[Scoop] Bientôt un SCANDALE ELECTRIQUE chez Stellantis (PURETECH 2.0). En exclu pour le forum !
49 messages
Mise à jour: il y a 4 mois
PenisDeMouton
il y a 4 mois
Post d'intérêt public, je up.
Porco--Loco
il y a 4 mois
les chinois qui vont rouler sur l'europe encore plus facilement qu'on le pensait
150d
il y a 4 mois
"Le puretech est une conspiration pour forcer le passage à l'éléctrique"
Non ils sont tout juste incapable
ErenKira
il y a 4 mois
la french tech
PseudoJetabIe20
il y a 4 mois
Ouais enfin ce twittos il parle d'apocalypse sur toutes les marques
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Traduction :
Si vous conduisez un véhicule STELLANTIS, que Dieu vous vienne en aide ! PARTIE 1
Il est temps de résumer : ce groupe est totalement insoutenable, produisant de la camelote avec leurs fournisseurs. Le niveau d'ingénierie absurde dans ces véhicules est proche de la folie, et il est temps de dénoncer cette absurdité en face, au travers de cette série de publications.
Nous savons déjà quel genre de déchets roulants ce groupe produit en versions diesel, essence, et hybride, mais ce qu'ils font avec les véhicules électriques est impardonnable. Ils semblent ne pas vouloir que vous soyez des propriétaires satisfaits, surtout avec leurs électriques. Le produit semble envoyer un message du type : « Je vous avais dit d'acheter un diesel avec un FAP pour qu'on puisse vous ponctionner financièrement. » Nous rencontrons une série de problèmes : d'abord, l'accès “droit à la réparation” pour les ateliers indépendants (schémas, logiciels, mises à jour, pièces) est limité, avec des outils spéciaux et une documentation inaccessible, ce qui viole clairement le Règlement européen 2018/858, Article 61. Depuis des semaines, nous attendons l'approbation d'accès aux comptes FIAT et Citroën. Tesla, eux, nous ont donné cet accès en une journée, mais avec Stellantis, il faudrait détruire 50 voitures avant d'obtenir une réponse.
Le problème en nuances de gris est que même les centres de service agréés sont prisonniers de ce groupe. Leurs techniciens manquent de formation adéquate, ne peuvent identifier les pannes, et n'ont pas de support technique suffisant de la part du fabricant ; ils remplacent aveuglément des composants aux frais du propriétaire. Une autre couche de problèmes est l'indisponibilité des pièces nécessaires à la réparation, entraînant des délais de 2 à 6 mois, causant des pertes considérables pour les entrepreneurs laissés sans véhicule de remplacement sous garantie. Enfin, les politiques de garantie usuraires : la garantie générale du véhicule est liée à la garantie du groupe motopropulseur. Si vous manquez de changer une balayette selon le carnet d'entretien, vous perdez automatiquement la garantie de la batterie, même dans le cadre d'un rappel critique pour lequel ils refusent de remplacer la pièce.
Voici des images de 3 cas de conception catastrophique et irréparable d'unités MAHLE OBC et DCDC intégrées en un seul module, avec 8 cartes PCB qui compliquent le système à l'extrême. La dernière carte IGBT est collée avec de l'époxy rigide à la plaque de refroidissement, avec l'onduleur DCDC. Presque chaque carte a son propre microcontrôleur. Dans deux échantillons, aucun dommage mesurable, mais la charge de Type 2 ne fonctionne pas. Un échantillon a même brûlé le fil de l'inducteur à la sortie IGBT. Nous n'avons pas réussi à en réparer un seul en trois tentatives. Pour la deuxième partie, nous attendons depuis six mois, et ce défaut d'usine n'est couvert ni par la garantie ni par un rappel. Cela signifie que les propriétaires deviennent de véritables victimes, n'ayant d'autre choix que d'acheter un véhicule d'un autre constructeur ou risquent la faillite. Ni nous, ni le centre de service agréé ne pouvons corriger ce défaut. Ce composant se trouve dans tous les véhicules Peugeot, Citroën, Opel, Toyota, et DS, et ce n'est qu'un des nombreux problèmes.
Wow_Mage
il y a 4 mois
Qui a encore la liste des voitures impactées? Elle avait été uploade par un khey
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Partie 2 :
DS3 eTense avec 23 000 km, garantie abusée et 20 mois d'agonie pour la réparation. Le niveau d'ingénierie médiocre de ces véhicules frôle la folie. Ce groupe met de la camelote sur roues, que ce soit en diesel, essence ou hybride, mais ce qu'ils font avec les véhicules électriques est impardonnable. L'expérience utilisateur est tellement désastreuse qu'elle peut dégoûter n'importe qui des véhicules électriques pour de bon.
