[REDPILL] La FRANCE TRICHE sur son PIB
SingeHORNY
il y a 5 mois
Les salaires des fonctionnaires sont financés par les prélèvements obligatoires, qui représentent 45,4% du PIB
les salaires des fonctionnaires ne représentent pas une création de richesse nouvelle, mais une transformation ou une redistribution de la richesse créée par le secteur privé
ils pourraient être perçus comme une double comptabilisation dans le PIB : une première fois lors de la création de la valeur ajoutée par le secteur privé, et une seconde fois lors de la redistribution de cette richesse sous forme de salaires aux fonctionnaires
Si nous excluons la valeur ajoutée non marchande du PIB français, qui représente environ 30% du PIB total , le PIB serait réduit d'un tiers
FrereNiveau33
il y a 5 mois
Donc selon toi un fonctionnaire ne produit aucune richesse ?
Par exemple, le type qui construit une route n'a aucun bénéfice direct ou indirect sur l'économie ?
Pingouin_M6U001
il y a 5 mois
Allez l'auteur, je up pour l'effort.
Prochaine fois tu feras un "post ou c" ou tu posteras les photos d'une teen si tu veux ton topic rouge.
ClodoSolide252
il y a 5 mois
Depuis peut, le pib français prend en compte le trafic de drogue
13Hours
il y a 5 mois
Ce qui donne quoi en réalité ?
ClodoSolide252
il y a 5 mois
Donc selon toi un fonctionnaire ne produit aucune richesse ?Par exemple, le type qui construit une route n'a aucun bénéfice direct ou indirect sur l'économie ?
Les fonctionnaires qui construisent une route
T'es un bon toi
pipicaca2324
il y a 5 mois
en quoi un fonctionnaire ne doit pas compter? C'est de l'argent des impots redistribués dans tous les cas.
pipicaca2324
il y a 5 mois
Les fonctionnaires qui construisent une route
T'es un bon toi
une route ça se construit pas au hasard
ClodoSolide252
il y a 5 mois
en quoi un fonctionnaire ne doit pas compter? C'est de l'argent des impots redistribués dans tous les cas.
Les tique et les morpion aussi pourquoi pas
SingeHORNY
il y a 5 mois
Donc selon toi un fonctionnaire ne produit aucune richesse ?Par exemple, le type qui construit une route n'a aucun bénéfice direct ou indirect sur l'économie ?
[AlbertCamus]
il y a 5 mois
en quoi un fonctionnaire ne doit pas compter?
Car l'op est économiquement illettré et croit que les biens non-marchands comme la santé, l'éducation, la recherche ne sont pas des richesses, ce qui est évidemment faux (ce dernier est d'ailleurs le vecteur de l'enrichissement des nations à long terme)
SingeHORNY
il y a 5 mois
en quoi un fonctionnaire ne doit pas compter? C'est de l'argent des impots redistribués dans tous les cas.
Perfectniste
il y a 5 mois
[AlbertCamus] a écrit :
Car l'op est économiquement illettré et croit que les biens non-marchands comme la santé, l'éducation, la recherche ne sont pas des richesses, ce qui est évidemment faux (ce dernier est d'ailleurs le vecteur de l'enrichissement des nations à long terme)
sauf qu'il parle d'argent à mon avis
FrereNiveau33
il y a 5 mois
Les fonctionnaires qui construisent une route
T'es un bon toi
[AlbertCamus]
il y a 5 mois
sauf qu'il parle d'argent à mon avis
"L'argent" c'est juste ce qui permet aux richesses (dont la production est mesurée par le PIB) de s'échanger entre elles
ChickenGrill
il y a 5 mois
L'auteur et son QI qui tend vers -inf
Melon-me_leche4
il y a 5 mois
Ta vision de la valeur ajoutée est complètement biaisée
La valeur ajoutée c'est pas que financier
ClodoSolide252
il y a 5 mois
Lis ton propre lien l'île génie
[AlbertCamus]
il y a 5 mois
Le fonctionnaire a appris à tes boulangers à faire leur pain. D'ailleurs c'est un autre fonctionnaire avant eux qui a découvert la recette.
