Sérieusement, la France est SOCIALISTE ou LIBÉRALE ?
JoeBidenPervers
il y a 4 mois
À ton avis ?
BoisPerdus
il y a 4 mois
Un équilibre précaire entre les deux
WWEJacobFatu
il y a 4 mois
Elle est française
Heliopil
il y a 4 mois
Socialiste voir communiste
Un indice : pays où la liberté économique est la plus élevée = pays riches
Heliopil
il y a 4 mois
Si tu n'arrives pas à boucler tes fins de mois, c'est parce que l'état te prélève directement (impots) ou indirectement (taxes ou intermédiaires comme les entreprises) trop d'argent pour la redistribuer au 40 millions de français non actifs
Nigido23
il y a 4 mois
Bah socialiste. Le seul truc de libérale c'est son commerce internationale mais en interne c'est proche du communisme
ebuCkcalBehT
il y a 4 mois
Socialiste voir communisteUn indice : pays où la liberté économique est la plus élevée = pays riches
On est pas la 6ème puissance mondiale ?
JoeBidenPervers
il y a 4 mois
On est pas la 6ème puissance mondiale ?
7e bientôt 15e
ebuCkcalBehT
il y a 4 mois
Si tu n'arrives pas à boucler tes fins de mois, c'est parce que l'état te prélève directement (impots) ou indirectement (taxes ou intermédiaires comme les entreprises) trop d'argent pour la redistribuer au 40 millions de français non actifs
J'ai un facteur 2 entre mon brut et net
Heliopil
il y a 4 mois
On est pas la 6ème puissance mondiale ?
En terme de PIB oui, sachant que 30% du PIB est contrôlée par l'état (secteur public), ça gonfle artificiellement les chiffres
Cowboy-Lesnar
il y a 4 mois
Communiste, on te prend tout jusqu'à ta mort où l'on te prend tes organes et même après ta mort on te taxe ton héritage.
BourgeoisProlo1
il y a 4 mois
socialiste dans les faits
socialiste d'autant plus quand on compare aux autres pays développés
il n'existe aucun parti politique français avec un programme libéral, même "LR" ne jure que par l'hyperactivité de l'Etat, les normes et les prélèvements obligatoires
IssouMaster4
il y a 4 mois
Un des pays les plus socialistes du monde
C'est également la raison de son déclin
Nefralose
il y a 4 mois
Libéral. Sachant que le libéralisme c'est le droit positif, le marché et la libre-entreprise.
Le socialisme n'a RIEN à voir avec le modèle français. Le socialisme s'oppose même pas au libéralisme mais au capitalisme ; le socialisme c'est la collectivisation de la production : pas d'entreprise privé, pas de propriété privé lucrative, pas de monnaie, pas de taxes, pas de patron, etc.
Heliopil
il y a 4 mois
J'ai un facteur 2 entre mon brut et net
Maintenant regarde où est redistribué l'argent qui t'est prélevée. Un indice : santé (pour les boomers qui sont les premiers bénéficiaires nets) et la retraite (bommers) et autres aides sociales pour les non actifs (chomage rsa etc.)
IndicePave
il y a 4 mois
Elle est française
Heliopil
il y a 4 mois
Libéral. Sachant que le libéralisme c'est le droit positif, le marché et la libre-entreprise.Le socialisme n'a RIEN à voir avec le modèle français. Le socialisme s'oppose même pas au libéralisme mais au capitalisme ; le socialisme c'est la collectivisation de la production : pas d'entreprise privé, pas de propriété privé lucrative, pas de monnaie, pas de taxes, pas de patron, etc.
Maintenant regardons les indices de liberté économique : 71ème. Au même niveau que l'Albanie ou la Turquie.
Regardons les premiers maintenant : Hong kong, Singapour, Suisse, Royaume-Uni, Canada. Tiens donc que des pays riches
ebuCkcalBehT
il y a 4 mois
Libéral. Sachant que le libéralisme c'est le droit positif, le marché et la libre-entreprise.Le socialisme n'a RIEN à voir avec le modèle français. Le socialisme s'oppose même pas au libéralisme mais au capitalisme ; le socialisme c'est la collectivisation de la production : pas d'entreprise privé, pas de propriété privé lucrative, pas de monnaie, pas de taxes, pas de patron, etc.
