Questions aux croyants...

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois

...de Dieu (Chrétien, le vieux barbu dans le ciel là), Allah, Yavéh...et aux autres 100aines de dieux existants dans le monde, de shiva en passant par le dieux oiseaux serpent à plume vert fluo qui crache des flammes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

pourquoi si votre dieux existe, il laisse naitre des enfants avec des maladies atroces qui génèrent de terribles souffrances ?

autant pour des adultes, on pourrait à la limite (et encore c'est vraiment bof comme explication) argumenter qu'ils ont commis des fautes terribles et doivent en payer le prix sur terre

si vous m donnez une convaincante à cette question, j'accepterai de me pencher le question de la possible existence de votre Dieu à vous...mais je doute que vous trouviez une explication correcte et acceptable, vu que d'après moi yen a pas, ce qui invalide directe l'existence de tout dieux bon, tout puissant, ayant prévu un destin pour chaque humaine ...ou alors ce dieux existe mais est méchant et cruel....

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois

j'ai pas eu le temps de lire les réponses, qui certaines pouvaient etre intéressantes dommage...
surement que des croyants se sentent attaqués...ces gens supportent mal les remises en questions

W7

Wololo75

il y a 6 mois

La question que tu poses est profondément humaine et touche à ce qu'on appelle le « problème du mal ». C'est une question qui traverse les siècles et à laquelle même des croyants comme moi ne prétendent pas avoir une réponse simple ou entièrement satisfaisante. Cependant, je vais tenter d'expliquer ce que la foi catholique propose comme éclairage sur ce mystère.

En tant que catholique, je crois que Dieu est amour et que tout ce qui existe procède de cet amour. Alors pourquoi y a-t-il des souffrances, et plus encore, pourquoi des enfants innocents doivent-ils souffrir ? Ce mystère est au cœur de notre foi, et bien que nous ne puissions pas tout comprendre, plusieurs pistes peuvent être explorées.

Le mystère du mal et de la liberté : Selon la tradition catholique, Dieu a créé l'homme libre. La liberté implique la possibilité de choisir le bien ou le mal. Mais la liberté humaine n'est qu'une partie de l'équation, car l'univers lui-même est marqué par des imperfections. La souffrance peut parfois résulter de cette liberté, ou d'un monde imparfait qui n'est pas encore pleinement réconcilié avec l'amour divin. Dieu ne crée pas les souffrances, mais il permet qu'elles existent pour une raison qui nous échappe souvent, tout en promettant qu'il en tirera ultimement un bien.

L'exemple du Christ souffrant : Un point central de la foi catholique est que Dieu lui-même, en la personne de Jésus-Christ, est venu dans le monde pour souffrir et mourir. Ce n'est pas un dieu distant et indifférent à la douleur humaine. En prenant sur lui la souffrance, Jésus nous montre que Dieu est présent même dans les pires moments de la vie, et que cette souffrance n'est pas la fin de l'histoire. La croix est un symbole que la douleur, aussi incompréhensible soit-elle, peut être transfigurée en quelque chose de plus grand. Jésus, innocent et sans faute, a souffert atrocement - un peu comme ces enfants dont tu parles.

L'idée de la vie après la mort : Pour un croyant catholique, la vie sur terre n'est qu'une partie de l'existence humaine. Il y a une vie après la mort où toutes les injustices seront redressées, toutes les souffrances auront un sens. La souffrance des innocents, même si elle est insoutenable ici-bas, est vue comme temporaire dans la perspective de l'éternité. Cela ne veut pas dire que nous devons banaliser la souffrance, mais que dans cette vision, Dieu accompagne les personnes dans leur douleur et leur réserve un avenir de plénitude qui transcende le mal vécu.

L'accompagnement de Dieu dans la souffrance : Un autre aspect à considérer est que même dans la souffrance, Dieu est présent pour offrir son soutien. Les enfants malades, bien qu'ils souffrent, sont souvent entourés de beaucoup d'amour - celui de leurs parents, des médecins, et parfois même d'une communauté entière. Ce n'est pas une compensation suffisante pour leur douleur, mais dans cette perspective, Dieu se manifeste aussi à travers l'amour et la compassion des autres.

La limite de notre compréhension : Enfin, il y a une humilité à reconnaître : nous ne comprenons pas tout. Si Dieu existe et qu'il est infini, il se peut que nous n'ayons pas la capacité de comprendre entièrement ses desseins. Parfois, le mal nous dépasse, et cela nous pousse à rejeter l'idée d'un Dieu bon. Mais, pour les croyants, cette souffrance fait partie d'un mystère plus vaste, où la rédemption et l'amour divin se révèleront pleinement à la fin des temps.

