Boucling

[REDPILL] QUASI-PERSONNE ne PRODUIT de RICHESSES en FRANCE

94 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

1
OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Faisons les comptes. Sur 66 millions de français :

- 40,7 millions sont en âge de travailler
- 29,1 millions si on enlève les inactifs (ne travaillant pas et ne cherchant pas)
- 22,9 millions si on enlève les chômeurs (demandeurs d'emploi)
- 20 millions si on enlève les sans emploi (disponible mais ne cherchant pas)
- 17,6 millions si on enlève l'administration publique

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186885-risitasueurbestreup.png

Donc en prenant uniquement la population classée comme "active" tu en as déjà 50% qui ne sont même pas imposable donc ne rapportent même pas à l'état.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495289536-doubletranspi.jpg

Sur les 17 millions de travailleurs hors administration il reste :

- 15,8 millions si on enlève les salariés du milieu associatif
- 14,4 millions si on enlève les salarié dans le secteur du spectacle vivant, de l'audiovisuel et du cinéma
- 12,5 millions si on enlève le secteur de l'enseignement
- 9,8 millions si on enlève les salariés du secteur du service aux entreprises
- 9,3 millions si on enlève les salariés du secteur de l'hébergement
- 7,3 millions si on enlève les salariés du secteur médico-social/action sociale
- 5,8 millions si on enlève les salariés du secteur du services aux ménages

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480119520-1480107987-ris51.png

En gros 8% de la population produisent potentiellement de la richesse pour les 92% autres. Chaud

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Seulement 30% des français qui travaillent et seulement 8% qui produisent de la richesse

PI

Pizzanagi

il y a 8 mois

tu serais capable de sourcer chaque étape de ton calcul ?

TE

TuEsBrised

il y a 8 mois

Si tu commences à enlever tout le monde alors finit par enlever les 8% restants.

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Si tu payes quelqu'un pour faire quelque chose, c'est qu'il produit des richesses

Les calculs sont pas bons Célestin

OP
UP
OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Si tu payes quelqu'un pour faire quelque chose, c'est qu'il produit des richesses

Les calculs sont pas bons Célestin

Captation de richesses =/= production de richesse

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Si tu commences à enlever tout le monde alors finit par enlever les 8% restants.

J'enlève ceux qui n'apportent pas de façon directe de valeur ajouté

TE

TuEsBrised

il y a 8 mois

Combien de gens travaillent dans le secteur du spectacle vivant, de l'audiovisuel et du cinéma ?

KF

KheyForum53

il y a 8 mois

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Captation de richesses =/= production de richesse

Les boomers qui te volent ton argent par l'intermédiaire de tes cotisations retraites, c'est de la captation de richesse

Quand quelqu'un est payé en échange d'un service ou d'un bien, c'est que le service ou le bien en question correspond à une richesse.

KF

KheyForum53

il y a 8 mois

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Combien de gens travaillent dans le secteur du spectacle vivant, de l'audiovisuel et du cinéma ?

https://www.noelshack.com/2024-29-5-1721420499-capture-2.png
https://www.noelshack.com/2024-29-5-1721420506-capture3.png

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Les boomers qui te volent ton argent par l'intermédiaire de tes cotisations retraites, c'est de la captation de richesse

Quand quelqu'un est payé en échange d'un service ou d'un bien, c'est que le service ou le bien en question correspond à une richesse.

Cela ne veut pas dire que c'est toi qui a créé la richesse.
Tu captes la richesse qu'un autre a créé

SO

ShrimpsOfSea

il y a 8 mois

bah c'est le communisme, aucun intérêt à travailler plus qu'un autre car de toute façon ça va t'être repris
Donc la richesse en tant que telle n'est plus produite, on apprends ça en 4 ième non

RS

RaffaelloSanzio

il y a 8 mois

Travailler =/= produire de la richesse. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638476474-1552021889-sadness.png

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


bah c'est le communisme, aucun intérêt à travailler plus qu'un autre car de toute façon ça va t'être repris
Donc la richesse en tant que telle n'est plus produite, on apprends ça en 4 ième non

