Retourner à la religion est la meilleure décision de ma vie

148 messages

Mise à jour: il y a 6 mois

Tasitorn

il y a 6 mois

Une seule voie ? Le Judaïsme donc ?
Première religion monothéiste
Ses préceptes ont influencés toutes les autres également monothéistes
Sans elle, aucune autre existerait sous la forme qu'on lui attribue aujourd'hui
Je pose la question, c'est tout
No troll, je suis agnostique
Je cherche la vraie et la véritable religion mono

Le christianisme est censé être la suite direct du judaïsme, Jésus et ses apôtres sont juifs.

Concrètement si les juifs avaient tous cru en Jesus, les chrétiens seraient tous encore appelés juifs

CommeUnDragon

il y a 6 mois

Le christianisme est censé être la suite direct du judaïsme, Jésus et ses apôtres sont juifs.
Concrètement si les juifs avaient tous cru en Jesus, les chrétiens seraient tous encore appelés juifs

Donc il est préférable de croire ceux qui ont été reniés ? Les dissidents du Judaïsme ?
Les imitateurs et réformateurs ?

bjsepa

il y a 6 mois

Khey tu crois qu'il y a 2000 ans Dieu incarné est descendu sur terre pour faire une explication orale de la façon de vivre que doivent adopter les gens si ils veulent pouvoir accéder à un lieu magnifique et idéal dans l'immortalité et éviter la torture éternelle
C'est littéralement ça ce dont on parle
Faut juste revenir sur terre, prendre du recul et voir l'évidence khey
Vous êtes aliénés par une croyance, les belles histoires sorties de l'imaginations d'hommes ont raisonnées avec ton propre imaginaire et ont séduit ton cerveau
Vous sous estimez simplement à quel point le cerveau peut se manipuler lui même
En fait il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que ton cerveau n'est pas là pour te faire voir la vérité mais simplement pour que tu ai la volonté de vivre et de t'intégrer dans des groupes sociaux et dans une culture
Que tu sois religieux ou pas, tout ton cerveau est calibré pour te placer dans une illusion et te pousser à adopter des comportements arbitraires dans le but que tu reste en vie, que tu te reproduises et que tu aides à la survie du groupe
Religion ou pas on est tous aliéné et manipulé depuis toujours par la "volonté de vivre" (comme dirait Schopenhauer), la religion c'est une des expressions de cette aliénation, une des plus "absurdes" sans doute
Le fait que tu comprennes pas ces évidences ça montre juste que tu es immature sur le plan intellectuel
Et je dis ça sans méchanceté, l'immense majorité de l'humanité l'est, c'est normal de l'être en fait
Mais voilà pourquoi il y a des gens qui disent que tu vous êtes aliénés en vous prenant de haut, parce que eux ont un plus grand recul sur la question
Si quelqu'un te dit que le ciel est vert, tu vas le prendre de haut d'une façon ou d'une autre quand tu vas lui expliquer que le ciel n'est évidemment pas vert
Et des gens très intelligents peuvent aussi être immature sur le plan intellectuel hein, il suffit de jamais s'être ouvert à ces questions là et tu passes à coté, et tu végètes dans ton aliénation, malgré ton intellgience

Donc tous les croyants sont immatures ou aliénés et ne se sont jamais posés de question selon toi
Tu fais preuve d'une belle maturité d'esprit et d'une analyse très fine

Tasitorn

il y a 6 mois

Khey tu crois qu'il y a 2000 ans Dieu incarné est descendu sur terre pour faire une explication orale de la façon de vivre que doivent adopter les gens si ils veulent pouvoir accéder à un lieu magnifique et idéal dans l'immortalité et éviter la torture éternelle
C'est littéralement ça ce dont on parle
Faut juste revenir sur terre, prendre du recul et voir l'évidence khey
Vous êtes aliénés par une croyance, les belles histoires sorties de l'imaginations d'hommes ont raisonnées avec ton propre imaginaire et ont séduit ton cerveau
Vous sous estimez simplement à quel point le cerveau peut se manipuler lui même
En fait il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que ton cerveau n'est pas là pour te faire voir la vérité mais simplement pour que tu ai la volonté de vivre et de t'intégrer dans des groupes sociaux et dans une culture
Que tu sois religieux ou pas, tout ton cerveau est calibré pour te placer dans une illusion et te pousser à adopter des comportements arbitraires dans le but que tu reste en vie, que tu te reproduises et que tu aides à la survie du groupe
Religion ou pas on est tous aliéné et manipulé depuis toujours par la "volonté de vivre" (comme dirait Schopenhauer), la religion c'est une des expressions de cette aliénation, une des plus "absurdes" sans doute
Le fait que tu comprennes pas ces évidences ça montre juste que tu es immature sur le plan intellectuel
Et je dis ça sans méchanceté, l'immense majorité de l'humanité l'est, c'est normal de l'être en fait
Mais voilà pourquoi il y a des gens qui disent que tu vous êtes aliénés en vous prenant de haut, parce que eux ont un plus grand recul sur la question
Si quelqu'un te dit que le ciel est vert, tu vas le prendre de haut d'une façon ou d'une autre quand tu vas lui expliquer que le ciel n'est évidemment pas vert
Et des gens très intelligents peuvent aussi être immature sur le plan intellectuel hein, il suffit de jamais s'être ouvert à ces questions là et tu passes à coté, et tu végètes dans ton aliénation, malgré ton intellgience

