Rappel : le JV n'est PAS un ART

CT

CoucherTardif

il y a 5 jours

frognspicy a écrit :

P-e certains points seront subjectifs d'autre objectifs mais la finalité reste que ce topic n'a pas lieu d'être

C'est un sujet de débat comme un autre, il a lieu d'être dès l'instant ou quelqu'un souhaite en discuter. Tu es libre de partir si le sujet ne te passionne pas.

RO

Roccolasticot

il y a 5 jours

L'artisanat n'a jamais été contraire à l'art. Ce n'est pas la même racine étymologique pour rien.

"L'artisanat désigne une pratique basée sur des compétences techniques et manuelles, visant à produire des objets fonctionnels ou décoratifs avec un haut degré de maîtrise (ex. : poterie, ébénisterie). Il met l'accent sur la technique, la tradition et souvent l'utilité. L'art, en revanche, privilégie l'expression créative, l'intention émotionnelle ou conceptuelle, et n'a pas nécessairement de fonction pratique."

Pas ultra pertinent ton post, l'artisanat peut être art mais ne l'est pas forcément

PD

PingouinDeter02

il y a 5 jours

Zolotx8

il y a 5 jours

Aucun sens à ta réponse là... Tu dis que tu trolles, je te réponds ça...
Juste j'aimerais que tu te remettes en question car si t'as plus de 20 ans et que tu trouves amusant de venir raconter de la merde et affirmer des choses fausses, c'est que t'es un 0, sûrement puceau dans sa chambre sale.

Maman va bientôt t'appeler, c'est bientôt l'heure de manger mon petit chou, ferme ton ordinateur et va t'habiller

"Si tu me trolles c'est que t'es un pucix, je suis mature je joue aux jouets vidéos" aaayaooo https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

SH

Shizin

il y a 5 jours


Si le jv est un art, alors je citerai Journey. Voilà.

Et ? Sans commentaire, les kheys ?

N3

nissangtrr35

il y a 5 jours

Le cinéma ; de l'art
La "bédé", de l'art aussi
C0

Can-04

il y a 5 jours

Et ? Sans commentaire, les kheys ?

bah y'a rien à contredire sur ça

C0

Can-04

il y a 5 jours


Le cinéma ; de l'art
La "bédé", de l'art aussi

ton tout premier tableau que t'as peint à 3 ans en maternelle c'est de l'art aussi.

_A

_Arawn_

il y a 5 jours

non mais oui c'est évident que le jv = de l'art si tu l'as vu comme tel quand t'as pondu le jeu en question, tu parles juste à un type persuadé du contraire et qui rejettera toute explication logique jusqu'à ce qu'il en a marre d'argumenter

et à ce moment là il se barrera

Osef de l'op il a eu son topic rouge ça va lui permettre d'oublier la vacuité de son existence 5 minutes tant mieux pour lui. Le sujet est intéressant donc je participe, l'art ( et de manière plus générale la culture ) est ce qui fait l'homme toujours trouvé intéressant d'en parler

C0

Can-04

il y a 5 jours

Bref boucle
C0

Can-04

il y a 5 jours

Osef de l'op il a eu son topic rouge ça va lui permettre d'oublier la vacuité de son existence 5 minutes tant mieux pour lui. Le sujet est intéressant donc je participe, l'art ( et de manière plus générale la culture ) est ce qui fait l'homme toujours trouvé intéressant d'en parler

je dis pas le contraire mais ça devient vite redondant de parler à des zinzins comme lui/des gens qui font exprès de se mettre de son coté https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/4/1725492340-image-psd.png

SH

Shizin

il y a 5 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/17/4/1745485986-pardonv2.png
BO

Bobazer

il y a 5 jours

Des artistes bossent sur les JV donc c'est de l'art
Z8

Zolotx8

il y a 5 jours

"Si tu me trolles c'est que t'es un pucix, je suis mature je joue aux jouets vidéos" aaayaooo https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

J'aimerais voir a quoi tu ressemble IRL, et savoir si tu est aussi fier en vrai ce serait cool. Ne te defile pas

_A

_Arawn_

il y a 5 jours

je dis pas le contraire mais ça devient vite redondant de parler à des zinzins comme lui/des gens qui font exprès de se mettre de son coté https://image.noelshack.com/fichiers/2024/36/4/1725492340-image-psd.png

Bah c'est l'esprit forum quoi

Z8

Zolotx8

il y a 5 jours

"Si tu me trolles c'est que t'es un pucix, je suis mature je joue aux jouets vidéos" aaayaooo https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Je ne defend plus le JV la, je m'en fou de ton avis sur le sujet, juste être comme tu est me sort par les yeux, toujours vouloir avoir raison est croire qu'on a la science infuse est un trait de l'humanité des plus detestable

BD

BB_Dunkerque2

il y a 5 jours

Que ce soit un art ou pas, qu'est ce que ça change à vos vies? https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg
M2

Maisons2

il y a 5 jours

Ah je reviens à la charge.
Le cinéma n'était pas de l'art dans ses premières années.
Il a fallut attendre 1919 pour qu'un italien parle pour la première fois de 7eme Art.