Non, à échelle micro c'est assez difficile d'estimer combien de richesse tu as produit. Donc tant qu'on te laisse une bonne part tu continueras à travailler tant que c'est plus avantageux économiquement et socialement qu'être un parasite

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Cela ne veut pas dire que c'est toi qui a créé la richesse.
Tu captes la richesse qu'un autre a créé

Bah non, sinon aucun producteur de richesse ne consentirait à partager ce qu'il a créé

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Travailler =/= produire de la richesse. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638476474-1552021889-sadness.png

Mais la richesse est produite par le travail, mais pas n'importe lequel

--

-volgograd-

il y a 8 mois

Les entreprises ne produisent pas de richesse, aucun entrepreneur ne cherche à developper et étendre ses activités. Au lieu de ça ils accumulent de l'argent, embauchent de la main d'oeuvre pas cher et après y'a pas de création d'emploi et pas de réinjection des bénéfices dans l'économie.

C'est également pour ça que même une politique libérale virerait au désastre car c'est un problème de mentalité et d'éducation.

J9

Jeremy932

il y a 8 mois


Les entreprises ne produisent pas de richesse, aucun entrepreneur ne cherche à developper et étendre ses activités. Au lieu de ça ils accumulent de l'argent, embauchent de la main d'oeuvre pas cher et après y'a pas de création d'emploi et pas de réinjection des bénéfices dans l'économie.

Putain mais les économistes en herbe sont de sortie ce soir

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Bah non, sinon aucun producteur de richesse ne consentirait à partager ce qu'il a créé

Cette phrase de chômeur
Les impôts et les taxes ça vient d'où ?

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Les entreprises ne produisent pas de richesse, aucun entrepreneur ne cherche à developper et étendre ses activités. Au lieu de ça ils accumulent de l'argent, embauchent de la main d'oeuvre pas cher et après y'a pas de création d'emploi et pas de réinjection des bénéfices dans l'économie.

C'est également pour ça que même une politique libérale virerait au désastre car c'est un problème de mentalité et d'éducation.

Si aucune entreprise ne produit de richesse, d'où vient elle ?

TD

TatieDanielle_

il y a 8 mois

sujet interessant mais les chiffres de l'op ont l'air éxagérait

SO

ShrimpsOfSea

il y a 8 mois

Non, à échelle micro c'est assez difficile d'estimer combien de richesse tu as produit. Donc tant qu'on te laisse une bonne part tu continueras à travailler tant que c'est plus avantageux économiquement et socialement qu'être un parasite

Avantageux socialement je suis d'accord, ça change ton statut et la pression sociale est forte, très forte en France, mais ta logique s'applique pas vraiment quand on regarde les stats que tu nous sors justement
Si c'était le cas il y aurait une rivalité de richesse car tu aurais des plus avantages que de pertes, sauf qu'en l'occurrence tout le monde veut juste avoir son % du gâteau et c'est tout

1A

15Caca-AKB48

il y a 8 mois

Ya 1,4 millions de personnes qui travaillent dans le spectacle et le cinéma ? C'est pas un peu beaucoup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558804619-jesus-indecis.png

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


sujet interessant mais les chiffres de l'op ont l'air éxagérait

nofake, chiffres wikipedia et insee

--

-volgograd-

il y a 8 mois

Si aucune entreprise ne produit de richesse, d'où vient elle ?

On ne produit pas de richesse en Europe, c'est la récession qui nous attend.

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Cette phrase de chômeur
Les impôts et les taxes ça vient d'où ?

Ah bon ? Personne est prêt à payer pour aller chez le médecin ? Aller au cinéma ? Avoir des cours d'un profs ?

C'est toujours par l'intermédiaire des taxes et impôts qu'on les paie sinon les gens paient jamais pour ces services ?

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Ya 1,4 millions de personnes qui travaillent dans le spectacle et le cinéma ? C'est pas un peu beaucoup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/21/6/1558804619-jesus-indecis.png

https://www.noelshack.com/2024-29-5-1721420499-capture-2.png https://www.noelshack.com/2024-29-5-1721420506-capture3.png

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

On ne produit pas de richesse en Europe, c'est la récession qui nous attend.