Les apôtres il y a 2000 ans, martyrisés torturés et tués pour un mensonge

Les arguments du khey : "faut revenir sur terre" subjugué, je suis athée désormais

Prince2Conde

il y a 6 mois

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23921675/
Evidemment qu'il y a pas de consensus sur la question, parce que c'est un sujet très tendu
Mais si tu regardes tu verras par toi même que toutes les études montrent une corrélation négative et aucun ne montre une corrélation positive
Et en soit c'est pas un problème, c'est juste un fait c'est tout mais il y a pas besoin de changer toute sa vie autour de ce fait hein, y a rien de grave en soi

Three possible interpretations were discussed. First, intelligent people are less likely to conform and, thus, are more likely to resist religious dogma. Second, intelligent people tend to adopt an analytic (as opposed to intuitive) thinking style, which has been shown to undermine religious beliefs. Third, several functions of religiosity, including compensatory control, self-regulation, self-enhancement, and secure attachment, are also conferred by intelligence. Intelligent people may therefore have less need for religious beliefs and practices.

La conclusion ne va pas dans le sens de ce que tu dis... Et effectivement il n'y a pas de consensus à ce sujet, pas parce que c'est un sujet "tendu" mais tout simplement car il est déjà très compliqué d'estimer le niveau de religiosité des gens.

IWantHer

il y a 6 mois

Toujours la même

Pourquoi mon père est parti à 61 ans et a extrêmement souffert de sa maladie si dieu existe ? (Il était croyant mais pas moi)

Prince2Conde

il y a 6 mois

Khey tu crois qu'il y a 2000 ans Dieu incarné est descendu sur terre pour faire une explication orale de la façon de vivre que doivent adopter les gens si ils veulent pouvoir accéder à un lieu magnifique et idéal dans l'immortalité et éviter la torture éternelle
C'est littéralement ça ce dont on parle
Faut juste revenir sur terre, prendre du recul et voir l'évidence khey
Vous êtes aliénés par une croyance, les belles histoires sorties de l'imaginations d'hommes ont raisonnées avec ton propre imaginaire et ont séduit ton cerveau
Vous sous estimez simplement à quel point le cerveau peut se manipuler lui même
En fait il suffit de réfléchir un peu pour comprendre que ton cerveau n'est pas là pour te faire voir la vérité mais simplement pour que tu ai la volonté de vivre et de t'intégrer dans des groupes sociaux et dans une culture
Que tu sois religieux ou pas, tout ton cerveau est calibré pour te placer dans une illusion et te pousser à adopter des comportements arbitraires dans le but que tu reste en vie, que tu te reproduises et que tu aides à la survie du groupe
Religion ou pas on est tous aliéné et manipulé depuis toujours par la "volonté de vivre" (comme dirait Schopenhauer), la religion c'est une des expressions de cette aliénation, une des plus "absurdes" sans doute
Le fait que tu comprennes pas ces évidences ça montre juste que tu es immature sur le plan intellectuel
Et je dis ça sans méchanceté, l'immense majorité de l'humanité l'est, c'est normal de l'être en fait
Mais voilà pourquoi il y a des gens qui disent que tu vous êtes aliénés en vous prenant de haut, parce que eux ont un plus grand recul sur la question
Si quelqu'un te dit que le ciel est vert, tu vas le prendre de haut d'une façon ou d'une autre quand tu vas lui expliquer que le ciel n'est évidemment pas vert
Et des gens très intelligents peuvent aussi être immature sur le plan intellectuel hein, il suffit de jamais s'être ouvert à ces questions là et tu passes à coté, et tu végètes dans ton aliénation, malgré ton intellgience

Ta fausse analogie n'a pas de sens, être croyant ou non n'a rien avoir avec le fait de voir que le ciel est bleu ou pas.

Le ciel est bleu, c'est un fait observable.

L'existence de Dieu ou non est une question sur laquelle la science n'a même pas les moyens d'investiguer, et d'ailleurs les scientifiques les plus éminents le reconnaissent, mais toi tu sembles persuadé que la question est pliée...
On se demande qui est le plus "aliéné" en fin de compte.

YodarkLeRoxxor

il y a 6 mois

Quelle religion ?

Quel fanclub*
Nul besoin de suivre des préceptes arbitraires et de craindre une hypothétique justice divine pour avoir la foi.

Quitte à avoir une fête début avril, je préfèrerais que ça soit Ostara plutôt que Jesus mais bon.

bjsepa

il y a 6 mois

Toujours la même
Pourquoi mon père est parti à 61 ans et a extrêmement souffert de sa maladie si dieu existe ? (Il était croyant mais pas moi)

Car il n'y a aucune justice ici bas tout simplement
Inutile de chercher le pourquoi, il n'y a pas de réponse

Prince2Conde

il y a 6 mois

Toujours la même
Pourquoi mon père est parti à 61 ans et a extrêmement souffert de sa maladie si dieu existe ? (Il était croyant mais pas moi)

La religion n'a jamais dit que du moment que tu croyais tu ne souffrirais plus.

CommeUnDragon

il y a 6 mois

Ceux que tu appelles dissidents et imitateurs sont juste ceux qui ont cru que Jésus était le Messie, rien de plus
Les juifs l'attendent encore

C'est pour ceci qu'ils veulent recrée le royaume de Juda pour réaliser la prophétie non et qu'il vienne enfin ?

