne/Sekiro, en mettant des boss qui ont des combos avec parfois + de 10 coups (ce qui marche dans Sekiro puisque chaque L1 = coup paré et la fenêtre de déviation est très courte, bien + courte que la recovery de la roulade des souls).
Puis même visuellement, y a qqchose de clownesque et pas du tout esthétique à voir un personnage faire ONZE roulades d'affilés pour éviter un combo
des parades d'épées ça va, mais ce spectacle de saltimbanque, il est juste devenu ridicule à force.
ça avait du sens dans Dark souls 1, où les roulades étaient très lentes, mais chaque ennemi ne donnait qu'un ou max 2 coups.
Mais je sais pas, y a un truc qui va pas dans Dks3 et Elden Ring je trouve. Devoir faire 10 - 11 roulades pour tout éviter, et placer un pauvre r1 avant de devoir refaire 10 roulades, c'est juste horrible comme gameplay en fait.
AU moins dans Sekiro, ils ont fait en sorte que "défense = attaque", donc chaque parade enlève de la vie à l'ennemi (enfin, de la "posture", mais osef c'est la même chose puisqu'il faut enlever la posture pour le tuer). Donc ça légitime de devoir apprendre et parer des combos. Aussi bien en terme de gameplay que visuellement.
Je suis pas d'accord vis à vis de dks3 et des roulades à répétition, on est d'avantage sur une danse où la position à plus d'utilité que la roulade et ça rend les combo très esthétique au contraire du spam roulade
DeIta
il y a 8 mois
Fais pas semblant de pas comprendre.
Il faut un minimum de temps mort oui, et y en a.
Les boss ont de gros combos qui peuvent durer quelques secondes et sont très agressifs, mais on est TRES loin de "50 coups"
À l'époque de DS1 on était déjà très loin de ce qu'on a aujourd'hui, c'était inconcevable de se taper des saloperies game breaker comme Malenia ou Radahn. Aujourd'hui c'est devenu la norme, si on continue dans cette "évolution logique" comme tu dis la prochaine norme des jeux FS ça sera ça, vu que ça dérange personne de boucler 10 heures sur le même boss de merde
figatellixx
il y a 8 mois
Ne pas aimer je suis d'accord mais tu peux largement préférer dks3 à ER c'est tout à fait compréhensible
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
À l'époque de DS1 on était déjà très loin de ce qu'on a aujourd'hui, c'était inconcevable de se taper des saloperies game breaker comme Malenia ou Radahn. Aujourd'hui c'est devenu la norme, si on continue dans cette "évolution logique" comme tu dis la prochaine norme des jeux FS ça sera ça, vu que ça dérange personne de boucler 10 heures sur le même boss de merde
Bah désolé mais oui, Malenia et Radahn ça va probablement être la norme pour FS maintenant.
Et je préfère 1000 fois ça aux trashmobs de Dark Souls qui demandent 0 apprentissage des paterns et 0 réflexion pour être battus.
DeIta
il y a 8 mois
nan par contre, il a pas tort là-dessus.
Y a vraiment un truc qui va pas dans la formule souls depuis Bloodborne/sekiro.
Chaque souls essaye de copier Bloodborne/Sekiro, en mettant des boss qui ont des combos avec parfois + de 10 coups (ce qui marche dans Sekiro puisque chaque L1 = coup paré et la fenêtre de déviation est très courte, bien + courte que la recovery de la roulade des souls).
Puis même visuellement, y a qqchose de clownesque et pas du tout esthétique à voir un personnage faire ONZE roulades d'affilés pour éviter un combo
des parades d'épées ça va, mais ce spectacle de saltimbanque, il est juste devenu ridicule à force.
ça avait du sens dans Dark souls 1, où les roulades étaient très lentes, mais chaque ennemi ne donnait qu'un ou max 2 coups.
Mais je sais pas, y a un truc qui va pas dans Dks3 et Elden Ring je trouve. Devoir faire 10 - 11 roulades pour tout éviter, et placer un pauvre r1 avant de devoir refaire 10 roulades, c'est juste horrible comme gameplay en fait.
AU moins dans Sekiro, ils ont fait en sorte que "défense = attaque", donc chaque parade enlève de la vie à l'ennemi (enfin, de la "posture", mais osef c'est la même chose puisqu'il faut enlever la posture pour le tuer). Donc ça légitime de devoir apprendre et parer des combos. Aussi bien en terme de gameplay que visuellement.
