Réhabilitation de ROBESPIERRE

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Il s'est battu :

- Pour l'abolition de l'esclavage
- Contre l'antisémitisme
- Contre le libéralisme
- Contre l'athéisme
- Pour la liberté de culte
- Pour la reconnaissance de L'Être suprême
- Pour le bien commun

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Vous lui reprochez quoi concrètement les petits bras ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Post avant "gngngn il a tuwé le rwa" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

C0

Chamd0410

il y a 8 mois

Ouais enfin, il a créé une fausse religion pour ça...

PO

Polpersavon

il y a 8 mois

Absolument rien l'op

Disons qu'on s'en fout un peu hein

Mais je te up nonobstant

L2

Lepsychologue22

il y a 8 mois

La terreur?

C0

Chamd0410

il y a 8 mois

Robespierre était le plus modéré de son groupe, malheureusement pour lui c'était le plus populaire

Saint Juste était pire que lui sur tout les points

MA

Malkouth

il y a 8 mois

- Pour le comité de salut public

Béni soit sa tête qui à roulé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Ouais enfin, il a créé une fausse religion pour ça...

Il s'est attaqué directement à l'athéisme dans ses discours et n'a jamais cherché à créé de religion institutionnalisée car pour la liberté de culte. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Le Culte de L'Être suprême n'est pas une religion à proprement parlé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Absolument rien l'op

Disons qu'on s'en fout un peu hein

Mais je te up nonobstant

Merci kheyent's https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


La terreur?

Énième fake news répété en boucle dans les manuels d'histoire au collège/ lycée. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Robespierre était le plus modéré de son groupe, malheureusement pour lui c'était le plus populaire

Saint Juste était pire que lui sur tout les points

Ils étaient sur la même longueur d'onde https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

SX

SriXaphox

il y a 8 mois

Robespierre est un extrémiste - ça te passera quand tu seras sorti de l'adolescence l'OP

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Robespierre est un extrémiste - ça te passera quand tu seras sorti de l'adolescence l'OP

Cocasse de ma parler d'adolescence alors que c'est justement à cette période qu'on met dans le crâne ces conneries sur Robespierre https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

S3

Sobin3

il y a 8 mois

Énième fake news répété en boucle dans les manuels d'histoire au collège/ lycée. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Source

PO

Porsenna

il y a 8 mois

La République a tué la France

SY

Sysyria

il y a 8 mois


Il s'est battu :

- Pour l'abolition de l'esclavage
- Contre l'antisémitisme
- Contre le libéralisme
- Contre l'athéisme
- Pour la liberté de culte
- Pour la reconnaissance de L'Être suprême
- Pour le bien commun

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

ça lui donne le droit de violé ta fille?

SO

Soupasocca

il y a 8 mois

Je suis un nostalgique du matin du 10 thermidor de l'an II https://image.noelshack.com/fichiers/2022/43/3/1666802613-ahuri-sans-bras3.png

T2

Titfucker2

il y a 8 mois

D'accord avec l'op c'est un bon robespierre

VA

Valarow

il y a 8 mois

Ses ennemis en ont profité pour lui faire porter une immense responsabilité vis à vis de la Terreur sur le dos. Il mérite en effet un regard critique moins manichéen qu'on lui a toujours donné.

D'ailleurs un parallèle intéressant à voir c'est la comparaison de son personnage avec celui de Napoléon, il y a plein de ponts amusants entre les deux

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Source

Consensus des historiens sur la véritable responsabilité de Robespierre dans ce qu'on appelle la terreur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

SA

SacADechets

il y a 8 mois


La République a tué la France

La République a tué le royaume des barbares Francs et a mit fin à 1000 ans de domination germanique sur les Gaulois.

S3

Sobin3

il y a 8 mois

Consensus des historiens sur la véritable responsabilité de Robespierre dans ce qu'on appelle la terreur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Source clé, qu'elle historiens ?

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


D'accord avec l'op c'est un bon robespierre

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

Source clé, qu'elle historiens ?

Lis Albert Mathiez ou bien Leuwers dans les historiens contemporain. N'importe quel historien sérieux serait dans l'incapacité d'imputer entièrement la terreur à Robespierre

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

PM

PaulMaarius

il y a 8 mois

Si dans ce pays il n'est pas normal de réhabiliter Pétain en se basant sur toute sa carrière de militaire et de héro de la France durant la Ière Guerre Mondiale, je ne vois pas comment on peut rétablir Robespierre qui a passé sont temps à décapiter tous ses opposants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/3/1589393553-photogrid-1589393330433-01.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Ses ennemis en ont profité pour lui faire porter une immense responsabilité vis à vis de la Terreur sur le dos. Il mérite en effet un regard critique moins manichéen qu'on lui a toujours donné.