Il a du se battre avec ses contemporains qui ne le considèraient pas comme tel.

Ceux qui disent que le JV n'est pas un art, vous êtes litéralement des conservateurs de votre époque, comme ceux d'il y a 100 ans refusait le cinéma.

Mais bizarrement sur ce topic, aucun d'entre vous n'a nié que le cinéma était un art. Ma question est donc : êtes vous déjà certains que ce que vous considérez comme de l'art est considéré par tous ainsi ?

PD

PingouinDeter02

il y a 5 jours

Zolotx8

il y a 5 jours

Je ne defend plus le JV la, je m'en fou de ton avis sur le sujet, juste être comme tu est me sort par les yeux, toujours vouloir avoir raison est croire qu'on a la science infuse est un trait de l'humanité des plus detestable

En résumé: tu rages car tu es insecure de ta passion de gamin https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

IB

InBigDespite9

il y a 5 jours

Roccolasticot a écrit :
Mais l'art ne doit il pas être dépourvu de but final commercial ou compétitif pour être art?

Disons que l'art se caractérise en premier lieu par sa causalité (il présuppose une complète liberté du créateur, car c'est elle qui a pensé une fin à laquelle l'objet doit sa forme). Précisément, la capacité d'une œuvre à être artistique est sa capacité à se faire oublier en tant qu'objet, c'est-à-dire sa capacité à faire oublier ses propres causes.

À ce titre, donc, l'art ne peut pas être envisagé dans une logique productiviste soumise aux lois du marché. Cependant, cela n'a jamais empêché les artistes de toutes les époques de préférer déployer leur génie dans des formes qui étaient connues et appréciées du public. Il n'y a pas de contradiction tant que c'est la liberté du créateur qui est à l'œuvre.

FB

ForumeurBRISAX

il y a 5 jours

L'art est intemporel.
Tu écoute du Mozart aujourd'hui c'est bon.
Tu regarde une sculpture de Michel ange aujourd'hui c'est bon.
Mais les jeux finissent par avoir des gameplay ou graphismes qui semblent de plus en plus nul avec le temps.
BD

BB_Dunkerque2

il y a 5 jours


L'art est intemporel.
Tu écoute du Mozart aujourd'hui c'est bon.
Tu regarde une sculpture de Michel ange aujourd'hui c'est bon.
Mais les jeux finissent par avoir des gameplay ou graphismes qui semblent de plus en plus nul avec le temps.

Ok pourrait dire exactement la même chose avec le cinéma, qui est lui aussi dépendant des évolutions technologiques https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

ED

EsclaveDePlus

il y a 5 jours


L'art est intemporel.
Tu écoute du Mozart aujourd'hui c'est bon.
Tu regarde une sculpture de Michel ange aujourd'hui c'est bon.
Mais les jeux finissent par avoir des gameplay ou graphismes qui semblent de plus en plus nul avec le temps.

?
Les films en noir et blancs ne sont pas intemporels ? Un super mario world n'est pas intemporel ?

GW

GeneWolfe

il y a 5 jours


L'art est intemporel.
Tu écoute du Mozart aujourd'hui c'est bon.
Tu regarde une sculpture de Michel ange aujourd'hui c'est bon.
Mais les jeux finissent par avoir des gameplay ou graphismes qui semblent de plus en plus nul avec le temps.

Les graphismes de Zelda Ocarina of Time sont intemporels pour énormément de gens

M2

Maisons2

il y a 5 jours


L'art est intemporel.
Tu écoute du Mozart aujourd'hui c'est bon.
Tu regarde une sculpture de Michel ange aujourd'hui c'est bon.
Mais les jeux finissent par avoir des gameplay ou graphismes qui semblent de plus en plus nul avec le temps.

Les méthodes de peintures ont évolué, on a découvert de nouveaux pigments, de nouvelles matières.
Idem pour la sculture d'ailleurs, même la musique.

