Quel pays européen a l'histoire MÉDIÉVALE la plus riche ?! (No chauvinisme)

B7

Biggymac7

il y a 2 mois

l'Angleterre existait déjà avant Guillaume. C'est pour ça qu'il a fait la guerre, pour récupérer le trône d'Angleterre dont il se considérait comme héritier légitime.

Non c'était plein de royaumes Anglo-saxons

CM

CerveauMol

il y a 2 mois

L'Autriche c'est l'Allemagne.
JR

JRChucalescu

il y a 2 mois

Elle a pas mal d'histoires avec les danois, Guillaume le Conquérant, les Plantagenets...

Guillaume et les plantagenets sont des français francophones et francophiles.
Eux sont comparables à la dynastie lagide, j'ai l'impression qu'ils étaient assez méprisants envers le petit peuple

CM

CerveauMol

il y a 2 mois

Non c'était plein de royaumes Anglo-saxons

Pas du tout.

OP
MC

Minette-Cheffe

il y a 2 mois


Attention pavé https://image.noelshack.com/fichiers/2023/21/3/1684893943-paz-g-geraltlerif-empire-romain-pave-risitas-ronaldo-cesar-malaise-footix-pazula-lu-pa-juventus-jules-real-choquer-r7-madrid-julescepaz-choque.png
La France cash mais ce n'est que mon avis. J'aurai bien mis l'Italie mais on parle de l'époque médiévale donc après la chute de l'Empire romain. Je ne suis pas un expert mais je vais essayer de justifier mon choix.

La France de par sa position géographique a un rôle dans quasiment tout ce qui se passe en Europe à cette période-ci.
Guillaume le Conquérant, normand, envahit l'Angleterre et lui et ses descendants régneront dessus par la suite, ce qui va étroitement lier l'histoire des deux pays. Pendant plusieurs décennies, la plupart d'entre sont quasiment plus français qu'anglais (avec Richard "Coeur de Lion", un des plus grands rois anglais qui parlait quasiment que français). Avec l'Angleterre et la France, tu couvres déjà presque tous les sujets de l'Europe mais en plus de ça, dans la plupart des conflits, on a soit été un très grand allié des allemands, des anglais, des espagnols ou des italiens, soit un de leurs ennemis soit un conseillé/intervenant.

Aussi au niveau de la chevalerie, née en France puis reprise dans d'autre pays. Des croisades, surtout la première, dans laquelle on était sur représentés, on l'était tellement que les gens appelaient les croisés "Francs" tellement qu'on était nombreux.
Et j'oublie plein d'autres thèmes comme la science, la philosophie, l'art etc.

Voilà, personne n'aura lu mais je pose ça là https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Je lis https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

DR

dreamonette

il y a 2 mois


L'Autriche c'est l'Allemagne.

Non, pas au moyen-age

B7

Biggymac7

il y a 2 mois

Moyen age, Napoléon

j'ai pas bien lu la consigne j'avoue... mais ça change rien, sur l'échelle de l'Histoire post-Rome la France est max en Europe

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

l'Angleterre existait déjà avant Guillaume. C'est pour ça qu'il a fait la guerre, pour récupérer le trône d'Angleterre dont il se considérait comme héritier légitime.

elle existait mais c'était un shithole la preuve Harold s'est fait bolosser par quelques milliers de Normands de Bretons et de Picards

OX

OdolamX302

il y a 2 mois

Elle a pas mal d'histoires avec les danois, Guillaume le Conquérant, les Plantagenets...

On vient de Normandie, d'Anjou, du Maine et on se sent Anglais https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

CM

CerveauMol

il y a 2 mois

Non, pas au moyen-age

Surtout au moyen-age, justement. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png L'Autriche, c'est un bout de la Bavière.