D'ailleurs un parallèle intéressant à voir c'est la comparaison de son personnage avec celui de Napoléon, il y a plein de ponts amusants entre les deux

Exa exa https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

F6

ferenczi60

il y a 8 mois


La République a tué la France

ceci, y'a pas de différence entre les différentes figures de la révolution française. C'est comme pour la gauche actuelle, la france est de gauche, et il n'existe que des nuances de gauche puisque ce sont des partis républicains et qu'il n'existe pas de retour en arrière possible quand l'autorité supérieure, le roi, puis par mai 68 l'interdit lui même est éclaté. Il en est de même avec le mariage pour tous, aucun retour en arrière possible.

Y'a pas de droite autrement que royaliste, le reste c'est la gauche, le progressisme, et les premiers révolutionnaires "modérés" n'ont fait qu'ouvrir la boite de pandore et permettre à l'instinct grégaire du peuple de se libérer dans la violence la plus crasse et la démagogie. Comme ce fut le cas aussi pour les révolutions russes, c'est le même schéma qui s'applique dans le meurtre du père, comme c'est le cas dans la mythologie grecque avec chrnos.

Révolution française ou russe, au départ c'est l'euphorie, la volonté d'un plus de liberté en tapant sur un roi faible comme louis xvi ou sur le tsar et sa famille, puis après le chaos ambiant en éclatant l'autorité on voit émerger un tyran pour remettre de l'ordre, que ce soit napoléon ou staline, avec des envies de conquête par un égo démesuré.

Platon avait raison sur le fait que la démocratie mène au chaos en offrant le pouvoir au peuple de se faire simplement séduire par le discours des sophistes flattant leur égo par des promesses. L'aristocratie qui a laissé place à la bourgeoisie est désormais elle aussi à abattre dans la tête des pseudo révolutionnaires de gauche comme lfi dans leur haine féroce du riche. A chaque révolution, c'est un bastion de l'autorité naturelle qui s'effondre, c'est juste ça le "progrès", défaire ce qui a été fait, nier l'histoire, ce qu'il y'avait avant, comme l'existentialisme de sartre.

Nier l'autorité naturelle du roi, de dieu, du père, c'est se penser comme son propre dieu, mais l'homme n'a pas su faire la bascule entre la mort de dieu comme le disait nietzsche, il n'a pas su dépasser la valeur morale arbitraire certes de la religion, en établissant des interdits nécessaires pour la vie en société. Le manque de limite, l'identité entre les hommes et les femmes qui se perd, c'est le résultat de cette révolution française et les monarchies européennes avaient raison de se méfier de cette révolution, qui pouvait se répandre partout en europe.

Lors des guerres mondiales, c'est aussi ce qui se passait, une confrontation entre deux mondes, entre alliés et empires centraux. Aujourd'hui encore les tensions entre l'occident et la chine/russie/iran, se base là dessus, sur la crainte de ces pays d'un monopole américain, et sur la mise à mort de leur modèle non démocratique avec les risques que cela peut provoquer. C'est une grossière erreur que de penser comme nous y sommes habitués, que la démocratie est le modèle idéal, il montre au contraire ses limites, et à ceux qui pensent ne pas être en démocratie, le soucis étant que l'homme comme un enfant gâté en veut toujours plus, toujours plus de liberté, mais sans responsabilité de sa part, ce qui ne peut pas aller sans conflit futur.

Aujourd'hui, les représentants de la continuité de cette peste révolutionnaire sont les gauchistes de lfi qui veulent souiller d'ailleurs le passé historique de la france, pour eux la france, l'idée même d'une nation n'existe pas, après le roi, après l'aristocratie, après la religion, le clergé, après dieu, après l'autorité parentale, il y'aura toujours dans la tête malade du gauchiste des barrières à défaire, et malheureusement ça séduit certaines personnes.