Oui, oui, le continent le plus riche du monde ne produit pas de richesses

C'est tellement loufoque que vous vous rendiez même pas compte par vous-mêmes des absurdités que vous sortez

LO

louvierois

il y a 8 mois

T as entendu parler du taux d emploi le low ?

BM

Biscuit_Mou5

il y a 8 mois

Les seuls emplois utiles c'est dans l'agriculture et la construction, soit 3% de la population https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

--

-volgograd-

il y a 8 mois

Oui, oui, le continent le plus riche du monde ne produit pas de richesses

C'est tellement loufoque que vous vous rendiez même pas compte par vous-mêmes des absurdités que vous sortez

Toute la richesse est produite en Chine et aux USA. L'europe s'est reconverti dans la restauration, la société de service et dans le tertiaire depuis déjà plusieurs années.

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Ah bon ? Personne est prêt à payer pour aller chez le médecin ? Aller au cinéma ? Avoir des cours d'un profs ?

C'est toujours par l'intermédiaire des taxes et impôts qu'on les paie sinon les gens paient jamais pour ces services ?

Ta phrase c'est littéralement "aucun producteur de richesse ne consentirait à partager ce qu'il a créé"

Alors que c'est littéralement le principe des impôts et des taxes

Payer un service ce n'est pas produire de la richesse mais faire la faire circuler. Il n'y a aucune valeur directe ajouté. Du verre que tu transformes en bouteille oui

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


Les seuls emplois utiles c'est dans l'agriculture et la construction, soit 3% de la population https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

+ Industrie/transport et même dans une certaine mesure le commerce pour optimiser les échanges et ramener du capital étranger

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Toute la richesse est produite en Chine et aux USA. L'europe s'est reconverti dans la restauration, la société de service et dans le tertiaire depuis déjà plusieurs années.

Pourquoi on vit aussi bien en Europe alors ? Pourquoi l'Europe et les USA échangent avec nous alors ?
T'as aucun intérêt à échanger avec quelqu'un qui produit rien.

CX

chroniqueduXXI

il y a 8 mois

- 0 millions si on enlève tout le monde

CX

chroniqueduXXI

il y a 8 mois

Si aucune entreprise ne produit de richesse, d'où vient elle ?

des machines

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois


- 0 millions si on enlève tout le monde

Non on garde que ceux qui apportent de la valeur

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Ta phrase c'est littéralement "aucun producteur de richesse ne consentirait à partager ce qu'il a créé"

Alors que c'est littéralement le principe des impôts et des taxes

Mais bordel qu'est-ce que tu racontes ? Rapport avec ce que je te dit ? Pourquoi ceux qui créent des richesses selon toi paient des gens (rien à voir avec les impôts et les taxes) qui produisent pas de richesses ?

Transformer du verre dans une bouteille qui ne servira pas particulièrement ce n'est pas une richesse. La preuve : personne sera prêt à payer 50€ ta bouteille (à moins que ce soit une œuvre artistique)

Par contre des gens sont prêts à payer très chers un médecin, un prof, la production d'un artiste : ce sont des richesses

--

-volgograd-

il y a 8 mois

Pourquoi on vit aussi bien en Europe alors ? Pourquoi l'Europe et les USA échangent avec nous alors ?
T'as aucun intérêt à échanger avec quelqu'un qui produit rien.

Les USA en ont rien à faire de nous, ils sont déjà tourné vers l'amérique du sud et l'asie. Les boomers vivaient bien en Europe, les nouvelles générations, non. Les salaires sont bas, le cout de la vie explose, le chomage est élevé, l'insécurité grandissante.

Tous ces symptomes sont les signes d'un profond déclin économique et social. Si demain les frontières US se rouvriraient aux européens, ce serait des millions de personnes qui quitteraient le shithole qu'est devenu l'europe.

CX

chroniqueduXXI

il y a 8 mois

Non on garde que ceux qui apportent de la valeur

"- 12,5 millions si on enlève le secteur de l'enseignement
- 9,8 millions si on enlève les salariés du secteur du service aux entreprises
- 9,3 millions si on enlève les salariés du secteur de l'hébergement
- 7,3 millions si on enlève les salariés du secteur médico-social/action sociale
- 5,8 millions si on enlève les salariés du secteur du services aux ménages"

ah ok, je ne savais pas que les enseignants et les médecins n'apportaient aucune valeur, my bad

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Non on garde que ceux qui apportent de la valeur

La valeur est produite par les scientifiques, entrepreneurs, ingénieurs, profs, médecins, etc.