Tu penses vraiment qu'un artiste moderne talentueux n'écoute pas du mozart ou autres classiques pour s'inspirer des notes ?
Tu n'as pas remarqué que malgré les instruments et vitesses qui différencient, beaucoup de beats sont des reprises de chansons classiques modernisés ?

Super Mario Bros 3 / Pac Man ou Donkey Kong sont des jeux intemporels, tu y rejoues aujourd'hui tu prends ton pied si tu te mets dans les bonnes conditions.
Le JV vieillit très bien, les jeux qui vieillissent mal sont ceux dans les périodes de transitions.

Z8

Zolotx8

il y a 5 jours

En résumé: tu rages car tu es insecure de ta passion de gamin https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

Si sa te fait plaisir alors ok pas besoin de parler plus je vois bien que tu est juste un troll d'internet qui restera derrière ton écran (ce qui te fait poussé ce que t'a pas)
Quand tu veux IRL on parle de tous les sujets que tu veux, hâte de mettre une tête sur ce pseudo

N3

nissangtrr35

il y a 5 jours


Ah je reviens à la charge.
Le cinéma n'était pas de l'art dans ses premières années.
Il a fallut attendre 1919 pour qu'un italien parle pour la première fois de 7eme Art.

Il a du se battre avec ses contemporains qui ne le considèraient pas comme tel.

Ceux qui disent que le JV n'est pas un art, vous êtes litéralement des conservateurs de votre époque, comme ceux d'il y a 100 ans refusait le cinéma.

Mais bizarrement sur ce topic, aucun d'entre vous n'a nié que le cinéma était un art. Ma question est donc : êtes vous déjà certains que ce que vous considérez comme de l'art est considéré par tous ainsi ?

Le cinéma le 7ème art
la télévision le 8ème art nofake

C0

Can-04

il y a 5 jours

Maisons2

il y a 5 jours

Les méthodes de peintures ont évolué, on a découvert de nouveaux pigments, de nouvelles matières.
Idem pour la sculture d'ailleurs, même la musique.

Tu penses vraiment qu'un artiste moderne talentueux n'écoute pas du mozart ou autres classiques pour s'inspirer des notes ?
Tu n'as pas remarqué que malgré les instruments et vitesses qui différencient, beaucoup de beats sont des reprises de chansons classiques modernisés ?

"miro c'est pas de l'art hein c'est des gribouillis" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/5/1626440613-anyabrure.png

2K

2KLi0n_

il y a 5 jours

Et pour quel raison le JV devrait-t-il absolument être un art ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/39/2/1695763553-zidane-taxi-benzemonstre-berbere2souche.png
20

20Trezeguet20

il y a 5 jours

Le cinéma c'est pas de l'art quand c'est du blockbuster

Ah bon, et pourquoi ?

GM

GentooMaster

il y a 5 jours

On ne définit pas quelque chose par des exemples, donc l'op a juste discuté avec les mauvais interlocuteurs.
M2

Maisons2

il y a 5 jours


Et pour quel raison le JV devrait-t-il absolument être un art ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/39/2/1695763553-zidane-taxi-benzemonstre-berbere2souche.png

Aucune, il n'a pas de raison à être un art, il l'est parce qu'il me fait vivre un prisme d'émotion totale.
J'ai déjà pleuré sur des fins de JV, j'ai déjà ri aux éclats face à des bugs ou des dialogues bien écrit, j'ai déjà eu peur par rapport à la mise en scène choisi dans certaines cinématiques / séquences de déplacement
Le jeu vidéo utilise le travelling, il utilise les contre plans, j'ai déjà hurlé de rage sur un jeu en ligne à cause de réactions qui me paraissaient aléatoires d'alliés, ou crier de joie avec des amis.

Si un média peut me procurer ces émotions que m'ont déjà donné tous les autres médias artistiques (cinéma télé peinture sculpture théatre, littérature) alors je n'ai personnellement aucune raison de l'exclure de cette catégorie.

PD

PingouinDeter02

il y a 5 jours

Zolotx8

il y a 5 jours

Si sa te fait plaisir alors ok pas besoin de parler plus je vois bien que tu est juste un troll d'internet qui restera derrière ton écran (ce qui te fait poussé ce que t'a pas)
Quand tu veux IRL on parle de tous les sujets que tu veux, hâte de mettre une tête sur ce pseudo

"Irl tu baisses les yeux gnnn gnnn" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png

LD

LeDjokaire

il y a 5 jours

C'est vrai que Zelda a la profondeur de Salammbô, totalement un art tout ça.
CD

CotesDePorc

il y a 5 jours


C'est vrai que Zelda a la profondeur de Salammbô, totalement un art tout ça.

