REDPILL : la Chine est SOCIALISTE

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

La politique du PCC à l'égard des entreprises d'État a toujours consisté à insister sur le fait qu'elles constituent l'avant-garde de l'économie et le cœur de l'économie socialiste de marché de la Chine. Elles sont à la pointe du développement et de l'innovation. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Lors d'une série de conférences de presse, la Commission de supervision et d'administration des actifs appartenant à l'État du Conseil des affaires d'État a publié de nouvelles informations sur les tâches suivantes des entreprises d'État concernant le développement de haute qualité pour les 5 prochaines années (2025-2030) https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

LES CINQ VALEURS :
1 - Valeur ajoutée : Augmenter la contribution des entreprises d'État au PIB (en 2023, elles ont contribué à hauteur de 68% au PIB de la Chine). https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

2 - Valeur fonctionnelle : établir un système d'évaluation plus complet de la manière dont les entreprises d'État atteignent leurs objectifs stratégiques, mesurer de manière plus scientifique l'efficacité opérationnelle. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

3 - Valeur économique ajoutée : Renforcer la prise de conscience et l'habitude de « calculer avant d'investir », optimiser l'orientation des investissements et la valeur du capital détenu par l'État. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

4, - Valeur des industries stratégiques émergentes : augmenter la proportion des revenus et de la valeur ajoutée dans les industries stratégiques émergentes et accélérer la croissance fondée sur l'innovation https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

5 - Expertise : Augmenter la brand value, créer plus d'entreprises centrales avec une excellente qualité, des avantages concrets et des conceptions indépendantes. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Les entreprises d'État se concentrent sur la poursuite de la mise en œuvre de l'industrie 4.0, en utilisant l'IOT industriel et la planification de l'IA pour optimiser davantage l'efficacité, la productivité et la réduction des coûts de l'entreprise. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
L'engagement du PCC à renforcer et à développer l'économie d'État reste inébranlable, ce qui lui permet de démontrer sa force et de porter le peuple chinois vers la prospérité et la souveraineté https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Les plans quinquennaux chinois face au "libre marché" de la Fronce qui change tous les 5 ans de président https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

M1

Madre1

il y a 8 mois

c'est comme tout ça va forcément dégénérer à un moment

SC

SireConference

il y a 8 mois

Ils disaient, il y a pas si longtemps, qu'ils étaient plus qu'à 100 ans de mettre en place le vrai socialisme (selon le plan).

A3

Azozo3

il y a 8 mois

Bien vu https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

DR

DokutoruReiss

il y a 8 mois

Redpill : la Chine est la forme la plus proche du libéralisme. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

WP

WeirdPsycho

il y a 8 mois

La Chine est nationale socialiste.
En effet c'est un système qui fonctionne et qui est efficace mais :
- extremement dur a mettre en oeuvre sans se faire demolir par les americains
- ça n'a plus grand chose a voir avec le socialisme occidental moderne.

En Chine, pas de wokisme, pas de ratés mediocres qui donnent des leçons à des travailleurs, pas d'oisiveté, pas d'hystérie anti raciste, pas de mépris de la culture etc.

La Chine a le systeme que nous aurions du avoir

SC

SireConference

il y a 8 mois

Le PCC disait que mettre en place le communisme prenait au minimum 200 ans...

Et que la Chine était maintenant à mi-chemin.

SC

SireConference

il y a 8 mois

Le PCC disait dans un communiqué que mettre en place le vrai communisme prenait au minimum 200 ans...

Et que la Chine était maintenant à mi-chemin.

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


La Chine est nationale socialiste.
En effet c'est un système qui fonctionne et qui est efficace mais :
- extremement dur a mettre en oeuvre sans se faire demolir par les americains
- ça n'a plus grand chose a voir avec le socialisme occidental moderne.

En Chine, pas de wokisme, pas de ratés mediocres qui donnent des leçons à des travailleurs, pas d'oisiveté, pas d'hystérie anti raciste, pas de mépris de la culture etc.

La Chine a le systeme que nous aurions du avoir

Le socialisme est de facto national https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
C'est le b.a-ba du marxisme-léninisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


Le PCC disait dans un communiqué que mettre en place le vrai communisme prenait au minimum 200 ans...

Et que la Chine était maintenant à mi-chemin.