Y'a pas de bon ou de mauvais révolutionnaire, de révolutionnaire tempéré, ils sont tous à jeter dans la même fosse à purin de l'histoire. Le révolutionnaire tempéré permet à celui qui l'est moins de s'exprimer, et quand le chaos est tel, on demande l'aide d'un sauveur, sauveur qui devient souvent tyran. C'est comme avec la mesure du pacs pour les homosexuels, derrière cette première barrière, c'était la porte ouverte pour le mariage homo, et donc la fin du symbole même du mariage et de la destruction de l'héritage culturel et de la culture elle même.

OP
KB

KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Si dans ce pays il n'est pas normal de réhabiliter Pétain en se basant sur toute sa carrière de militaire et de héro de la France durant la Ière Guerre Mondiale, je ne vois pas comment on peut rétablir Robespierre qui a passé sont temps à décapiter tous ses opposants https://image.noelshack.com/fichiers/2020/20/3/1589393553-photogrid-1589393330433-01.jpg

Je ne me suis pas penché sur son cas mais il me semble que la collaboration n'est pas un mensonge. Ce qu'on appelle la terreur est à contrario très manipulé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

GA

GoofyAAH

il y a 8 mois

Quelqu'un peut resumer le pavé svp ?

C-

Complonou-

il y a 8 mois

Quand Robespierre parlait du Peuple il parlait des paysans qui crevaient la faim et dont il s'etait bien rendu compte que la classe bourgeoise les avait instrumentalisé pour faire tomber l'aristocratie, tandis que Danton et consorts eux, tout ce qu'ils voulaient c'était que les « honnêtes gens » puissent faire prospérer leur rente. C'était ça le peuple, les honnêtes gens, et les paysans, les brassiers etc eux n'ont pas le droit à la parole et ils doivent être reconnaissants que l'on souhaite leur filer juste assez pour se nourrir et éduquer juste ce qu'il faut pour produire… la rente des autres

Forcément si les seules sources de la République des rentiers c'est Michelet on a pas un très bon portrait de Robespierre

F6

ferenczi60

il y a 8 mois

Je ne me suis pas penché sur son cas mais il me semble que la collaboration n'est pas un mensonge. Ce qu'on appelle la terreur est à contrario très manipulé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

robespierre avait toute sa tête, et n'était en rien obligé de faire ce qu'il a fait. Quand tu es en guerre direct après une guerre mondiale supposée être la der des der, que tu connais d'expérience ce qu'est la guerre comme pétain, et quand après la prise du pouvoir par les gauchistes avant la 2gm, et qu'on appelle pétain pour remettre de l'ordre, c'est cocasse de lui en vouloir à lui alors que c'est essentiellement laval le problème et certains cadres de la gauche à la base comme marcel déat.

C'est bien de faire le pitre avec les congés payés et le progrès social, de promouvoir le pacifisme comme les gauchistes, mais pétain s'est juste pris le mur de la réalité car personne ne voulait assumer la responsabilité du pouvoir du pays.

On retrouve la même chose avec le RN et LFI, de même qu'avec dupont aignant, des pacifistes avec la russie qui veulent faire la paix, pas de conflit, comme certains pacifistes avec les sudètes et la pologne. Même après la guerre un paquet de gauchistes idéalisaient l'urss, le communisme, voire le maoïsme, pourtant tout le monde savait que l'urss ont permis cette guerre par le pacte de non agression avec l'allemagne nazie, sans la folie d'hitler d'attaquer l'urss, ils se partageaient l'europe à deux. Le mythe de la russie ennemie de l'allemagne nazie qui aurait sauvé l'europe, c'est à mourir de rire, si les russes sont assez bête pour y croire comme nos gauchistes post seconde guerre mondiale, pourquoi pas.

Pétain n'avait pas le choix, elle est là la différence. https://youtu.be/QuIX0LtM52M?t=1042

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Quand Robespierre parlait du Peuple il parlait des paysans qui crevaient la faim et dont il s'etait bien rendu compte que la classe bourgeoise les avait instrumentalisé pour faire tomber l'aristocratie, tandis que Danton et consorts eux, tout ce qu'ils voulaient c'était que les « honnêtes gens » puissent faire prospérer leur rente.

Forcément si les seules sources de la République des rentiers c'est Michelet on a pas un très bon portrait de Robespierre

Le GÉNIAL Danton et L'EFFROYABLE Robespierre https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
KB

KhoBespierreMMA

il y a 8 mois

robespierre avait toute sa tête, et n'était en rien obligé de faire ce qu'il a fait. Quand tu es en guerre direct après une guerre mondiale supposée être la der des der, que tu connais d'expérience ce qu'est la guerre comme pétain, et quand après la prise du pouvoir par les gauchistes avant la 2gm, et qu'on appelle pétain pour remettre de l'ordre, c'est cocasse de lui en vouloir à lui alors que c'est essentiellement laval le problème et certains cadres de la gauche à la base comme marcel déat.