Salammbô c'est un meilleur gâteau que bouquin. Et quand il s'est déter à écrire quelque chose de correct - genre la deuxième version de L'Education - il a salement bidé.

LE

Lefongiporc

il y a 5 jours

Ah bon, et pourquoi ?

Par que sinon on peut pas se prétendre différent des autres si on fait comme eux !

Z8

Zolotx8

il y a 5 jours

"Irl tu baisses les yeux gnnn gnnn" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486613075-rage.png

Je t'ai dit IRL on discute je te souhaite que du bonheur le pingouin

F2

Front2Cordier

il y a 5 jours

Ce n'est pas toi qui décide l'auteur, tu vas faire quoi ?
PO

poeleaboisbuche

il y a 5 jours

Les JV ne sont pas un art tout simplement car il y a interactivité et que donc chaque personne aura une interaction différente.
Le cinéma, la sculpture, la peinture tout ça c'est passif, le spectateur s'imprègne de l'oeuvre.
Le jeux vidéo ce n'est pas de l'art, c'est de l'industrie pur et dure ou le plus important c'est les ventes et le profit.
GW

GeneWolfe

il y a 5 jours


C'est vrai que Zelda a la profondeur de Salammbô, totalement un art tout ça.

L'oeuvre d'Aya Nakamura a t'elle la profondeur de Salammbö? Non, pourtant Aya Nakamura produit de la musique, et la musique est considérée comme un art.
Donc c'est pas un bon argument.

F2

Front2Cordier

il y a 5 jours

Objectif principal: en vendre le plus possible.

PD

PingouinDeter02

il y a 5 jours

Si les JV sont de l'art, les JV de furry porn sont de l'art aussi ? Ou y'a le bon art et le mauvais art ? Qu'est-ce qui différencie les 2 alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/6/1535201919-1525114021-1521408136-trois.jpg
AY

Ayreonaut

il y a 5 jours

Bah bien sûr que c'est de l'art

Un visual novel est un jeux-vidéo semblable en tout point à une œuvre d'art (un livre) si ce n'est qu'il est ajouté des visuels (une autre forme d'art) et une forme d'interactivité (que l'on a déjà avec un livre en tournant notre page)

Si l'interface numérique est un point bloquant c'est que vous ne reconnaissez pas un roman 100% digital comme une forme d'art, donc c'est une contradiction

Ceux qui pensent que ce qui définit l'art est la perception qu'en fait le collectif en tant qu'œuvre à valeur ajoutée émotionnelle et non marchande se fourvoient aussi
Aujourd'hui La Joconde est accessible sous couvert de visites monayées dont la finalité est de poster "J'ai vu la Joconde" sur les réseaux sans rien y connaître en peinture (c'est donc de la pure consommation), et ça reste une œuvre d'art pour autant

Cette discussion n'est finalement que de l'ego, une incapacité à dire "Cette forme d'art ne me parle pas, ne me plaît pas et ne m'intéresse pas" qui est vite remplacée par "Ça n'est pas de l'art parce que ça ne correspond pas à la vision sacralisée que je me fais de ce concept"
Votre raisonnement purement kafkaien c'est "L'art c'est beau et profond" -> "Je ne trouve pas ça beau et profond" -> "Ça n'est pas de l'art" -> "En quoi les autres arts sont plus beaux et profonds?" -> "Bah parce que c'est de l'art"

PO

poeleaboisbuche

il y a 5 jours

Objectif principal: en vendre le plus possible.

Bien sûr que non, combien de sculpteur ou de peintre amateur qui ne font ça que pour l'art ? Combien de programmateur qui font des jeux vidéo juste pour faire des jeux vidéo en mettant ça gratuitement en ligne ?

PX

PlayXO

il y a 5 jours

Ce qui me tue c'est qu'on pense que la Poésie est un art alors que y a rien de plus à chier que ça
Toute le monde fait genre d'aimer la poésie alors que c'est de la merde, mais vraiment de la merde
M2

Maisons2

il y a 5 jours


Les JV ne sont pas un art tout simplement car il y a interactivité et que donc chaque personne aura une interaction différente.
Le cinéma, la sculpture, la peinture tout ça c'est passif, le spectateur s'imprègne de l'oeuvre.
Le jeux vidéo ce n'est pas de l'art, c'est de l'industrie pur et dure ou le plus important c'est les ventes et le profit.

Mais que racontes tu ?
Tu prétends vraiment que pour la peinture, le cinéma la sculpture etc il n'y a pas une interraction différente entre chaque personne selon leurs ressentis ?