En tant qu'atelier de réparation, nous faisons face à des problèmes sans fin : l'accès “droit à la réparation” pour les ateliers indépendants (schémas, logiciels, mises à jour, pièces) est inaccessible, tout comme les outils spécialisés et la documentation. Ils répondent rarement aux demandes ou prétendent que « ce n'est pas de leur responsabilité », violant ainsi le Règlement européen 2018/858, Article 61. Nous attendons depuis des semaines pour obtenir un accès aux comptes FIAT et Citroën juste pour pouvoir effacer des défauts, tandis que Tesla ou BYD accordent cet accès en une journée. Les centres de service agréés sont sous le contrôle total du groupe, avec une formation et un support insuffisants, ce qui conduit à des remplacements de pièces aléatoires aux frais du propriétaire.
En plus de cela, les fabricants manquent de pièces nécessaires pour les réparations, laissant les véhicules inutilisables pendant des mois, ce qui entraîne des pertes importantes pour les propriétaires d'entreprises sans véhicule de remplacement. Enfin, la garantie prolongée du véhicule est liée à chaque service mineur ; même un changement d'essuie-glace manqué peut annuler la garantie de la batterie, un problème tristement célèbre que nous avons surnommé « Racket de Garantie ». Cela s'est produit avec ce DS3, car la garantie générale sur les essuie-glaces est liée au moteur et à la batterie. Le véhicule est tombé en panne en mouvement en raison d'une panne inconnue (absence de communication avec l'UCV), et avec le moteur PMSM en fonctionnement, l'excitation de la bobine dans l'onduleur a brûlé la carte de l'onduleur.
Après cinq interventions en service agréé, 200 heures de travail perdues et 5 000 € dépensés en moteur, deux onduleurs, MCU et équipements supplémentaires, nous n'avons pas identifié la panne principale, bien que nous ayons réussi à cloner l'onduleur secondaire de l'ancien vers le nouveau. Redonner vie aux roues de ce véhicule sans acheter une nouvelle voiture est impossible. Le service agréé exige le remplacement du moteur et de l'onduleur, ce qui coûte 12 500 €, bien que cela ne soit probablement pas la cause principale, ouvrant la voie à d'autres frais.
Le système logiciel est désespérément limité pour le dépannage : il est impossible de localiser la panne par un code d'erreur. Les outils de diagnostic, qu'ils soient OEM ou aftermarket, ne permettent pas l'accès aux fonctions spécialisées, aux réinitialisations ou à la programmation. Associer de nouveaux modules ou des modules d'occasion est un processus interminable, et toute la politique sur laquelle ce véhicule est basé est insoutenable et non rentable, laissant les propriétaires avec des pertes majeures. Ces véhicules, une fois hors garantie, seront irréparables et finiront en pièces détachées ou à la casse, et les propriétaires reviendront aux anciens VW TDI 1.9PD.
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Qui a encore la liste des voitures impactées? Elle avait été uploade par un khey
Ma liste est ici pour le PURETECH :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75042127-1-0-1-0-puretech-listing-officiel-des-voitures-ayant-le-puretech-inedit-sur-internet.htm
Il faut maintenant éviter en plus le BLUEHDI 1.5l et les voitures électriques STELLANTIS
[BOT]SadoModo2
il y a 4 mois
Un savoir faire inimitable
Wow_Mage
il y a 4 mois
Ma liste est ici pour le PURETECH :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-75042127-1-0-1-0-puretech-listing-officiel-des-voitures-ayant-le-puretech-inedit-sur-internet.htmIl faut maintenant éviter en plus le BLUEHDI 1.5l et les voitures électriques STELLANTIS
Merci khey
BabyKennen
il y a 4 mois
Le groupe devrait être condamné en justice mais bon on sait que ça n'arrivera jamais
kadjartoleon74
il y a 4 mois
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Je vais vous raconter un truc, j'ai bossé dans une usine qui produisait des carters d'huile (entre autre) pour une grande marque Française, j'était responsable d'un ilot robotisé.La tolérance pour la planéité des carters était de 2 dixièmes de millimètres... les carters sortaient avec une non-conformité de l'ordre du centimètre. J'était obligé à chaque fois de faire une demande de mise en conformité, les responsables qualité approuvaient les pièces et elles étaient montées sur les véhicules. (de toutes façons ont avaient pas le choix, car il aurait fallu re-faire des moules et arrêter la production pour plusieurs semaines).