Et s'il ne l'était pas, on en sait rien

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

ça fait plaisir de voir un topic constructif sur la religion. C'est malheureusement de plus en plus rare.

Perso je pense que le monde chaotique et que la vie est le résultat d'un hasard incroyable. Je pense que les gens qui croient en dieu sont des gens aliénés qui ont besoin d'apporter un sens à la vacuité de l'existence. Rien que le fait qu'il exisre des milliers de dieu et de religion possibles et imaginables qui prétendent toutes detenir la vérité prouve que c'est faux. Mais tant mieux si vous êtes heureux comme ça j'ai rien contre vous.

bjsepa

il y a 6 mois

C'est pour ceci qu'ils veulent recrée le royaume de Juda pour réaliser la prophétie non et qu'il vienne enfin ?
Et s'il ne l'était pas, on en sait rien

Je connais assez peu leur religion même si j'en croise énormément
Mais je leur ai jamais trop parlé, ils restent entre eux

Tasitorn

il y a 6 mois

Quel fanclub*
Nul besoin de suivre des préceptes arbitraires et de craindre une hypothétique justice divine pour avoir la foi.
Quitte à avoir une fête début avril, je préfèrerais que ça soit Ostara plutôt que Jesus mais bon.

Quand je vois des paiens en big 2024, je peux pas m'empêcher de penser a la citation du prophète Elie, les vrais savent.

Prince2Conde

il y a 6 mois

C'est cool l'opax
Le christianisme revient pas mal ces dernières années, va savoir pourquoi. L'année dernière l'église catholique a vu son nombre de baptême augmenter pour la première fois depuis très longtemps

Les catholiques ont depuis quelques années repris le terrain de l'apologétique sur internet, terrain qui était jusque là laissé aux évangéliques, musulmans, etc.

Je remarque aussi que de plus en plus de jeunes reviennent à la foi, je le vois à l'affluence qui augmente d'année en année rien que dans ma paroisse d'une ville moyenne.

SchtroumpfNu

il y a 6 mois

Que penses-tu du gnosticisme ?

Tasitorn

il y a 6 mois

ça fait plaisir de voir un topic constructif sur la religion. C'est malheureusement de plus en plus rare.
Perso je pense que le monde chaotique et que la vie est le résultat d'un hasard incroyable. Je pense que les gens qui croient en dieu sont des gens aliénés qui ont besoin d'apporter un sens à la vacuité de l'existence. Rien que le fait qu'il exisre des milliers de dieu et de religion possibles et imaginables qui prétendent toutes detenir la vérité prouve que c'est faux. Mais tant mieux si vous êtes heureux comme ça j'ai rien contre vous.

Et avant le hasard incroyable il y avait quoi ?

Pour les milliers de religions, le prophète Élie a parlé d'eux ahi

CommeUnDragon

il y a 6 mois

Je connais assez peu leur religion même si j'en croise énormément
Mais je leur ai jamais trop parlé, ils restent entre eux

Ils sont très communautaires oui

[BelgianRace]

il y a 6 mois

Il y a plusieurs religions qui se contredisent ayant chacune ses adeptes, c'est déjà suffisant pour comprendre que c'est une énorme supercherie

Prince2Conde

il y a 6 mois

ça fait plaisir de voir un topic constructif sur la religion. C'est malheureusement de plus en plus rare.
Perso je pense que le monde chaotique et que la vie est le résultat d'un hasard incroyable. Je pense que les gens qui croient en dieu sont des gens aliénés qui ont besoin d'apporter un sens à la vacuité de l'existence. Rien que le fait qu'il exisre des milliers de dieu et de religion possibles et imaginables qui prétendent toutes detenir la vérité prouve que c'est faux. Mais tant mieux si vous êtes heureux comme ça j'ai rien contre vous.

Le hasard incroyable dont tu parles est réellement incroyable

Quand tu observes la complexité d'une cellule jusqu'à la galaxie, oui c'est un sacré coup de chance que tout soit si ordonné, on dirait presque qu'il y a une intelligence extraordinaire derrière tout ça

Rassure toi, je ne suis pas aliéné et pour rien au monde je ne reviendrai en arrière, mais on est libre de ses choix n'est-ce pas ? Donc je ne vois pas le problème d'avoir la foi.

Prince2Conde

il y a 6 mois

Il y a plusieurs religions qui se contredisent ayant chacune ses adeptes, c'est déjà suffisant pour comprendre que c'est une énorme supercherie

Il y a deux options :

Toutes les religions sont fausses
Toutes les religions sont fausses sauf une

Mais oui elles ne peuvent pas toutes êtres vraies...

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

Et avant le hasard incroyable il y avait quoi ?

va savoir. Peut être que la vie a déjà existé et que c'est juste une boucle. Peut qu'il n'y a jamais rien eu avant le monde qu'on connaît actuellement. On le saura probablement jamais.

YodarkLeRoxxor

il y a 6 mois

Quand je vois des paiens en big 2024, je peux pas m'empêcher de penser a la citation du prophète Elie, les vrais savent.