A voir, en tout cas leurs politiques vont dans ce sens effectivement https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

J6

John69

il y a 8 mois

Le socialisme est de facto national https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
C'est le b.a-ba du marxisme-léninisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Le socialisme est de facto international, le confus

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Le socialisme est de facto international, le confus

L'internationalisme admet de facto l'existence et l'entente entre nations https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Développer le socialisme de manière "transnationale" n'a aucun sens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

SC

SireConference

il y a 8 mois

Le socialisme est de facto international, le confus

Ouais, mais tu comprends pas, ils ont un PLAN, Arthur.

Et dans 100 ans ce plan arrivera à son aboutissement et le vrai communisme international s'imposera de lui-même

Ou... du moins c'est ce que prétend le parti communiste chinois

OY

OnonokiYotsugi

il y a 8 mois

Et c'est quoi le rapport avec le socialisme du coup ?

Parce que la ta thèse se rapproche plutôt d'une chine néolibérale

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Le socialisme doit se développer suivant les caractéristiques régionales propres à chaque pays https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
La Chine développe son propre "socialisme aux caractéristiques chinoises" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

FF

FlekaFlex2

il y a 8 mois

Et du coup c'est quand qu'ils prennent Taïwan pour la réunification de la Chine

SC

SireConference

il y a 8 mois


Et du coup c'est quand qu'ils prennent Taïwan pour la réunification de la Chine

D'ici les 100 prochaines années

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


Et c'est quoi le rapport avec le socialisme du coup ?

Parce que la ta thèse se rapproche plutôt d'une chine néolibérale

« Car le socialisme n'est que l'étape suivante du monopole d'État capitaliste. Ou, en d'autres termes, le socialisme n'est que le monopole capitaliste d'État qui est mis au service des intérêts du peuple tout entier et qui, dans cette mesure, a cessé d'être un monopole capitaliste ». https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

-V. I. Lénine https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

GO

Gouarille

il y a 8 mois


Les plans quinquennaux chinois face au "libre marché" de la Fronce qui change tous les 5 ans de président https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

Le libre marche français ?

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


Et du coup c'est quand qu'ils prennent Taïwan pour la réunification de la Chine

Taïwan est une région de la Chine https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
C'est Chiang Kai-shek lui-même qui l'affirme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Le libre marche français ?

Je provoque un peu je l'avoue https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

OY

OnonokiYotsugi

il y a 8 mois

BorisGroys

il y a 8 mois

« Car le socialisme n'est que l'étape suivante du monopole d'État capitaliste. Ou, en d'autres termes, le socialisme n'est que le monopole capitaliste d'État qui est mis au service des intérêts du peuple tout entier et qui, dans cette mesure, a cessé d'être un monopole capitaliste ». https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

-V. I. Lénine https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Et t'as des vrais réponses au lieu de juste inventer des citations ?

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Et t'as des vrais réponses au lieu de juste inventer des citations ?

GO

Gouarille

il y a 8 mois

Que penses-tu de Deng de Mao et de Xi ?

Pour ma part le succès économique de la Chine me semble avant tout être le fruit des politiques économique de Deng

[B

[BelgianRace70]

il y a 8 mois

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Conclusion la Chine est un pays ultracapitaliste étatiste et autoritaire

[B

[BelgianRace70]

il y a 8 mois

Par contre

L'URSS était socialiste
Le Venezuela est socialiste
Cuba est socialiste
La CDN est socialiste

4 shitholes

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


Que penses-tu de Deng de Mao et de Xi ?

Pour ma part le succès économique de la Chine me semble avant tout être le fruit des politiques économique de Deng

Deng est la continuité pragmatique de Mao, l'un n'aurait jamais vu le jour sans l'autre et il en est sa continuité logique https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Deng disait "Mao était correcte à 70% et avait tort à 30%". Les chinois sont toujours reconnaissants des apports de leurs prédécesseurs mais ne ferment pas les yeux dogmatiquement sur les erreurs qu'ils ont pu commettre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Xi est la culmination de la période trouble post-Deng qui revient clairement aux principes du socialisme à la chinoise https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