Mais bordel, tu te rends compte de l'absurdité que tu viens de nous dire ?
Soit tu viens de nous dire :
les gars je n'ai jamais activé mon cerveau en regardant un programme ou en lisant, à chaque fois je l'éteins pour ne pas réfléchir à l'oeuvre.
Soit tu penses vraiment que chaque oeuvre que t'as vu, nous allons partager les mêmes remarques et critiques.

La perception de ton film va dépendre de l'emplacement où tu es dans la salle, de la qualité du système audio et d'image, de ton fauteuil, des personnes présentes proches de toi.

Pour un tableau ce sera le même procédé, si j'observe le tableau de face, de coté, dans un livre ou dans un musée ce ne sera absolument pas la même émotion.
Si quand je vais au musée un groupe gêne en faisant du bruit, je ressentirai une pensée différente en observant l'oeuvre que si j'avais été en tout tranquilité.

PO

poeleaboisbuche

il y a 5 jours


Ce qui me tue c'est qu'on pense que la Poésie est un art alors que y a rien de plus à chier que ça
Toute le monde fait genre d'aimer la poésie alors que c'est de la merde, mais vraiment de la merde

Avant les gens se cultivaient, aujourd'hui ils ne le font plus. Ça te paraît chiant car ce n'est pas dans le champs de tes capacités cognitives, le paysans du moyen âge disait la même choses de la musique.

PX

PlayXO

il y a 5 jours

Avant les gens se cultivaient, aujourd'hui ils ne le font plus. Ça te paraît chiant car ce n'est pas dans le champs de tes capacités cognitives, le paysans du moyen âge disait la même choses de la musique.

Fais pas genre Verlaine
Tu sais très bien au fond de toi que c'est de la merde

PO

poeleaboisbuche

il y a 5 jours

Mais que racontes tu ?
Tu prétends vraiment que pour la peinture, le cinéma la sculpture etc il n'y a pas une interraction différente entre chaque personne selon leurs ressentis ?

Mais bordel, tu te rends compte de l'absurdité que tu viens de nous dire ?
Soit tu viens de nous dire :
les gars je n'ai jamais activé mon cerveau en regardant un programme ou en lisant, à chaque fois je l'éteins pour ne pas réfléchir à l'oeuvre.
Soit tu penses vraiment que chaque oeuvre que t'as vu, nous allons partager les mêmes remarques et critiques.

La perception de ton film va dépendre de l'emplacement où tu es dans la salle, de la qualité du système audio et d'image, de ton fauteuil, des personnes présentes proches de toi.

Pour un tableau ce sera le même procédé, si j'observe le tableau de face, de coté, dans un livre ou dans un musée ce ne sera absolument pas la même émotion.
Si quand je vais au musée un groupe gêne en faisant du bruit, je ressentirai une pensée différente en observant l'oeuvre que si j'avais été en tout tranquilité.

T'as rien compris, les jeux vidéo = interactif donc l'expérience dépend de tes actions dans le jeu.
L'art = passif, le spectateur apprécie l'œuvre sans action de sa part.
Toi comprendre ?

E_

Elezia_

il y a 5 jours

Les jeux, peuvent être considérés comme un art
Tous les jeux ne sont pas artistiques, tout comme un film ne l'est pas forcément
Mais un jeu peut être l'expression artistique d'un auteur avec une vision, une narration, mise en scène, poésie etc.

Un jeu, qu'il soit jeu vidéo ou jeu de société, peut faire passer des idées et une esthétique visuel ou narrative

Il suffit seulement de ne pas caricaturer. Tous les jeux ne sont pas de l'art, mais certains en sont indéniablement.

M2

Maisons2

il y a 5 jours

T'as rien compris, les jeux vidéo = interactif donc l'expérience dépend de tes actions dans le jeu.
L'art = passif, le spectateur apprécie l'œuvre sans action de sa part.
Toi comprendre ?

Comme tous les arts.
Ca n'a strictement rien de passif d'observer avec tes yeux, de scruter attentivement le détail, d'essayer de comprendre ce qui t'a attiré / rejeté dans l'oeuvre.

Non mais j'en ai vraiment marre de certains personnes qui s'abrutissent VOLONTAIREMENT en considérant qu'ils sont inactifs et passifs devant l'art.

Je n'ai JAMAIS été inactif devant un programme, mon cerveau va être en ébulition et va m'apporter une quantité faramineuse de questions et d'émotions.

Bien sur que tu interragis avec ton film ou ton dessin.

C'est ahurissant, je n'ai jamais vu quelqu'un pensé sincèrement que l'art est de la passivité.