Je suis déiste, rien ni personne ne pourra me persuader que ma foi est mal placée.
Par contre les moutons qui n'utilisent pas l'électricité le vendredi, ne mangent pas de porc ou pensent qu'il suffit de " confesser ses péchés " et balancer 2 ou 3 " avé seigneur " pour être lavé de tout vice car leurs bouquins leur a dit (avec bien sûr l'aide de ceux à qui profitent ces fanclubs, comme le Vatican qui est plus riche que la majorité des pays du monde)... c'est risible

bjsepa

il y a 6 mois

Ils sont très communautaires oui

Oui je parle juste à leurs enfants de temps en temps pour leur dire de se virer du toboggan au parc quand ils bloquent tout

[BelgianRace]

il y a 6 mois

Prince2Conde
il y a 6 mois
Il y a deux options :
Toutes les religions sont fausses
Toutes les religions sont fausses sauf une
Mais oui elles ne peuvent pas toutes êtres vraies...

Ou tous les dogmes sont faux et la spiritualité est un cheminement personnel tandis que la religion est juste une idéologie collective qui est objectivement fausse

QuoiMajuscule

il y a 6 mois

je suis d'accord sauf quand tu opposes la vérité au bohneur, comme si on pouvait pas trouver le bohneur dans la vérité

Il y a une opposition absolue entre bonheur et vérité (au sens de la vérité métaphysique, de la vérité sur ton existence et la nature de ton être et de l'univers)

En fait c'est évident que le bonheur est une partie intégrante, si ce n'est centrale, de l'illusion que ton cerveau produit pour t'éloigner de la nature chaotique et étrange de l'univers

Le bonheur c'est justement un des outils que ton cerveau déploie pour te masquer la véritable forme de ton être et la forme du monde autour de toi, c'est une chaine qui te retient de tomber dans la vérité

Et le malheur l'est tout autant, en fait toutes les émotions sont des illusions c'est évident
Les émotions c'est justement l'illusion en soi, c'est justement la chose que ton cerveau déploie pour que tu évites de regarder le monde et ton être tel qu'ils sont (ce qui serait délétère pour tes performances en tant que reproducteur de vie)

En fait les émotions c'est la façon dont la vie te soumet en esclavage pour que tu serves sa volonté (vivre, te reproduire, aider les autres formes de vie à vivre et à se reproduire), c'est un outil que la vie a développé pour t'asservir au grand but de la vie qui est de s'étendre et de se perpétuer

Mais attention il y a aucun mal à se laisser soumettre dans cet esclavage, en soit c'est le but de ton existence donc ce serait ridicule de dire que c'est un mauvais choix de choisir de ne pas résister à cet esclavage et bien se soumettre à cette esclavage c'est justement le meilleur moyen d'avoir une vie heureuse

Mais c'est là qu'il y a différentes personnalités qui émergent :
- Ceux qui veulent vivre une authentique vie d'humain, vivre au sein de l'humanité et servir le le rôle pour lequel ils ont été conçu et optimisés, vivre en symbiose avec la vie, servir sa volonté et vire heureux le plus possible

- Ceux qui préfèrent se détacher le plus possible de ces illusions pour essayer d'observer et de découvrir la vraie nature du monde (c'est un dire un bordel étrange et chaotique), qui aimerait bien être heureux en soi mais qui préfèrent encore plus essayer de voir le vrai

Et je suis convaincu que les différences de comportement entre ces deux types d'humains viennent de différence dans la structure du cerveau et que les humains qui s'intéressent moins au bonheur ont en fait des forme de trouble psychiatriques (qui ne sont en fait que des fissures dans l'illusion générée par les émotions, c'est à dire qu'il y un dysfonctionnement dans le système que le cerveau a mis en place pour te maintenir dans l'illusion et donc ces gens là sont simplement moins soumis à cette illusion)

Mais bref je vais pas m'étendre trop sur cette partie, on pourrait en parler des heures

Prince2Conde

il y a 6 mois

Il y a une opposition absolue entre bonheur et vérité (au sens de la vérité métaphysique, de la vérité sur ton existence et la nature de ton être et de l'univers)
En fait c'est évident que le bonheur est une partie intégrante, si ce n'est centrale, de l'illusion que ton cerveau produit pour t'éloigner de la nature chaotique et étrange de l'univers
Le bonheur c'est justement un des outils que ton cerveau déploie pour te masquer la véritable forme de ton être et la forme du monde autour de toi, c'est une chaine qui te retient de tomber dans la vérité
Et le malheur l'est tout autant, en fait toutes les émotions sont des illusions c'est évident
Les émotions c'est justement l'illusion en soi, c'est justement la chose que ton cerveau déploie pour que tu évites de regarder le monde et ton être tel qu'ils sont (ce qui serait délétère pour tes performances en tant que reproducteur de vie)
En fait les émotions c'est la façon dont la vie te soumet en esclavage pour que tu serves sa volonté (vivre, te reproduire, aider les autres formes de vie à vivre et à se reproduire), c'est un outil que la vie a développé pour t'asservir au grand but de la vie qui est de s'étendre et de perpétuer
Mais attention il y a aucun mal à se laisser soumettre dans cet esclavage, en soit c'est le but de ton existence donc ce serait ridicule de dire que c'est un mauvais choix de choisir de ne pas résister à cet esclavage et bien se soumettre à cette esclavage c'est justement le meilleur moyen d'avoir une vie heureuse
Mais c'est là qu'il y a différentes personnalité qui émergent :
- Ceux qui veulent vivre une authentique vie d'humain, vivre au sein de l'humanité et servir le le rôle pour lequel ils ont été conçu et optimisés, vivre en symbiose avec la vie, servir sa volonté et vire heureux le plus possible
- Ceux qui préfèrent se détacher le plus possible de ces illusions pour essayer d'observer et de découvrir la vraie nature du monde (c'est un dire un bordel étrange et chaotique), qui aimerait bien être heureux en soi mais qui préfèrent encore plus essayer de voir le vrai
Et je suis convaincu que les différences de comportement entre ces deux types d'humains viennent de différence dans la structure du cerveau et que les humains qui s'intéressent moins au bonheur ont en fait des forme de trouble psychiatriques (qui ne sont en fait que des fissures dans l'illusion générée par les émotions, c'est à dire qu'il y un disfonctionnement dans le système que le cerveau a mis en place pour te maintenir dans l'illusion et donc ces gens là sont simplement moins soumis à cette illusion)
Mais bref je vais pas m'étendre trop sur cette partie, on pourrait en parler des heures