B7

Biggymac7

il y a 2 mois

Pas du tout.

pardon oui tu as raison, je me suis emmêlé les dates, j'ai pas vérifié mais je pense que tu as raison
de mémoire c'était Harald ou Haraldr qui venait de se tape a Stamford Bridge pour aller se faire own juste après (sur un coup de chatte en plus) que le batard a réussi à prendre le trône

DR

dreamonette

il y a 2 mois

On vient de Normandie, d'Anjou, du Maine et on se sent Anglais https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Les normands, ces français de souche

CH

Chocolayte

il y a 2 mois

Là question c'est "quel pays a l'histoire médiévale la plus riche", pas "quel pays était le plus puissant au moyen-âge". l'Angleterre au moyen-âge bien avant Guillaume le Conquérant c'était énormément de guerres pour le trône, les invasions saxonnes, vikings, etc.. tout cela fait partie de l'Histoire.

C'était les sasa des vikings.

EP

EmptyPeanut

il y a 2 mois

Les normands qui balayent les sarrazins de Sicile et qui font trembler une dynastie byzantine sans rien branler. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/3/1516781292-risitas-du-balai.png

Oui et c'est dommage pour l'Empire Byzantin, je trouve ça vraiment dommage qu'on est participé à sa perte pour le coup.

B7

Biggymac7

il y a 2 mois

On vient de Normandie, d'Anjou, du Maine et on se sent Anglais https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

grave, Richard Coeur de Lion vivait en Aquitaine, il a quasiment jamais posé les pieds en Angleterre

CM

CerveauMol

il y a 2 mois

j'ai pas bien lu la consigne j'avoue... mais ça change rien, sur l'échelle de l'Histoire post-Rome la France est max en Europe

Jusqu'au traité de Verdun, tous les mérites attribués à la France peuvent l'être à l'Allemagne. Les francs étaient des seigneurs allemands qui parlaient francique. La France est le fruit d'une conquête de la gaule gallo-romaine par des Allemands.

La France naît avec Charles le chauve au plus tôt.

JR

JRChucalescu

il y a 2 mois


l'Angleterre existait déjà avant Guillaume. C'est pour ça qu'il a fait la guerre, pour récupérer le trône d'Angleterre dont il se considérait comme héritier légitime.

elle existait mais c'était un shithole la preuve Harold s'est fait bolosser par quelques milliers de Normands de Bretons et de Picards

Le jeu AC Valhalla retranscrit très bien la période d'avant l'unification du royaume d'Angleterre. C'était plusieurs royaumes qui n'étaient pas unis et qui pouvaient s'allier à des danois pour se foutre sur la gueule.

DR

dreamonette

il y a 2 mois

Pour répondre à l'op un peu facilement, c'est la France pour la simple et bonne raison que c'est le seul des pays cité qui existait en temps que tel au moyen-age.

Sinon le Saint-Empire (donc Allemagne/Autriche) vu le nombre de principauté, de peuples, de religions...

OX

OdolamX302

il y a 2 mois

Les normands, ces français de souche

L'histoire de la Normandie est très intéressante, ils se sont très vite "assimilés" au point de devenir l'avant-garde de la France notamment pendant les croisades et la Reconquista. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

B7

Biggymac7

il y a 2 mois

Les normands, ces français de souche

dans ce cas y'a pas de France, y'a la bretagne, le vermandois, l'orléans... loul

KN

kalidou-napoli1

il y a 2 mois

Guillaume et les plantagenets sont des français francophones et francophiles.
Eux sont comparables à la dynastie lagide, j'ai l'impression qu'ils étaient assez méprisants envers le petit peuple

Guillaume est d'abord normand. Il descend des vikings venus envahir la Neustrie qui s'est ensuite appelée la Normandie. Si on joue à ce petit jeu on peut dire que Charlemagne est ses descendants sont des germains qui viennent d'un territoire hors de la France actuelle aussi.