Mais ce que je raconte là c'est juste une histoire de carter... j'imagine même pas ce qui doit se passer ailleurs.
Merci pour ton témoignage Khey
TeenProprio
il y a 4 mois
Post d'intérêt public, je up.
TeenProprio
il y a 4 mois
Comment expliquer que l'industrie française soit devenue si médiocre ?
Vollendung
il y a 4 mois
Comment expliquer que l'industrie française soit devenue si médiocre ?
Ils font exprès pour dégoûter le prolo de l'automobile
Le plan UE c'est que tous les sans-dents prennent le Bus
Mais ça n'arrivera pas car infaisable
TeenProprio
il y a 4 mois
Le groupe devrait être condamné en justice mais bon on sait que ça n'arrivera jamais
CTRL_ALT_DDB
il y a 4 mois
La technologie française
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Ils font exprès pour dégoûter le prolo de l'automobile
Le plan UE c'est que tous les sans-dents prennent le Bus
Mais ça n'arrivera pas car infaisable
C'est ça l'idée. Que les pauvres soient à pied, que la classe moyenne loue leurs voitures et que les riches ont accès à la propriété automobile.
RussiaPatrie
il y a 4 mois
Stop rager mon 3008 micro-hybridé fonctionne parfaitement avec son moteur puretech 1.2 à chaîne
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
Stop rager mon 3008 micro-hybridé fonctionne parfaitement avec son moteur puretech 1.2 à chaîne
AYA NOT READY
TeenProprio
il y a 4 mois
J'aime bien le terme camelote, c'est exactement ça.
weshentmax1
il y a 4 mois
la boucle fiondechabrier putain
je bookmark TOUT
Boucle_Puretech
il y a 4 mois
Merci pour ton témoignage Khey
Aaaaaaaahi ca n'a pas changé a ce que je vois
FiondeChabrier1
il y a 4 mois
la boucle fiondechabrier putainje bookmark TOUT
Merci Khey !
DGSIenfilature
il y a 4 mois
quand je vois tout ca je suis bien content que des motos comme celles de Honda existent
Ces trucs sont increvables, bien pensés et concus.
Troulku69
il y a 4 mois
Brisée l'Industrie.... Pensez à une reconversion dans le service à la personne, c'est le seul secteur encore porteur dans ce pays
EB2
il y a 4 mois
Donc ici on va me faire croire que des forumeurs s'y connaissent mieux que des ingénieurs
SpoilAfficherMasquerStellanpoubelle
TousFoutus
il y a 4 mois
Il faut lire ce compte twitter avant d'acheter une électrique :
Exemple :
https://xcancel.com/evclinic/status/1849564972948357223#m
Une BMW 225xe hybride : la petite batterie électrique à changer coûte plus cher qu'une batterie Tesla 10 fois plus puissante ! Typique des hybrides qui ne tiennent pas plus de 100.000 km tellement c'est complexe, et donc impossible à fiabiliser.
Melkhor-Dono
il y a 4 mois
Toyotaed
sycad
il y a 4 mois
Quelle honte
TousFoutus
il y a 4 mois
https://xcancel.com/evclinic/status/1839048134736974212#m
La Renault Zoe en prend pour son grade :
Les conditions de réseau instables sont la cause la plus fréquente de défaillance de l'OBC, en particulier sur la Renault ZOE avec le système d'entraînement Q. Un cas survenu en Serbie il y a quelques mois n'a pas été résolu parce qu'une explosion a détruit une partie importante de la carte de circuit imprimé du filtre EMI. À l'époque, nous avons supposé qu'il s'agissait d'un incident isolé. Cependant, un autre cas nous est parvenu récemment de Bosnie avec le même problème. L'OBC se compose d'un IGBT FS200T12A1T4 Infineon HybridPACK1, qui n'est plus fabriqué, et d'un filtre EMI. Le système est incroyablement mal conçu, car il utilise un IGBT généralement destiné à entraîner des moteurs électriques, directement connecté au port de type 2 à travers le filtre EMI, sans fusible. Toute surtension dans le réseau ou tout court-circuit dans le micro-réseau provoque des courts-circuits dans le filtre EMI, le BCB et la batterie de la voiture, ce qui endommage le varistor, qui brûle le circuit imprimé et d'autres composants. Tous les autres constructeurs utilisent des fusibles sur l'entrée CA de l'OBC dans leurs véhicules. La personne qui a conçu ce système devrait être licenciée immédiatement. En raison de sa conception, la Zoe est confrontée à de nombreux problèmes de charge, de surchauffe pendant la charge et de défaillance du chargeur OBC. Le pire, c'est que l'OBC est conçu de manière si complexe qu'il est extrêmement difficile à entretenir. Les composants sont maladroitement disposés dans une boîte en aluminium, avec des fils qui passent par de petits trous dans la boîte jusqu'au BCB, et chaque partie du chargeur est conçue pour rendre l'entretien difficile.