Et quelle est cette vérité dont tu parles abondamment sans jamais prendre le soin de la définir ?

Question bonus : par quel moyen as-tu accès ça cette vérité ?

Tasitorn

il y a 6 mois

va savoir. Peut être que la vie a déjà existé et que c'est juste une boucle. Peut qu'il n'y a jamais rien eu avant le monde qu'on connaît actuellement. On le saura probablement jamais.

Voilà donc on en sait rien, ta théorie de la boucle n'est pas plus pertinente que celle d'un Dieu, donc veuillez rester poli et respectueux

Il y a surtout 1 homme sur 4 qui est chrétien dans le monde, avec cette perspective on voit les choses différemment je trouve quand aux autres religions : "Élie leur dit : "Criez plus fort, puisqu'il est dieu ! Il doit être en train de réfléchir, ou il a quelque chose à faire, ou bien il est en voyage ; peut-être qu'il dort, et il se réveillera."

Des milliers de religions, un seul Dieu vivant qui agit

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

Le hasard incroyable dont tu parles est réellement incroyable
Quand tu observes la complexité d'une cellule jusqu'à la galaxie, oui c'est un sacré coup de chance que tout soit si ordonné, on dirait presque qu'il y a une intelligence extraordinaire derrière tout ça
Rassure toi, je ne suis pas aliéné et pour rien au monde je ne reviendrai en arrière, mais on est libre de ses choix n'est-ce pas ? Donc je ne vois pas le problème d'avoir la foi.

toute ta vie est dictée par le hasard khey. Tu nais dans un corp que tu n'as pas choisi, dans une famille que tu n'as pas choisi, dans un endroit que tu n'as pas choisi.

Les origines de la vie reste un grand mystère pour la science. C'est pour ça que les hommes ont inventé dieu. On arrive toujours pas à recréer la vie en laboratoire. On suppose que la vie est apparue grâce aux cheminées marines qui ont apporté de grandes quantités d'éléments chimiques associés à des conditions extrêmes. Un ensemble de conditions réunis dans un incroyable hasard qui ont créé la vie. Perso je trouve ça déjà merveilleux et j'ai pas besoin de l'intervention de dieu pour y trouver un sens. Mais oui on est libre de ses choix et de croire en dieu

Prince2Conde

il y a 6 mois

quand aux autres religions : "Élie leur dit : "Criez plus fort, puisqu'il est dieu ! Il doit être en train de réfléchir, ou il a quelque chose à faire, ou bien il est en voyage ; peut-être qu'il dort, et il se réveillera."
Des milliers de religions, un seul Dieu vivant qui agit

Exact, 99% des croyants sont répartis entre 4-5 religions, l'argument du "ya des milliers de religions" n'est pas pertinent.

Prince2Conde

il y a 6 mois

toute ta vie est dictée par le hasard khey. Tu nais dans un corp que tu n'as pas choisi, dans une famille que tu n'as pas choisi, dans un endroit que tu n'as pas choisi.
Les origines de la vie reste un grand mystère pour la science. C'est pour ça que les hommes ont inventé dieu. On arrive toujours pas à recréer la vie en laboratoire. On suppose que la vie est apparue grâce aux cheminées marines qui ont apporté de grandes quantités d'éléments chimiques associés à des conditions extrêmes. Un ensemble de conditions réunis dans un incroyable hasard qui ont créé la vie. Perso je trouve ça déjà merveilleux et j'ai pas besoin de l'intervention de dieu pour y trouver un sens. Mais oui on est libre de ses choix et de croire en dieu

Le hasard est un nom pratique qu'on donne à l'ignorance.

La réalité est que TOUT a une explication, mais nous sommes juste trop limités intellectuellement pour avoir accès au savoir total.

Perso je pense que Dieu détient ce savoir total, après libre à toi d'appeler ça le hasard...