Je ne prétends pas que ces explications lèvent toutes les interrogations légitimes. D'ailleurs, dans ma propre foi, il m'arrive de lutter avec ces questions. Mais le christianisme, et plus particulièrement le catholicisme, est une foi de l'espérance, une foi qui voit au-delà de la souffrance présente, croyant que Dieu, malgré tout, œuvre pour un bien ultime, même quand cela semble incompréhensible pour nous ici et maintenant.

Je comprends que ces arguments ne puissent pas convaincre tout le monde, mais pour ceux qui ont la foi, il existe une confiance que Dieu saura transformer même les pires souffrances en quelque chose de bon.

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois

comment des gens, en occidents, éduqués, parfois travaillant haut placés dans des domaines scientifiques...arrivent en quelques secondes à briser toutes leur barrières de raisonnement scientifique lorsqu'ils se trouvent fasse à une autorité religieuse, ou genre en famille ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
c'est dingue
je comprend pas

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois


La question que tu poses est profondément humaine et touche à ce qu'on appelle le « problème du mal ». C'est une question qui traverse les siècles et à laquelle même des croyants comme moi ne prétendent pas avoir une réponse simple ou entièrement satisfaisante. Cependant, je vais tenter d'expliquer ce que la foi catholique propose comme éclairage sur ce mystère.

En tant que catholique, je crois que Dieu est amour et que tout ce qui existe procède de cet amour. Alors pourquoi y a-t-il des souffrances, et plus encore, pourquoi des enfants innocents doivent-ils souffrir ? Ce mystère est au cœur de notre foi, et bien que nous ne puissions pas tout comprendre, plusieurs pistes peuvent être explorées.
etc, etc

Merci de ton message
Mais ca ne répond pas aux questions...je vois ca comme une gesticulations mentale pour faire entrer un cube dans un trou rond

"dieu permet le mal pour une raison qui nous échappe"
jolie courbette pour mettre un point final à un débat hautement crucial

le christ, tans si bien qu'il est existé à certe souffert, mais à vécu tout de même une bonne vie 33 ans, age pas si mal pour l'époque...dieux a pas offert son fils de 1 an au sacrifice, sans qu'il ait profité d'aucun plaisir de cette terre...sympa le papa il a bien attendu quand même...ou même allez, 15 ans, le temps qu'il répand la "bonne parole"

- la vie après la mort ou toute les souffrance auront un sens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
mais pourquoi alors faire naitre des enfant morts nés avec 3 bras et 1/10 de leur cerveau, le visage mutilé même pas humain ?

bébés qui auront vécu 30 secondes sur cette terre (si pas mort lors dans le ventre de leur mère comme ca arrive desfois) en ce monde...ca n'a aucun sens...tout ca pourquoi, pour vivre ensuite au paradis éternellement?
c''est débile vraiment
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
les religieux répondrons que " ce sont les mystères de la foi"

toujours cette dérobade si facile
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

ya rien qui tient un point c'est tout clé...rien du tout du tout...ouvre les yeux

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois

pourquoi dieux à créé les hommes et les fait naitre et mourir ?

réponse : pour ques les hommes adorent dieux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

aucun sens

il est pas censé etre tout puissant, tout bon...il faut qu'on "l'adore"
mais je l'adore pas moi...il m'a rien donné de bon dans cette vie

OP
BI

BeIzebuth666

il y a 6 mois

pourquoi dieux à créé les hommes et les fait naitre et mourir ?

réponse : pour ques les hommes adorent dieux

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

aucun sens

il est pas censé etre tout puissant, tout bon...il faut qu'on "l'adore"
mais je l'adore pas moi...il m'a rien donné de bon dans cette vie

alors je sens qu'on va m répondre : ben t'vais cas l'adoré tocard !

comment des milliards d'etre humains de + de 90 de QI peuvent croire en de telles inepties et légendes ?

ya 1000 ans et avant la découverte de l'univers, des milliards de galaxies dans lesquelles se trouvent des milliards d'étoiles avec des milliards de planètes, avec la découverte des phénomènes physiques qui régulent le monde, la théorie de l'évolution, ce qui fait les arcs en ciel et l'orage...je veux bien que ces gens aient cru en des divinités...mais 2zerodeuxquatre c'est plus possible, vraiment...
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png