L'approche de conception adoptée par les ingénieurs français est condamnable car elle ne favorise pas la durabilité et ne permet pas des coûts de réparation abordables. En outre, leurs pièces détachées sont excessivement chères. Un filtre EMI neuf coûte environ 1 800 euros (le BCB ajoutant 1 500 euros pour l'ensemble de l'assemblage OBC), tandis qu'un filtre d'occasion coûte entre 1 000 et 1 400 euros. L'achat d'une pièce d'occasion est très risqué car il existe plusieurs versions, et la plupart d'entre elles sont défectueuses (nous en avons acheté une pour réparer le premier cas, mais elle n'était pas adaptée et était défectueuse). Statistiquement, la Renault Zoe est le véhicule qui présente le plus grand nombre de défauts que nous n'avons pas pu réparer, et même les centres de service agréés n'ont pas été en mesure de résoudre de nombreux problèmes. Renault devrait licencier (ou nous pouvons le faire) tous ses ingénieurs et engager une équipe pour concevoir des systèmes réparables, modulaires et facilement accessibles
TousFoutus
il y a 4 mois
https://xcancel.com/evclinic/status/1816042707862634612#m
Pourquoi Mercedes abandonne-t-elle la plateforme EV ? Parce qu'elle ne sait pas comment la fabriquer, comme le reste de l'industrie européenne. Les EQV, EQC et EQB ont une fiabilité catastrophique avec les moteurs ZF : le moteur brûle après seulement 20 000 km, des fuites de liquide de refroidissement endommagent les enroulements et le mécanisme du cliquet de stationnement dans la transmission casse le roulement. Ce moteur EQV tombe en panne après 20 000 km, et le constructeur offre une garantie de 2 ans ou 20 000 km. Un nouveau moteur coûte 8 000 euros, ce qui le rend économiquement irréalisable et alimente la propagande selon laquelle « les VE sont mauvais, achetez du diesel ».
L'industrie européenne pratique ce discours xénophobe depuis plus de 10 ans, encourageant même les clients dans les salles d'exposition à acheter des véhicules diesel plutôt que des VE, bien que les problèmes liés au diesel soient plus nombreux et plus coûteux. Ce moteur à induction refroidit à la fois le stator et le rotor, presque une copie du moteur LDU 2012 de Tesla. Ils ont littéralement copié le problème de fuite du liquide de refroidissement de Tesla, sauf que le moteur de Tesla dure au moins 150 000 km, a une garantie de 8 ans pour un kilométrage illimité.
Le moteur ZF est mal conçu, avec des matériaux plus fins, une mauvaise isolation du bobinage et une boîte de vitesses plus petite dans un véhicule de 3 tonnes. Les principaux problèmes sont le mécanisme de verrouillage du parking, qui est la plus grande stupidité jamais conçue dans un VE et complètement inutile, où le verrouillage de la position de parking P casse l'arbre et le roulement du rotor. Le deuxième problème est la mauvaise conception du stator sans résine époxy thermique pour une meilleure conductivité et dissipation thermique, ainsi que la protection des enroulements contre la condensation et l'humidité. Il est également intéressant de voir comment ils scellent le refroidissement du rotor, en n'utilisant pas de joints d'huile en PTFE comme Tesla, mais des joints « d'embrayage » en carbure de silicium. Deux plaques coulissent l'une contre l'autre pour empêcher la pénétration du liquide de refroidissement, mais ils n'ont pas tenu compte du fait que le rotor est frappé par le mécanisme de verrouillage du parking. Il s'agit de la troisième unité présentant le même problème.
Numéro de pièce** : A9103406800
OEM : €8000
EV Clinic : €3000
FiondeChabrier1
il y a 4 mois