[B

[BelgianRace70]

il y a 8 mois

BorisGroys

il y a 8 mois

Deng est la continuité pragmatique de Mao, l'un n'aurait jamais vu le jour sans l'autre et il en est sa continuité logique https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Deng disait "Mao était correcte à 70% et avait tort à 30%". Les chinois sont toujours reconnaissants des apports de leurs prédécesseurs mais ne ferment pas les yeux dogmatiquement sur les erreurs qu'ils ont pu commettre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Xi est la culmination de la période trouble post-Deng qui revient clairement aux principes du socialisme à la chinoise https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

"Deng est la continuité pragmatique"

Oui, ça s'appelle le capitalisme

Mao avait raison dans sa logique dictatoriale mais tort dans sa logique économique

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Présent en Occident

Conclusion la Chine est un pays ultracapitaliste étatiste et autoritaire

Grosse analyse https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

BP

BotduPCC

il y a 8 mois

La Chine est le seul rempart aux dérives Occidentales. Et le seul modèle économique fonctionnel.

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

"Deng est la continuité pragmatique"

Oui, ça s'appelle le capitalisme

Mao avait raison dans sa logique dictatoriale mais tort dans sa logique économique

Non, jamais la Chine ne serait dans l'état où elle était en 1980 si Deng avait pris directement le pouvoir https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Si Deng a pu faire ce qu'il a fait, c'est grâce aux politiques antérieures de Mao, et la forme politique qu'il a adopté ne peut être détachée des réformes agraires et industrielles qu'il a entrepris https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

[B

[BelgianRace70]

il y a 8 mois

BorisGroys

il y a 8 mois

Non, jamais la Chine ne serait dans l'état où elle était en 1980 si Deng avait pris directement le pouvoir https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Si Deng a pu faire ce qu'il a fait, c'est grâce aux politiques antérieures de Mao, et la forme politique qu'il a adopté ne peut être détachée des réformes agraires et industrielles qu'il a entrepris https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Bullshit total, t'es un dogmatique religieux. Tout ce que ton Deng a fait c'est ouvrir le pays aux entreprises étrangères qui ont délocalisé, ta Chine est littéralement partie de 0, d'où la croissance fulgurante

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


La Chine est le seul rempart aux dérives Occidentales. Et le seul modèle économique fonctionnel.

C'est bel et bien réel https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Le modèle alternatif de développement chinois rend fous les OTANistes qui pensaient pouvoir dominer le monde via la logique de marché Etats-Uniens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
La Chine est la continuité idéologique de l'URSS et montre encore et toujours le succès du marxisme-léninisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Bullshit total, t'es un dogmatique religieux. Tout ce que ton Deng a fait c'est ouvrir le pays aux entreprises étrangères qui ont délocalisé, ta Chine est littéralement partie de 0, d'où la croissance fulgurante

Deng a ouvert le pays aux capitaux occidentaux pour les utiliser et les faire fructifier dans son propre pays https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Chose qui aurait été impossible si la Chine était dans l'état qu'elle était en 1949, sans quoi elle serait devenu un puppet state comme ton pays fétiche et non un pays souverain https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

ZH

Zhongguotong

il y a 8 mois

Rappel : Tous les membres du CPBPPPC dont Xi sont milliardaires et possèdent des comptes offshore dans des paradis fiscaux, c'est donc ça le socialisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois


Rappel : Tous les membres du CPBPPPC donc Xi sont milliardaires et possèdent des comptes offshore dans des paradis fiscaux, c'est donc ça le socialisme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

Ah ça y est le fameux "ya des milliardaires c pas le socialisme" MDR
En Chine, les milliardaires sont subordonnés au Parti communiste chinois, ce qui explique pourquoi la Chine exécute plus de milliardaires que n'importe quel autre pays de la planète.
S'il existe des milliardaires en Chine, ils ne constituent pas une classe dirigeante financière capitaliste. Par rapport à de nombreux pays occidentaux où les milliardaires font rarement l'objet de poursuites pénales, les milliardaires chinois qui défient le parti communiste ou participent à des systèmes de corruption sont sévèrement punis. En Chine, le pouvoir est entre les mains du parti communiste chinois et non d'une classe dirigeante financière capitaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Il y avait aussi des millionnaires en Chine sous Mao pour ta gouverne https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