YodarkLeRoxxor

il y a 6 mois

toute ta vie est dictée par le hasard khey. Tu nais dans un corp que tu n'as pas choisi, dans une famille que tu n'as pas choisi, dans un endroit que tu n'as pas choisi.
Les origines de la vie reste un grand mystère pour la science. C'est pour ça que les hommes ont inventé dieu. On arrive toujours pas à recréer la vie en laboratoire. On suppose que la vie est apparue grâce aux cheminées marines qui ont apporté de grandes quantités d'éléments chimiques associés à des conditions extrêmes. Un ensemble de conditions réunis dans un incroyable hasard qui ont créé la vie. Perso je trouve ça déjà merveilleux et j'ai pas besoin de l'intervention de dieu pour y trouver un sens. Mais oui on est libre de ses choix et de croire en dieu

https://edition.cnn.com/2024/01/16/world/cloned-rhesus-monkey-china-scn/index.html

Personne n'en parle mais si, la vie est crée en laboratoire.

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

Voilà donc on en sait rien, ta théorie de la boucle n'est pas plus pertinente que celle d'un Dieu, donc veuillez rester poli et respectueux

Moi je dis qu'on en sait rien, je suis pas prétentieux pour prétendre connaître les origines du monde. Les croyants eux si

[BelgianRace]

il y a 6 mois

YodarkLeRoxxor
il y a 6 mois
https://edition.cnn.com/2024/01/16/world/cloned-rhesus-monkey-china-scn/index.html
Personne n'en parle mais si, la vie est crée en laboratoire.

non

Tasitorn

il y a 6 mois

Moi je dis qu'on en sait rien, je suis pas prétentieux pour prétendre connaître les origines du monde. Les croyants eux si

Tu dis pas que tu n'en sais rien puisque tu affirmes qu'on a tord.

Prince2Conde

il y a 6 mois

Moi je dis qu'on en sait rien, je suis pas prétentieux pour prétendre connaître les origines du monde. Les croyants eux si

Clonage =/= crée la vie

Tous les labos les plus perfectionnés au monde sont incapables de produire la plus simple des cellules.

YodarkLeRoxxor

il y a 6 mois

Exact, 99% des croyants sont répartis entre 4-5 religions, l'argument du "ya des milliers de religions" n'est pas pertinent.

Khey c'est parce que chaque fanclub a essayé d'écraser les précédent au fil du temps.
Il y a 3000 ans début avril tu célébrais Ostara, la déesse de la fertilité et de la vie (donc du printemps, qui est le retour de la vie au niveau végétal et donc au niveau des récoltes).
Le christianisme est arrivé et a dit " aller ça c'est fini, on va garder la date par contre on va fêter la résurrection de jesus "
Tout le monde sait aussi que jesus qui a vraisemblablement existé n'est pas né le 25 décembre.

deuxsecondaire

il y a 6 mois

Il y a une opposition absolue entre bonheur et vérité (au sens de la vérité métaphysique, de la vérité sur ton existence et la nature de ton être et de l'univers)
En fait c'est évident que le bonheur est une partie intégrante, si ce n'est centrale, de l'illusion que ton cerveau produit pour t'éloigner de la nature chaotique et étrange de l'univers
Le bonheur c'est justement un des outils que ton cerveau déploie pour te masquer la véritable forme de ton être et la forme du monde autour de toi, c'est une chaine qui te retient de tomber dans la vérité
Et le malheur l'est tout autant, en fait toutes les émotions sont des illusions c'est évident
Les émotions c'est justement l'illusion en soi, c'est justement la chose que ton cerveau déploie pour que tu évites de regarder le monde et ton être tel qu'ils sont (ce qui serait délétère pour tes performances en tant que reproducteur de vie)
En fait les émotions c'est la façon dont la vie te soumet en esclavage pour que tu serves sa volonté (vivre, te reproduire, aider les autres formes de vie à vivre et à se reproduire), c'est un outil que la vie a développé pour t'asservir au grand but de la vie qui est de s'étendre et de se perpétuer
Mais attention il y a aucun mal à se laisser soumettre dans cet esclavage, en soit c'est le but de ton existence donc ce serait ridicule de dire que c'est un mauvais choix de choisir de ne pas résister à cet esclavage et bien se soumettre à cette esclavage c'est justement le meilleur moyen d'avoir une vie heureuse
Mais c'est là qu'il y a différentes personnalités qui émergent :
- Ceux qui veulent vivre une authentique vie d'humain, vivre au sein de l'humanité et servir le le rôle pour lequel ils ont été conçu et optimisés, vivre en symbiose avec la vie, servir sa volonté et vire heureux le plus possible
- Ceux qui préfèrent se détacher le plus possible de ces illusions pour essayer d'observer et de découvrir la vraie nature du monde (c'est un dire un bordel étrange et chaotique), qui aimerait bien être heureux en soi mais qui préfèrent encore plus essayer de voir le vrai
Et je suis convaincu que les différences de comportement entre ces deux types d'humains viennent de différence dans la structure du cerveau et que les humains qui s'intéressent moins au bonheur ont en fait des forme de trouble psychiatriques (qui ne sont en fait que des fissures dans l'illusion générée par les émotions, c'est à dire qu'il y un dysfonctionnement dans le système que le cerveau a mis en place pour te maintenir dans l'illusion et donc ces gens là sont simplement moins soumis à cette illusion)
Mais bref je vais pas m'étendre trop sur cette partie, on pourrait en parler des heures

c'est justement parce que j'ai commencé a chercher la vérité plutot que le bonheur que j'ai trouvé Dieu,
Car il est la vérité, et ce monde comme Echo de ce qu'il est reflete cela cpmme indice de son existence.

toi tu vis en incohérence car non si otut est chaos hasardeux il n'ya pas de vérité, pas de sens, pas de moral objective, pas d'amour, meme pas de rationalité car aucun standard absolu sur lequel repose tout ça.
Mais tu vas vivre comme si y'en avait un (regarde toutes tes réponses)
Ta propre recherche de vérité est en total incohérence avec ce que tu déclares....

donc au mieux tu vis comme si tu avais tort, au pire tu vis en totalement incohérence avec ta propre idéologie athée sans le savoir....
la tristesse du vide de l'athéisme, les matrixés du vide, condamnée a vivre comme si ils avaient tort.