C'est bien de faire le pitre avec les congés payés et le progrès social, de promouvoir le pacifisme comme les gauchistes, mais pétain s'est juste pris le mur de la réalité car personne ne voulait assumer la responsabilité du pouvoir du pays.

On retrouve la même chose avec le RN et LFI, de même qu'avec dupont aignant, des pacifistes avec la russie qui veulent faire la paix, pas de conflit, comme certains pacifistes avec les sudètes et la pologne. Même après la guerre un paquet de gauchistes idéalisaient l'urss, le communisme, voire le maoïsme, pourtant tout le monde savait que l'urss ont permis cette guerre par le pacte de non agression avec l'allemagne nazie, sans la folie d'hitler d'attaquer l'urss, ils se partageaient l'europe à deux. Le mythe de la russie ennemie de l'allemagne nazie qui aurait sauvé l'europe, c'est à mourir de rire, si les russes sont assez bête pour y croire comme nos gauchistes post seconde guerre mondiale, pourquoi pas.

Pétain n'avait pas le choix, elle est là la différence. https://youtu.be/QuIX0LtM52M?t=1042

Faire un parallèle entre la gauche et la droite et la révolution tout en faisant un détour avec Pétain c'est n'importe quoi khey. Tu mélange 3 contextes totalement différents https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

BJ

boby_j3

il y a 8 mois

Coucou Antoine Léaument

F6

ferenczi60

il y a 8 mois

Et robespierre pouvait se révéler contre cet athéisme forcené révolutionnaire, pour le culte de l'être suprême, sauf que le mal était fait. Tu peux pas tuer le père, tuer le symbole du roi, car c'est avant tout un symbole de l'autorité qui est mort, et ensuite dire "en fait ca va trop loin les gars, la révolution c'était sympa, mais maintenant on va calmer le jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/4/1696526500-robespierre-pas-content.png ". On peut pas faire pause, c'est pas un jeu où l'on peut retourner en arrière la révolution.

Bah non, une fois que le père en tant que symbole est mort, il est mort, la machine est lancée, mai68 n'étant que la poursuite de cet idéal nauséabond révolutionnaire, de même que le progressisme ambiant. Il a juste perçu son erreur mais trop tard. C'est comme pour ton "progrès", comme l'exemple du pacs, au départ ceux qui étaient favorables se voulaient rassurant en prétendant que le mariage homo on y toucherait pas, on connait la suite.

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Coucou Antoine Léaument

Salut https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

ST

Salafi-Talafi

il y a 8 mois


Vote pour la mort du Roy

AC

AdamColeFlemme

il y a 8 mois

Robespierre est déjà réhabilité par l'historicité, les fous du bus médiatiques qui le traitent de sanguinaire ont certes plus de résonnance que le réel mais osef

F6

ferenczi60

il y a 8 mois

Faire un parallèle entre la gauche et la droite et la révolution tout en faisant un détour avec Pétain c'est n'importe quoi khey. Tu mélange 3 contextes totalement différents https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

le clivage de la gauche et la droite prennent leur source dans la révolution française l'ahuri, et c'est pas moi qui à la base parle de pétain et le met sur le même plan que ton idole décadente :

"Je ne me suis pas penché sur son cas mais il me semble que la collaboration n'est pas un mensonge. Ce qu'on appelle la terreur est à contrario très manipulé "

F6

ferenczi60

il y a 8 mois

Certains communistes prennent justement l'idée de la commune de paris comme modèle, c'est pas pour rien. La commune de paris n'étant que le résultat de cette peste révolutionnaire, un mouvement de gauche, libertaire, dans le rejet de l'autorité, et l'aboutissement c'est le chaos actuel de la france.

PJ

PercyJackson

il y a 8 mois

Parce qu'il est le complice objectif des massacres de septembre, des noyades de Nantes et de la décapitation de madame de Lamballe. Des monuments brûlés, des tombeaux violés et des têtes coupées. Il est l'allié de la Terreur, malgré les mystifications que répètent désespérément ses séides pour corrompre son rôle dans l'histoire. Personne ne l'a obligé à s'entourer de son aeropage sanguinaire, il l'a choisi, et les horreurs innomables qui vont avec.