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

dreamonette a écrit :

Les normands, ces français de souche

Les Normands étaient largement plus de souche gallo-romaine que viking. Guillaume n'était même pas à 1/16e norrois, les nobles scandinaves étaient largement minoritaires, prenaient des femmes locales et se sont intégrés à la population. Ils parlaient tous vieux-français et étaient alliés avec les peuples de langue d'oïl environnant comme les Picards

Le délire des Normands vikings c'est un houx des Anglais qui digèrent pas de s'être fait marave par Guillaume

DR

dreamonette

il y a 2 mois

dans ce cas y'a pas de France, y'a la bretagne, le vermandois, l'orléans... loul

Tu ne connais pas l'histoire de la Normandie manifestement

KN

kalidou-napoli1

il y a 2 mois


l'Angleterre existait déjà avant Guillaume. C'est pour ça qu'il a fait la guerre, pour récupérer le trône d'Angleterre dont il se considérait comme héritier légitime.

elle existait mais c'était un shithole la preuve Harold s'est fait bolosser par quelques milliers de Normands de Bretons et de Picards

T'as oublié les norvégiens. C'est autre chose.

CM

CerveauMol

il y a 2 mois

Guillaume est d'abord normand. Il descend des vikings venus envahir la Neustrie qui s'est ensuite appelée la Normandie. Si on joue à ce petit jeu on peut dire que Charlemagne est ses descendants sont des germains qui viennent d'un territoire hors de la France actuelle aussi.

C'est le cas. Charlemagne n'avait rien de Français...

DR

dreamonette

il y a 2 mois

Les Normands étaient largement plus de souche gallo-romaine que viking. Guillaume n'était même pas à 1/16e norrois, les nobles scandinaves étaient largement minoritaires, prenaient des femmes locales et se sont intégrés à la population. Ils parlaient tous vieux-français et étaient alliés avec les peuples de langue d'oïl environnant comme les Picards

Le délire des Normands vikings c'est un houx des Anglais qui digèrent pas de s'être fait marave par Guillaume

Et ça n'en fait pas plus de français que des anglais ou des danois...

H3

hubert35

il y a 2 mois

Le pic de l'histoire médievale c'est la guerre de cent ans, a partir de là https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

bon on pourrait aussi mettre les croisades mais là encore on en sortirait gagnant. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

LC

LeCoqFrancais

il y a 2 mois

Vive la France bébé https://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900617-chat-zoom.png

Vive la France !

AL

Alcuiin

il y a 2 mois

Après personnellement j'aime bcp le MA scandinave, avec les vikings, la mythologie nordique, les fjords, la découverte de territoires comme l'Islande, le Groenland, l'Amérique du nord. Ils ont mené leur propre aventure coloniale, ont créé un gigantesque réseau commercial allant de L'Europe jusqu'à Bagdad.
RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

kalidou-napoli1 a écrit :

Guillaume est d'abord normand. Il descend des vikings venus envahir la Neustrie qui s'est ensuite appelée la Normandie. Si on joue à ce petit jeu on peut dire que Charlemagne est ses descendants sont des germains qui viennent d'un territoire hors de la France actuelle aussi.

Guillaume est autant viking que moi je suis ouzbek

Il avait UN ancêtre viking 150 ans avant sa naissance ne parlait pas norrois et n'avait jamais vu de drakkar. La propagande anglaise bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

MB

MonsieurBollore

il y a 2 mois

Italie de loin
KN

kalidou-napoli1

il y a 2 mois

C'est le cas. Charlemagne n'avait rien de Français...

Oui c'est ce que je dis parce que certains ici l'ont cité dans l'histoire de France.

DR

dreamonette

il y a 2 mois


Le pic de l'histoire médievale c'est la guerre de cent ans, a partir de là https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

bon on pourrait aussi mettre les croisades mais là encore on en sortirait gagnant. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494260086-zoom3.png

La fin c'est rarement le pic.

EP

EmptyPeanut

il y a 2 mois

Jusqu'au traité de Verdun, tous les mérites attribués à la France peuvent l'être à l'Allemagne. Les francs étaient des seigneurs allemands qui parlaient francique. La France est le fruit d'une conquête de la gaule gallo-romaine par des Allemands.

La France naît avec Charles le chauve au plus tôt.