QuidamCommun
il y a 8 mois
DeIta
il y a 8 mois
Bah désolé mais oui, Malenia et Radahn ça va probablement être la norme pour FS maintenant.
Et je préfère 1000 fois ça aux trashmobs de Dark Souls qui demandent 0 apprentissage des paterns et 0 réflexion pour être battus.
Tu dis ça avec ton expérience d'aujourd'hui, si tu veux parler professionnellement faut déjà remettre DS1 dans son contexte, sans toute l'expérience des FS TOUT LE MONDE galèrait à mort juste sur des boss comme Ornstein & Smough ou Quelaag
Sinon bah écoute c'est bien mais à l'origine c'est pas ça les Souls
FuryoDev
il y a 8 mois
Au pif car on aime poncer les jeux ?
Bah alors si t'es obstiné à poncer un jeu trop long, c'est la preuve que le jeu est excellent. Sinon tu laisserais tomber comme tous les autres jeux que tu lâches au bout d'un moment car trop nul. Sauf que là t'es tellement bien servi que t'en peux plus en plus de ça. Que demande le peuple ?
M6181
il y a 8 mois
Dark Souls 3 y a même pas à débattre, pourtant j'ai 600h sur EldenRing
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
Tu dis ça avec ton expérience d'aujourd'hui, si tu veux parler professionnellement faut déjà remettre DS1 dans son contexte, sans toute l'expérience des FS TOUT LE MONDE galèrait à mort juste sur des boss comme Ornstein & Smough ou Quelaag
Sinon bah écoute c'est bien mais à l'origine c'est pas ça les Souls
Bah justement, maintenant les joueurs ont plus d'expérience.
On peut plus leur servir des trashmobs comme Artorias en les présentant comme des boss difficiles.
Les Souls c'est peut être pas "ça" à la base, mais le fait est qu'on se ferait tous bien chier s'ils avaient gardé la formule telle qu'elle l'était à l'époque.
sulfure23
il y a 8 mois
Dark Souls 3.Malgré sa taille, ses ambitions et le fait que ce soit vraiment un excellent jeu, Elden Ring est un peu fadasse à côté.
Bloodborne est un peu à part
Le level design du 1 est à des années lumières du 3, pareil bloodborne > ds3.
QuidamCommun
il y a 8 mois
Bah justement, maintenant les joueurs ont plus d'expérience.
On peut plus leur servir des trashmobs comme Artorias en les présentant comme des boss difficiles.
Les Souls c'est peut être pas "ça" à la base, mais le fait est qu'on se ferait tous bien chier s'ils avaient gardé la formule telle qu'elle l'était à l'époque.
Pattatarte22
il y a 8 mois
Bah justement, maintenant les joueurs ont plus d'expérience.
On peut plus leur servir des trashmobs comme Artorias en les présentant comme des boss difficiles.
Les Souls c'est peut être pas "ça" à la base, mais le fait est qu'on se ferait tous bien chier s'ils avaient gardé la formule telle qu'elle l'était à l'époque.
ça dépend. Artorias est toujours un bon boss aujourd'hui, parce que le perso de dark souls 1 se joue comme un camion-benne, même en armure légère (ce qui n'est pas une mauvaise chose en réalité). On peut pas dire que "Artorias serait un mauvais boss dans ER". c'est évident, mais c'est pas honnête. Ce serait comme mettre Radhan jeune dans Dks 1 la boucherie que ce serait.
Il faut juste une cohérence entre les ennemis, et les actions du joueur. Artorias est bien foutu et cohérent avec le gameplay de dks1. Isshin est cohérent avec le gameplay de Sekiro.