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

https://edition.cnn.com/2024/01/16/world/cloned-rhesus-monkey-china-scn/index.html
Personne n'en parle mais si, la vie est crée en laboratoire.

je voulais dire les scientifiques n'arrivent pas à créer la vie à partir d'aucune forme de vie existante. Le clonage c'est reprendre et manipuler des cellules déjà vivante pour créer un être vivant.

QuoiMajuscule

il y a 6 mois

Et quelle est cette vérité dont tu parles abondamment sans jamais prendre le soin de la définir ?
Question bonus : par quel moyen as-tu accès ça cette vérité ?

Là on pourrait en parler des heures mais si tu connais un peu la philosophie post-19ème siècle alors tu as directement la réponse

Le monde n'a aucun sens, c'est un processus physique en pleine résolution dans lequel on est prit

Nous même, et nos sociétés, sont des processus physiques en pleine résolution

Nous n'existons pas en tant qu'individu, notre individualité fait partie de cette illusion générée par notre cerveau. En fait note personne tel qu'on la conçois, notre existence individuelle, c'est une construction de l'esprit. Tu n'existes pas, ce que tu considère comme étant ta personne, ça n'existe pas, c'est une construction de l'esprit

Ca ce sont des grandes idée, à vrai dire j'enfonce un peu des portes ouvertes là d'ailleurs
Mais ça te donne le ton

on pourrait mentionner le déterminisme dur, mais ça tout le monde connait j'imagine

Ensuite là dessus on peut construire tout un tas de de pensées autour de ces idées, ce qu'on fait les philosophe du 20ème siècles

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

Il y a une opposition absolue entre bonheur et vérité (au sens de la vérité métaphysique, de la vérité sur ton existence et la nature de ton être et de l'univers)
En fait c'est évident que le bonheur est une partie intégrante, si ce n'est centrale, de l'illusion que ton cerveau produit pour t'éloigner de la nature chaotique et étrange de l'univers
Le bonheur c'est justement un des outils que ton cerveau déploie pour te masquer la véritable forme de ton être et la forme du monde autour de toi, c'est une chaine qui te retient de tomber dans la vérité
Et le malheur l'est tout autant, en fait toutes les émotions sont des illusions c'est évident
Les émotions c'est justement l'illusion en soi, c'est justement la chose que ton cerveau déploie pour que tu évites de regarder le monde et ton être tel qu'ils sont (ce qui serait délétère pour tes performances en tant que reproducteur de vie)
En fait les émotions c'est la façon dont la vie te soumet en esclavage pour que tu serves sa volonté (vivre, te reproduire, aider les autres formes de vie à vivre et à se reproduire), c'est un outil que la vie a développé pour t'asservir au grand but de la vie qui est de s'étendre et de se perpétuer
Mais attention il y a aucun mal à se laisser soumettre dans cet esclavage, en soit c'est le but de ton existence donc ce serait ridicule de dire que c'est un mauvais choix de choisir de ne pas résister à cet esclavage et bien se soumettre à cette esclavage c'est justement le meilleur moyen d'avoir une vie heureuse
Mais c'est là qu'il y a différentes personnalités qui émergent :
- Ceux qui veulent vivre une authentique vie d'humain, vivre au sein de l'humanité et servir le le rôle pour lequel ils ont été conçu et optimisés, vivre en symbiose avec la vie, servir sa volonté et vire heureux le plus possible
- Ceux qui préfèrent se détacher le plus possible de ces illusions pour essayer d'observer et de découvrir la vraie nature du monde (c'est un dire un bordel étrange et chaotique), qui aimerait bien être heureux en soi mais qui préfèrent encore plus essayer de voir le vrai
Et je suis convaincu que les différences de comportement entre ces deux types d'humains viennent de différence dans la structure du cerveau et que les humains qui s'intéressent moins au bonheur ont en fait des forme de trouble psychiatriques (qui ne sont en fait que des fissures dans l'illusion générée par les émotions, c'est à dire qu'il y un dysfonctionnement dans le système que le cerveau a mis en place pour te maintenir dans l'illusion et donc ces gens là sont simplement moins soumis à cette illusion)
Mais bref je vais pas m'étendre trop sur cette partie, on pourrait en parler des heures

tu as une définition de bohneur particulière. Pour toi bohneur = aliénation manifestement

YodarkLeRoxxor

il y a 6 mois

non

C'est litérallement un singe crée en laboratoire.
Tu sais que la science est limité par l'éthique hein dans les pays développés il y a des limitations qui font qu'on ne pourra jamais dépasser un certain stade car il sera toujours impossible de passer de la théorie à la pratique.

Le clonage de singe en chine ça passe par contre le clonage humain ça passera jamais nul part.