Les ouvriers et agriculteurs produisent très peu, c'est pour ça qu'ils sont pauvres.

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

Les USA en ont rien à faire de nous, ils sont déjà tourné vers l'amérique du sud et l'asie. Les boomers vivaient bien en Europe, les nouvelles générations, non. Les salaires sont bas, le cout de la vie explose, le chomage est élevé, l'insécurité grandissante.

Tous ces symptomes sont les signes d'un profond déclin économique et social. Si demain les frontières US se rouvriraient aux européens, ce serait des millions de personnes qui quitteraient le shithole qu'est devenu l'europe.

On est le continent où on vit le mieux en moyenne. Les Etats-Unis et la Chine échangent avec nous. Ton discours est complètement hors sol et délirant.

--

-volgograd-

il y a 8 mois

ça va, ils produisent seulement la nourriture pour gaver les bourgeois l'ouvrier du batiment il construit seulement les immeubles qui vont permettre de loger les bourgeois

c'est vrai ils produisent rien

CX

chroniqueduXXI

il y a 8 mois

ça va, ils produisent seulement la nourriture pour gaver les bourgeois l'ouvrier du batiment il construit seulement les immeubles qui vont permettre de loger les bourgeois

c'est vrai ils produisent rien

Ils ne produisent rien de tout cela, ce sont les machines qui produisent

Eux, ils conduisent et manipulent les machines.

Les machines construites par les ingénieurs, chercheurs, etc.

Plus que pour quelques années d'ailleurs, parce que dans l'ia, on est en train de passer de l'ère des LLM à l'ère des agents multimodaux qui apprennent par RL dans des environnements réels.

J9

Jeremy932

il y a 8 mois

ça va, ils produisent seulement la nourriture pour gaver les bourgeois l'ouvrier du batiment il construit seulement les immeubles qui vont permettre de loger les bourgeois

c'est vrai ils produisent rien

C'est pas la nourriture qui manque. Par contre il manque des médecins, des scientifiques, des ingénieurs. C'est pour ça que les ouvriers (sauf ceux où on en manque) et les agriculteurs sont mal payés : car ils produisent peu. Inversement, c'est pour ça qu'on paie beaucoup plus les médecins, ingénieurs et scientifiques (moins en France car l'Etat a la main mise sur ces secteurs, réduit leur rémunération par rapport à ce qu'ils produisent pour subventionner les agriculteurs et engraisser les boomers)

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

Mais bordel qu'est-ce que tu racontes ? Rapport avec ce que je te dit ? Pourquoi ceux qui créent des richesses selon toi paient des gens (rien à voir avec les impôts et les taxes) qui produisent pas de richesses ?

Encore une fois ce n'est pas parce que tu payes un service que ça apporte quelque chose en plus. C'est de la circulation d'argent en local.

Non la différence ici est que tu transformes du sable qui vaut 0€ en bouteille qui vaudra 1€-100€ en fonction du contenu et de l'endroit où tu l'achètes. Tu crées de la valeur ajouté et tu pourras encore plus engranger de richesses si tu l'exportes en ajoutant une source de richesse externe. Pour le reste tout se joue avec une balance commerciale. Si tu prends plus de richesse que le pays étranger t'en prends en retour tu t'enrichis et dans le cas contraire tu t'appauvris

Ils ne produisent pas de richesses, tout au mieux ils empêchent d'en perdre

OP
UP

UnProjet

il y a 8 mois

La valeur est produite par les scientifiques, entrepreneurs, ingénieurs, profs, médecins, etc.

Les ouvriers et agriculteurs produisent très peu, c'est pour ça qu'ils sont pauvres.

Non ils sont pauvres car c'est un boulot que tout le monde peut faire, et tu peux facilement être remplaçable. Peu de gens peuvent être entrepreneur ou medecin. Les compétences sont plus rares donc le service se paye plus cher