Moi ça me gênerait pas du tout qu'on revienne à un jeu de "chevalerie lourde" à la dks1, avec des gros "clicks clicks" d'armure quand tu cours et des roulades qui mettent 3 secondes à se relever ce serait cool (et ça obligerait à pas spammer la roulade et à réfléchir un peu quand la placer). En échange, il faudrait bien sur que les ennemis soient + lents quand dans Sekiro/ER (et fassent pas des combos de 14 coups)
saugrenu91
il y a 8 mois
SUBJECTIVEMENT Bloodborne
OBJECTIVEMENT Elden Ring
elden ring est le souls qui à le plus de qualité, de contenus, et de diversité de gameplay etc
mais bloodborne à peu de contenus mais les peu de qualités qu'il a sont d'une plus grande value que les qualités d'elden ring.
par exemple aucune ville d'elden ring est mieux representé que l'ettoufement visuel de yarnham
aucune zone d'elden ring à une meilleur ambiance que de se balader seul dans yarnham avec ses pas lourds dans ses flaques d'eau, dans le bitume de la cité tentaculaire de yarnham en entendant les bruits de cloche au loin et des cris de monstres douloureux
dans bloodborne tu as peu d'armes mais chaque armes à deja un mooveset plus gratifiant que elden ring. attack light + attack hold, weapon art, attack light L1 mode, attack hold L1 mode, L1 vers R1, R1 vers L1, attack roulade, attack back dash, attack semi sauté, attack run, attack run R2.
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
ça dépend. Artorias est toujours un bon boss aujourd'hui, parce que le perso de dark souls 1 se joue comme un camion-benne, même en armure légère (ce qui n'est pas une mauvaise chose en réalité). On peut pas dire que "Artorias serait un mauvais boss dans ER". c'est évident, mais c'est pas honnête. Ce serait comme mettre Radhan jeune dans Dks 1 la boucherie que ce serait.
Il faut juste une cohérence entre les ennemis, et les actions du joueur. Artorias est bien foutu et cohérent avec le gameplay de dks1. Isshin est cohérent avec le gameplay de Sekiro.
Moi ça me gênerait pas du tout qu'on revienne à un jeu de "chevalerie lourde" à la dks1, avec des gros "clicks clicks" d'armure quand tu cours et des roulades qui mettent 3 secondes à se relever
ce serait cool (et ça obligerait à pas spammer la roulade et à réfléchir un peu quand la placer). En échange, il faudrait bien sur que les ennemis soient + lents quand dans Sekiro/ER (et fassent pas des combos de 14 coups)
Je vois ce que tu veux dire mais même pas rapport au gameplay lent de DS1, les boss sont vraiment trop simples aujourd'hui. Je parle pas juste de vitesse, mais de complexité des paterns.
QuidamCommun
il y a 8 mois
Je vois ce que tu veux dire mais même pas rapport au gameplay lent de DS1, les boss sont vraiment trop simples aujourd'hui. Je parle pas juste de vitesse, mais de complexité des paterns.
DeIta
il y a 8 mois
Bah justement, maintenant les joueurs ont plus d'expérience.
On peut plus leur servir des trashmobs comme Artorias en les présentant comme des boss difficiles.
Les Souls c'est peut être pas "ça" à la base, mais le fait est qu'on se ferait tous bien chier s'ils avaient gardé la formule telle qu'elle l'était à l'époque.
On fait quoi alors on continue d'étirer artificiellement la technique même si on a atteint les limites ?
Personne se faisait chier sur Demon's Souls ou Dark Souls 1 hein au contraire c'est considéré chez la majorité des joueurs comme des voir LES jeux de leur génération.
Si on en est là c'est entièrement parce que vous l'avez voulu, les joueurs qui découvrent DS1 après DS3/BB se plaignent tous que le jeu est trop facile et pas intéressant, pareil pour Demon's Souls, vous avez vous même exprimé que ce qui vous intéresse dans le gameplay de ces jeux c'est juste l'hyper armor dégueulasse de Malenia et les combos de Radahn c'est tout, FS a menotté sa franchise à votre demande maintenant faudra pas faire bip quand leur prochain jeu ça sera juste encore des combos de 50 coups et des pokes qui OSK sans aucune raison, parce que ça dérange plus personne d'étudier chaque boss du jeu comme un permis de conduire
dreamonete
il y a 8 mois
J'aime les deux, mais DS3 est un meilleure FS, parce que ER simplifie et rends plus accessible la formule d'où son succès. Ce n'est pas un mal, mais quand tu es habitué à roter du sang ER jusqu'à son DLC c'était quand même assez facile pour un habitué.
saugrenu91
il y a 8 mois
et soda au sucre à raison sekiro n'est pas un jeu dur quand on joue normalement
j'ai fait sekiro en ng+7 avec le charm de kuro + la cloche du demon sonnée
deja dans sekiro tu peux cancel tes propres coup pour placer le deflect. c'est deja abusée
dans sekiro tu peux spammer le deflect sans cooldown et donc l'attack vas finalement etre counter meme si tas pas de rythme
dans sekiro tu as "la lame de la mort" qui cheese presque tous les boss du jeu (le singe gardien, la chouette, le demon de la haine etc) et elle s'obtient à 55% du jeu, tu as juste 6 boss à battre avant
dans sekiro tu a des items qui font bcp trop la diff en combat, sans les artifices les sans tetes et les schichimen sont un autres boss, et les bonbon et sucre d'ako sont vraiment cheat
Soda_Au_Sucre
il y a 8 mois
On fait quoi alors on continue d'étirer artificiellement la technique même si on a atteint les limites ?