ZH

Zhongguotong

il y a 8 mois

Ah ça y est le fameux "ya des milliardaires c pas le socialisme" MDR
En Chine, les milliardaires sont subordonnés au Parti communiste chinois, ce qui explique pourquoi la Chine exécute plus de milliardaires que n'importe quel autre pays de la planète.
S'il existe des milliardaires en Chine, ils ne constituent pas une classe dirigeante financière capitaliste. Par rapport à de nombreux pays occidentaux où les milliardaires font rarement l'objet de poursuites pénales, les milliardaires chinois qui défient le parti communiste ou participent à des systèmes de corruption sont sévèrement punis. En Chine, le pouvoir est entre les mains du parti communiste chinois et non d'une classe dirigeante financière capitaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Il y avait aussi des millionnaires en Chine sous Mao pour ta gouverne https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

Les milliardaires soumis au parti ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

Tu n'as pas vu les centaines de projets immobiliers en périphérie des villes abandonnés parce que le PDG s'est barré à l'étranger avec l'argent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

En d'autres termes, tu n'as jamais mis les pieds et encore moins vécu en Chine et tout ce que tu penses savoir du pays vient de sources biaisées sur internet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

Les milliardaires soumis au parti ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

Tu n'as pas vu les centaines de projets immobiliers en périphérie des villes abandonnés parce que le PDG s'est barré à l'étranger avec l'argent https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

En d'autres termes, tu n'as jamais mis les pieds et encore moins vécu en Chine et tout ce que tu penses savoir du pays vient de sources biaisées sur internet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

"Il y a des milliardaires rebelles en Chine, regarde ils ont dû se barrer à l'étranger" MDR https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

ZH

Zhongguotong

il y a 8 mois

"Il y a des milliardaires rebelles en Chine, regarde ils ont dû se barrer à l'étranger" MDR https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494036459-macronmdr.png

C'est bien ce que je disais, tu n'as jamais mis les pieds dans le pays, pro ou anti Chine aucun d'entre vous ne connait la réalité du terrain qui se situe dans un entredeux, la Chine n'est ni un paradis ni un enfer même si on est pas si mal ici en réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

C'est bien ce que je disais, tu n'as jamais mis les pieds dans le pays, pro ou anti Chine aucun d'entre vous ne connait la réalité du terrain qui se situe dans un entredeux, la Chine n'est ni un paradis ni un enfer même si on est pas si mal ici en réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645995562-043167545-removebg-preview.png

Tu viens de te rendre compte que tes 3 phrases n'avaient aucun sens logique et tu fais du damage control PTDR https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Où ai-je parlé de paradis exactement déjà ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

L7

Labeg73

il y a 8 mois

La Chine c'est du capitalisme de connivence.
Elle a une économie de marché, ouverte sur le monde, avec un certain droit de propriété.
Mais les entreprises sont soumise au contrôle de l'état et les individus ont leur libérté bridée par l'état l'état a tous les pouvoirs sur l'argent public qu'il planifie non pas pour lutter contre le capitalisme mais au contraire pour engendrer plus de productivité.

[B

[BelgianRace70]

il y a 8 mois

BorisGroys

il y a 8 mois

Deng a ouvert le pays aux capitaux occidentaux pour les utiliser et les faire fructifier dans son propre pays https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Chose qui aurait été impossible si la Chine était dans l'état qu'elle était en 1949, sans quoi elle serait devenu un puppet state comme ton pays fétiche et non un pays souverain https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png

En gros tu dis que la Chine moderne est une création occidentale

Le communisme n'a jamais rien fait, même la Chine moderne est le fruit de l'Occident capitaliste

OP
BG

BorisGroys

il y a 8 mois

En gros tu dis que la Chine moderne est une création occidentale

Le communisme n'a jamais rien fait, même la Chine moderne est le fruit de l'Occident capitaliste

C'est censé être une attaque ? MDR https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
Qui a dit que le socialisme devait s'ériger à partir de rien ? C'est même l'exact inverse en réalité, le but est de partir des conditions historiques réelles du capitalisme et se développer à partir de ça pour le dépasser https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png
T'en es encore au stade de la vision des socialistes utopiques tant critiqués par Marx et Engels, ça montre surtout que t'as aucune idée de ce sur quoi tu parles https://image.noelshack.com/fichiers/2019/11/6/1552755294-macronpetitpied2.png