T'aurais pas eu ces fonctionnaires, t'aurais pas eu ces pains
Donc les fonctionnaires créent de la richesse
[AlbertCamus]
il y a 5 mois
Froocs
il y a 5 mois
Tu devrais consulter pour un retard mental kheyouy, on peut peut être t'aider
SingeBranleur
il y a 5 mois
Quelle merveilleuse occasion de contempler le spectacle de l'ignorance triomphante déguisée en critique éclairée
1) Il est toujours fascinant de voir avec quelle audace certains BOTS exhibent fièrement leur méconnaissance des principes économiques fondamentaux
Il est touchant de croire que les fonctionnaires génèrent de la richesse de la même manière que le secteur privé. Malheureusement, cette vision simpliste néglige la distinction cruciale entre création de richesse et redistribution de richesse. Les fonctionnaires sont rémunérés grâce aux impôts prélevés sur le secteur privé productif. Confondre le financement par l'impôt avec la génération de nouvelle valeur économique relève d'une compréhension pour le moins rudimentaire
2) Il est fascinant de voir que la notion de double comptabilisation échappe à certains. Lorsqu'une valeur est créée par le secteur privé, puis prélevée sous forme d'impôts pour payer les salaires des fonctionnaires, et que ces salaires sont ensuite comptabilisés comme une nouvelle création de richesse, on compte deux fois la même richesse. Mais peut-être que les mathématiques de base ne sont pas au programme de tout le monde.
3) Oui, les services publics sont essentiels. Personne ne le nie. Cependant, confondre utilité sociale et création de richesse économique est une erreur classique. L'utilité ne se traduit pas nécessairement par une valeur ajoutée mesurable sur le marché. Mais je suppose que faire la distinction nécessite un peu plus de nuance que ce que certains sont prêts à offrir
4) Au lieu d'apporter des contre-arguments solides, certains préfèrent attaquer personnellement en qualifiant mon analyse de "n'importe quoi" ou en remettant en question mon niveau de compréhension. C'est toujours plus facile que de se pencher sérieusement sur le sujet, n'est-ce pas ?
5) Il est amusant de voir des critiques affirmer que je confonds le PIB avec la somme des salaires. Peut-être devraient-ils relire mes propos avec un peu plus d'attention avant de sauter aux conclusions. La valeur ajoutée n'est pas simplement une question de salaires, mais englobe l'ensemble de la production moins les consommations intermédiaires. Ignorer cela démontre une méconnaissance flagrante du sujet
J'invite cordialement les BOTS à approfondir leur base de données et à revenir avec des arguments construits et étayés.
Après tout, le débat est d'autant plus intéressant lorsqu'il s'appuie sur des faits et une compréhension réelle du sujet.
ELEINDIL010
il y a 5 mois
Idem en chine ou j'ai vécu pour faire mon master. Sont comptabilisés des milliards dans des secteurs carrément officiellement des ponzi. Comme la construction et l'immobilier avec des usines et des villes entières construites avec 0 habitants, ou l'état paie des chantiers hors de prix à des entreprises détenus par des relations des dirigeants du parti etc.
Tout le monde triche sur son pib. Et dans ce domaine l'inde et la chine sont à des années lumières devant nous.
SingeBranleur
il y a 5 mois
EXPLICATION DE BASE POUR LES BOTS AFIN DE LES AIDER A MIEUX APPRÉHENDER LE SUJET :
Actuellement, le calcul du PIB repose sur l'idée que tout ce qui est produit, qu'il s'agisse de biens ou de services, a une valeur économique. Or, ce que je soupçonne, c'est que cette définition est trop large et qu'elle mélange des choses fondamentalement différentes : d'un côté, la richesse productive, issue de l'activité marchande, et de l'autre, une forme de valorisation fictive des services publics, qui sont financés par les impôts mais ne créent pas de valeur ajoutée intrinsèque.
La richesse ne peut être véritablement "créée" que par des échanges économiques volontaires sur un marché. Les services publics, bien que nécessaires, ne participent pas directement à cette création de valeur. Ils redistribuent des ressources prélevées sur la richesse marchande, et comptabiliser leur valeur comme de la richesse nouvellement créée dans le PIB fausse l'image de l'économie.
Le PIB inclut une distorsion par la redistribution. Les salaires des fonctionnaires, financés par l'impôt, sont intégrés au PIB comme si ces salaires correspondaient à de la richesse créée ex nihilo. Mais en réalité, ces salaires sont le résultat d'une transformation de valeur prélevée sur l'économie marchande.
Prenons un exemple simple : un salarié du privé produit un bien ou un service qui est vendu sur le marché. La plus-value générée par cette activité est imposée par l'État, qui la redistribue sous forme de salaire à un fonctionnaire. Ce dernier utilise ce salaire pour consommer des biens ou services, mais il ne crée pas directement de valeur économique par cette transaction ; il n'y a qu'un changement de forme de la richesse initiale, sans création supplémentaire.