F6

ferenczi60

il y a 8 mois


Parce qu'il est le complice objectif des massacres de septembre, des noyades de Nantes et de la décapitation de madame de Lamballe. Des monuments brûlés, des tombeaux violés et des têtes coupées. Il est l'allié de la Terreur, malgré les mystifications que répètent désespérément ses séides pour corrompre son rôle dans l'histoire. Personne ne l'a obligé à s'entourer de son aeropage sanguinaire, il l'a choisi, et les horreurs innomables qui vont avec.

exact, il l'a choisi, il est responsable de la terreur, que le mouvement révolutionnaire l'ait ensuite dépassé, c'est de sa responsabilité, on ne peut pas propager l'idée d'une révolution, sans avoir les armes nécessaires pour la contenir afin d'éviter des débordements. C'est marrant ensuite de le voir être contre la déchristianisation et l'athéisme révolutionnaire, mais fallait y penser avant, après il s'est rattrapé aux branches comme il a pu, mais il est l'un des instigateurs du mouvement, et un des responsables de cette même terreur.

Le déresponsabiliser car il y'aurait eu pire que lui après, c'est du délire.

OP
KB

KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Et robespierre pouvait se révéler contre cet athéisme forcené révolutionnaire, pour le culte de l'être suprême, sauf que le mal était fait. Tu peux pas tuer le père, tuer le symbole du roi, car c'est avant tout un symbole de l'autorité qui est mort, et ensuite dire "en fait ca va trop loin les gars, la révolution c'était sympa, mais maintenant on calmer le jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/40/4/1696526500-robespierre-pas-content.png "

Bah non, une fois que le père en tant que symbole est mort, il est mort, la machine est lancée, mai68 n'étant que la poursuite de cet idéal nauséabond révolutionnaire, de même que le progressisme ambiant. Il a juste perçu son erreur mais trop tard. C'est comme pour ton "progrès", comme l'exemple du pacs, au départ ceux qui étaient favorables se voulaient rassurant en prétendant que le mariage homo on y toucherait pas, on connait la suite.

Ça n'a juste rien avoir. Il était pour la liberté de culte et n'a jamais voulu remplacer quoique ce soit d'un pt de vue religieux. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

C-

Complonou-

il y a 8 mois

Robespierre tient davantage de Rousseau (qu'il a fait mettre au Pantheon dès qu'il l'a pu) que de Voltaire qui lui était très clairement un anticlérical, et pas du tout un ami du « peuple » au sens où on l'entend au XXIeme siècle :
« Il est à propos que le peuple soit guidé et non pas instruit. Quand la populace se mêle de raisonner, tout est perdu. »

Quand ils ont commencé à cramer châteaux et châtelains, c'est là qu'ils ont fait surgir la Terreur pour mater les révoltes du quatrième état contre la mainmise de la bourgeoisie sur le reste.

MA

mayalaka

il y a 8 mois

Un bon franc-maçon

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Robespierre tient davantage de Rousseau (qu'il a fait mettre au Pantheon dès qu'il l'a pu) que de Voltaire qui lui était très clairement un anticlérical, et pas du tout un ami du « peuple » au sens où on l'entend au XXIeme siècle :
« Il est à propos que le peuple soit guidé et non pas instruit. Quand la populace se mêle de raisonner, tout est perdu. »

Quand ils ont commencé à cramer châteaux et châtelains, c'est là qu'ils ont fait surgir la Terreur pour mater les révoltes du quatrième état contre la mainmise de la bourgeoisie sur le reste.

Exa exa https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Un bon franc-maçon

Preuve ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

OP
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KhoBespierreMMA

il y a 8 mois


Parce qu'il est le complice objectif des massacres de septembre, des noyades de Nantes et de la décapitation de madame de Lamballe. Des monuments brûlés, des tombeaux violés et des têtes coupées. Il est l'allié de la Terreur, malgré les mystifications que répètent désespérément ses séides pour corrompre son rôle dans l'histoire. Personne ne l'a obligé à s'entourer de son aeropage sanguinaire, il l'a choisi, et les horreurs innomables qui vont avec.

Faux, il s'est dressé contre la déchristianisation brutale. Contre les multiples massacres perpétrés par les révolutionnaires, et pas qu'en Vendée. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg

Les massacres de septembre c'est surtout Danton https://image.noelshack.com/fichiers/2020/35/4/1598508097-jesus-lunettes.jpg