Le truc c'est qu'il y a plus de 1600 ans maintenant, ils se sont installés en Gaule, se sont mélangés aux gaulois et ont fondé le royaume des Francs donc les fondations de la France. À un moment donné ils sont français kheyax. De plus, comme pour nous, l'Allemagne de maintenant n'est pas l'Allemagne d'antan, elle n'existait même pas d'ailleurs

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

dreamonette a écrit :

Et ça n'en fait pas plus de français que des anglais ou des danois...

Ils étaient sujets du rois de France, parlaient une langue d'oïl et considérés par tous à l'époque comme Français

Français normands, mais français quand même. Au même titre qu'il y avait des Français picards

CD

ClaireDearing

il y a 2 mois

y'a que dalle de sérieux à part france et angleterre
8B

8BitLegend

il y a 2 mois

Citer un grand nombre de pays dont l'Autriche qui n'existait pas et l'Irlande mais oublier l'Italie qui clairement pourrait prétendre à ce titre, il fallait le faire.
CH

Chocolayte

il y a 2 mois

Oui c'est ce que je dis parce que certains ici l'ont cité dans l'histoire de France.

Parce qu'il en est.

VA

Valarow

il y a 2 mois

France mais Espagne pas trop loin hein
OX

OdolamX302

il y a 2 mois


y'a que dalle de sérieux à part france et angleterre

Y a quand même le Saint-Empire romain germanique

DR

dreamonette

il y a 2 mois

Oui c'est ce que je dis parce que certains ici l'ont cité dans l'histoire de France.

Bah... c'est un franc, empereur franc, qui a favorisé le latin... oui il est issu de la noblesse germaine, mais c'est bien un père de la France.

ET

EnTransit6

il y a 2 mois

Ca se joue entre l'Angleterre et la France.
KN

kalidou-napoli1

il y a 2 mois

Guillaume est autant viking que moi je suis ouzbek

Il avait UN ancêtre viking 150 ans avant sa naissance ne parlait pas norrois et n'avait jamais vu de drakkar. La propagande anglaise bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Je dis pas qu'il est viking mais qu'il est Normand. Je récite pas une propagande clé je suis pas anglais ou bandeur d'anglais https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

RP

RoiPoussiere5

il y a 2 mois

JRChucalescu a écrit :

Le jeu AC Valhalla retranscrit très bien la période d'avant l'unification du royaume d'Angleterre. C'était plusieurs royaumes qui n'étaient pas unis et qui pouvaient s'allier à des danois pour se foutre sur la gueule.

Un shithole donc

Alors qu'au même moment à un siècle près la France est la première pourvoyeuse de croisés et crée des Etats latins en Orient dirigés par une élite francophone

DR

dreamonette

il y a 2 mois

Ils étaient sujets du rois de France, parlaient une langue d'oïl et considérés par tous à l'époque comme Français

Français normands, mais français quand même. Au même titre qu'il y avait des Français picards

Des français de papiers en somme

EP

EmptyPeanut

il y a 2 mois


Citer un grand nombre de pays dont l'Autriche qui n'existait pas et l'Irlande mais oublier l'Italie qui clairement pourrait prétendre à ce titre, il fallait le faire.

L'Italie existait réellement pendant la période médiévale ? La plupart du temps elle faisait juste partie du Saint Empire, et si je ne dis pas de bêtise, elle était très rarement indépendante

DR

dreamonette

il y a 2 mois


Ca se joue entre l'Angleterre et la France.

Le saint Empire devant l'Angleterre amha

OX

OdolamX302

il y a 2 mois

Des français de papiers en somme

Je crois que tu saisis pas très bien ce qu'on appelle "français de papiers" parce que c'est justement tout l'inverse

D9

Dadanedu93

il y a 2 mois

Le saint Empire devant l'Angleterre amha

La Chine devant tout le monde. Faut être réaliste à un moment.

KN

kalidou-napoli1

il y a 2 mois

Bah... c'est un franc, empereur franc, qui a favorisé le latin... oui il est issu de la noblesse germaine, mais c'est bien un père de la France.

Je suis d'accord mais quand tu cites l'Angleterre t'en as qui disent "non mais l'Angleterre c'est des français qui l'ont fondé donc ça compte pas"