Personne se faisait chier sur Demon's Souls ou Dark Souls 1 hein au contraire c'est considéré chez la majorité des joueurs comme des voir LES jeux de leur génération.
Si on en est là c'est entièrement parce que vous l'avez voulu, les joueurs qui découvrent DS1 après DS3/BB se plaignent tous que le jeu est trop facile et pas intéressant, pareil pour Demon's Souls, vous avez vous même exprimé que ce qui vous intéresse dans le gameplay de ces jeux c'est juste l'hyper armor dégueulasse de Malenia et les combos de Radahn c'est tout, FS a menotté sa franchise à votre demande maintenant faudra pas faire bip quand leur prochain jeu ça sera juste encore des combos de 50 coups et des pokes qui OSK sans aucune raison, parce que ça dérange plus personne d'étudier chaque boss du jeu comme un permis de conduire
Bah à moins de changer de formule (comme avec Sekiro par exemple), oui, c'est comme ça que ça va évoluer et c'est logique même si ça plait pas à tout le monde.
Perso "étudier chaque boss du jeu comme un permis de conduire" c'est en grande partie ce qui me plait quand je passe un brouillard dans un Souls donc ça me va.
Wheezer
il y a 8 mois
J'ai pu faire tous les from software et sekiro est mon préféré, de loin
Cavamaltourner
il y a 8 mois
Bloodborne
QuidamCommun
il y a 8 mois
Bah à moins de changer de formule (comme avec Sekiro par exemple), oui, c'est comme ça que ça va évoluer et c'est logique même si ça plait pas à tout le monde.
Perso "étudier chaque boss du jeu comme un permis de conduire" c'est en grande partie ce qui me plait quand je passe un brouillard dans un Souls donc ça me va.
mael-bloodline
il y a 8 mois
Bloodborne
DeIta
il y a 8 mois
ça dépend. Artorias est toujours un bon boss aujourd'hui, parce que le perso de dark souls 1 se joue comme un camion-benne, même en armure légère (ce qui n'est pas une mauvaise chose en réalité). On peut pas dire que "Artorias serait un mauvais boss dans ER". c'est évident, mais c'est pas honnête. Ce serait comme mettre Radhan jeune dans Dks 1 la boucherie que ce serait.
Il faut juste une cohérence entre les ennemis, et les actions du joueur. Artorias est bien foutu et cohérent avec le gameplay de dks1. Isshin est cohérent avec le gameplay de Sekiro.
Moi ça me gênerait pas du tout qu'on revienne à un jeu de "chevalerie lourde" à la dks1, avec des gros "clicks clicks" d'armure quand tu cours et des roulades qui mettent 3 secondes à se relever
ce serait cool (et ça obligerait à pas spammer la roulade et à réfléchir un peu quand la placer). En échange, il faudrait bien sur que les ennemis soient + lents quand dans Sekiro/ER (et fassent pas des combos de 14 coups)
Kheyjetable
il y a 8 mois
DS1 ou BLOODBORNE
J'ai pas fait Demon Souls après mais je pense pas que ça changerait quelque chose
DeIta
il y a 8 mois
Bah à moins de changer de formule (comme avec Sekiro par exemple), oui, c'est comme ça que ça va évoluer et c'est logique même si ça plait pas à tout le monde.
Perso "étudier chaque boss du jeu comme un permis de conduire" c'est en grande partie ce qui me plait quand je passe un brouillard dans un Souls donc ça me va.
Bah Demon's Souls et Dark Souls 1 c'est pas Sekiro non plus mais bref là c'est juste les premières plaintes vous verrez les prochaines années comment le joueur moyen va réagir si FS décide de continuer dans cette direction
FuryoDev
il y a 8 mois