Tasitorn

il y a 6 mois

Khey c'est parce que chaque fanclub a essayé d'écraser les précédent au fil du temps.
Il y a 3000 ans début avril tu célébrais Ostara, la déesse de la fertilité et de la vie (donc du printemps, qui est le retour de la vie au niveau végétal et donc au niveau des récoltes).
Le christianisme est arrivé et a dit " aller ça c'est fini, on va garder la date par contre on va fêter la résurrection de jesus "
Tout le monde sait aussi que jesus qui a vraisemblablement existé n'est pas né le 25 décembre.

Et oui, manque de chance l'empereur du plus puissant empire du monde a fini par se convertir après un signe pendant une bataille. C'était quand déjà ? Ah oui vers l'an 400 je crois

Le fanclub avait essayé d'écraser qui jusque la ? parce que moi je vois surtout les autres fanclubs martyrisés les chrétiens les premiers siècles

Prince2Conde

il y a 6 mois

Là on pourrait en parler des heures mais si tu connais un peu la philosophie post-19ème siècle alors tu as directement la réponse
Le monde n'a aucun sens, c'est un processus physique en pleine résolution dans lequel on est prit
Nous même, et nos sociétés, sont des processus physiques en pleine résolution
Nous n'existons pas en tant qu'individu, notre individualité fait partie de cette illusion générée par notre cerveau. En fait note personne tel qu'on la conçois, notre existence individuelle, c'est une construction de l'esprit. Tu n'existes pas, ce que tu considère comme étant ta personne, ça n'existe pas, c'est une construction de l'esprit
Ca ce sont des grandes idée, à vrai dire j'enfonce un peu des portes ouvertes là d'ailleurs
Mais ça te donne le ton
on pourrait mentionner le déterminisme dur, mais ça tout le monde connait j'imagine
Ensuite là dessus on peut construire tout un tas de de pensées autour de ces idées, ce qu'on fait les philosophe du 20ème siècles

Donc tu tiens ta vérité de ta compréhension de ce que certains philosophes ont dit (sachant qu'ils se contredisent tous d'une certaine façon)...
Intéressant comme concept, mais ça ne ressemble pas vraiment à une vérité mais plutôt à des spéculations qui n'ont aucune valeur absolue.

deuxsecondaire

il y a 6 mois

Khey c'est parce que chaque fanclub a essayé d'écraser les précédent au fil du temps.
Il y a 3000 ans début avril tu célébrais Ostara, la déesse de la fertilité et de la vie (donc du printemps, qui est le retour de la vie au niveau végétal et donc au niveau des récoltes).
Le christianisme est arrivé et a dit " aller ça c'est fini, on va garder la date par contre on va fêter la résurrection de jesus "
Tout le monde sait aussi que jesus qui a vraisemblablement existé n'est pas né le 25 décembre.

tu es pauvre spirituellement donc difficile pour toi de comprendre mais:

Car Dieu des le début a laissé le choix, alors avant les etres humains sont devenus esclaves spirituels d'autres forces,
Et c'est qu'apres que Dieu car amour a choisi un peuple sur lequel il allait établir son Plan pour venir lui meme faire ce que tu ne pourras jamais : être parfait en tant qu'humain et donc etre le seul sacrifice qui sauve et surtout ...libère toute l;humanité qui prendra ce chemin.

Toi tu es celui qui es trop occupé a remettre les chaines des faux Dieu plutot de comprendre que le seul Dieu qui t'aime et qui te l'a montré avant t'as sauvé(oui un Seul a démontré son amour).

HommeExpat-1994

il y a 6 mois

Catholique

y a aucune fierté, vous avez le droit de picoler et manger du porc
et Jésus vous pardonne tout
c'est facile

moi si je dois revenir à l'islam ça va être moins fun

Proutimus2

il y a 6 mois

Tu feras gaffe l'op les apostats sont considérés comme des moins que rien par leurs confrères
Y'a pas si longtemps ils t'auraient crucifié pour avoir renié la foi

GreatnurseADR2

il y a 6 mois

Tu dis pas que tu n'en sais rien puisque tu affirmes qu'on a tord.

ben si je te le dis je ne connais pas l'origine du monde. Et j'affirme que les croyants ont tort car il choisissent de croire à un récit inventé par les hommes qui ne repose sur rien. Oui il faut accepter de ne pas tout savoir

HommeExpat-1994

il y a 6 mois

Tu feras gaffe l'op les apostats sont considérés comme des moins que rien par leurs confrères
Y'a pas si longtemps ils t'auraient crucifié pour avoir renié la foi

tu parles à moi ?

non y a plein de kabyles qui en ont rien à foutre tkt

xaura

il y a 6 mois

Je me suis posé les mêmes questions que toi , ai fais le même parcours mais malheureusement j'ai dû admettre une vérité dure à avaler : toutes les religions sont fausses.

Le Christ est une figure exceptionnelle et marquante et évidement il est normal d'être séduit. Mais il faut se rendre à l'évidence c'est juste la plus belle histoire jamais contée mais ça n'est qu'une histoire.

Même le fondement des religions à savoir les déductions logiques sur l'existence de Dieu (5 voies de Saint Thomas) ne sont pas fiables car basée sur une logique humaine à savoir rationalité d'une cause originelle consciente entraînant toutes les autres. Ce qui n'est pas une certitude et est débattu …

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