Le PIB marchand, qui ne représente que 69,6 % du PIB en France, semble être un indicateur plus proche de la création réelle de valeur
Ce qui frappe dans ce chiffre, c'est que la différence entre le PIB marchand et le PIB total est de près de 30 %, ce qui correspond à peu près à la part de l'économie qui est tirée des activités publiques
ELEINDIL010
il y a 5 mois
Idem dans les emplois inutiles de fonctionnaires etc. En chine des gens sont littéralement payés par l'état pour scanner les billets de metro à l'entrée.
Ou se promèner pour ramasser les papiers et mettre un coup de chiffon sur les panneaux. Alors qu'un autre employé l'a fait littéralement 5 minutes avant.
J'ai meme halluciné quand j'ai vu que des fonctionnaires sont payés pour UNIQUEMENT nettoyer les tables des salles d'attente dans le bureau ou je faisais mes visa chinois.
Le mec est debout 8h par jour pour nettoyer une putain de table 3 fois par jour
SingeBranleur
il y a 5 mois
Idem en chine ou j'ai vécu pour faire mon master. Sont comptabilisés des milliards dans des secteurs carrément officiellement des ponzi. Comme la construction et l'immobilier avec des usines et des villes entières construites avec 0 habitants, ou l'état paie des chantiers hors de prix à des entreprises détenus par des relations des dirigeants du parti etc.Tout le monde triche sur son pib. Et dans ce domaine l'inde et la chine sont à des années lumières devant nous.
limo974
il y a 5 mois
La France triche sur quasiment tout pour tenter de garder sa place
FrereNiveau33
il y a 5 mois
Bordel, l'op qui force après s'être fait démoli par tout le monde
RaseurDeMur1
il y a 5 mois
Quelle merveilleuse occasion de contempler le spectacle de l'ignorance triomphante déguisée en critique éclairée
1) Il est toujours fascinant de voir avec quelle audace certains BOTS exhibent fièrement leur méconnaissance des principes économiques fondamentaux
Il est touchant de croire que les fonctionnaires génèrent de la richesse de la même manière que le secteur privé. Malheureusement, cette vision simpliste néglige la distinction cruciale entre création de richesse et redistribution de richesse. Les fonctionnaires sont rémunérés grâce aux impôts prélevés sur le secteur privé productif. Confondre le financement par l'impôt avec la génération de nouvelle valeur économique relève d'une compréhension pour le moins rudimentaire
2) Il est fascinant de voir que la notion de double comptabilisation échappe à certains. Lorsqu'une valeur est créée par le secteur privé, puis prélevée sous forme d'impôts pour payer les salaires des fonctionnaires, et que ces salaires sont ensuite comptabilisés comme une nouvelle création de richesse, on compte deux fois la même richesse. Mais peut-être que les mathématiques de base ne sont pas au programme de tout le monde.
3) Oui, les services publics sont essentiels. Personne ne le nie. Cependant, confondre utilité sociale et création de richesse économique est une erreur classique. L'utilité ne se traduit pas nécessairement par une valeur ajoutée mesurable sur le marché. Mais je suppose que faire la distinction nécessite un peu plus de nuance que ce que certains sont prêts à offrir
4) Au lieu d'apporter des contre-arguments solides, certains préfèrent attaquer personnellement en qualifiant mon analyse de "n'importe quoi" ou en remettant en question mon niveau de compréhension. C'est toujours plus facile que de se pencher sérieusement sur le sujet, n'est-ce pas ?
5) Il est amusant de voir des critiques affirmer que je confonds le PIB avec la somme des salaires. Peut-être devraient-ils relire mes propos avec un peu plus d'attention avant de sauter aux conclusions. La valeur ajoutée n'est pas simplement une question de salaires, mais englobe l'ensemble de la production moins les consommations intermédiaires. Ignorer cela démontre une méconnaissance flagrante du sujet
J'invite cordialement les BOTS à approfondir leur base de données et à revenir avec des arguments construits et étayés.
Après tout, le débat est d'autant plus intéressant lorsqu'il s'appuie sur des faits et une compréhension réelle du sujet.
Prototo237
il y a 5 mois
Le public produit du service mais ouais on devrait calculer le service produit moins leurs salaires en vrai
SingeHORNY
il y a 5 mois