C'est la définition du socialisme au sens marxiste du terme, en d'autres mots ta définition ne vaut pas un clou.
Si on prends la définition du Petit Robert :
" 1.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt général sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme). "
La France tend plus vers la définition du socialisme
BourgeoisProlo1
il y a 4 mois
Libéral. Sachant que le libéralisme c'est le droit positif, le marché et la libre-entreprise.Le socialisme n'a RIEN à voir avec le modèle français. Le socialisme s'oppose même pas au libéralisme mais au capitalisme ; le socialisme c'est la collectivisation de la production : pas d'entreprise privé, pas de propriété privé lucrative, pas de monnaie, pas de taxes, pas de patron, etc.
tu fais la confusion entre socialisme et communisme khey
Heliopil
il y a 4 mois
Le principe du libéralisme c'est la non-intervention de l'état sauf les secteurs clés.
Un système où l'état est omniprésent et doit tout règlementer au niveau de la définition, c'est du communisme
Je te laisse faire les conclusions
Heliopil
il y a 4 mois
socialiste dans les faits
socialiste d'autant plus quand on compare aux autres pays développésil n'existe aucun parti politique français avec un programme libéral, même "LR" ne jure que par l'hyperactivité de l'Etat, les normes et les prélèvements obligatoires
Ceci
BlinkenVolvic
il y a 4 mois
Le principe du libéralisme c'est la non-intervention de l'état sauf les secteurs clés.
Un système où l'état est omniprésent et doit tout règlementé au niveau de la définition, c'est du communisme
Je te laisse faire les conclusions
Nefralose
il y a 4 mois
Maintenant regardons les indices de liberté économique : 71ème. Au même niveau que l'Albanie ou la Turquie.
Regardons les premiers maintenant : Hong kong, Singapour, Suisse, Royaume-Uni, Canada. Tiens donc que des pays riches
Oui la France est un pays libérale très régulé. Mais c'est du libéralisme quand même. Le libéralisme =/= dérégulation. La régulation c'est un outil du libéralisme pour permettre : le marché et la libre-entreprise.
Maintenant ta corrélation entre peu de régulation et économie bien portante n'est pas pertinente. La corrélation ne dit pas que c'est la dérégulation qui provoque l'enrichissement. Et y a de bonnes raisons de penser l'inverse : c'est parce que ces pays sont d'abord des pôle de concentration du capital qu'ils peuvent se permettre de déréguler ; si t'es un pays sans capital et que tu dérégules, les capitaux étrangers t'achètent et toute la richesse que tu produis ne t'appartiens plus
KenEtCigare
il y a 4 mois
Tout dépend des définitions des différents acteurs.
Pour certains la France est socialiste car l'état a un pouvoir trop important.
Pour d'autres la France ne l'est pas car les prolos ne possèdent pas les entreprises, pour encore d'autres c'est car les prolétaires ne possèdent pas le pouvoir politique...
Une question de con avec des réponses de con, "socialisme" a 15 définitions toutes différentes.
Heliopil
il y a 4 mois
C'est la définition du socialisme au sens marxiste du terme, en d'autres mots ta définition ne vaut pas un clou.
Si on prends la définition du Petit Robert :
" 1.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt général sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme). "La France tend plus vers la définition du socialisme
Tu as tout dit
bachibozouk
il y a 4 mois
les taxes et impôts d'un pays socialiste et les avantages sociaux d'un pays libéral
Takeshin
il y a 4 mois
Tu te fais piquer 60% de ton pognon avant d'avoir reçu le moindre euro sur ton compte, mais la France est un pays libéral
Nefralose
il y a 4 mois
C'est la définition du socialisme au sens marxiste du terme, en d'autres mots ta définition ne vaut pas un clou.
Si on prends la définition du Petit Robert :
" 1.
Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt général sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme). "La France tend plus vers la définition du socialisme
Non c'est pas Marx c'est la définition du socialisme avant Marx, des opposants Marx également comme Bakounine, et après Marx. Et ton petit Robert tu peux te le mettre où je pense, à quel moment un dictionnaire à valeur normative ? C'est quand même les socialistes les mieux placer pour savoir ce qu'ils défendent
Nefralose
il y a 4 mois
tu fais la confusion entre socialisme et communisme khey
Non c'est la même chose. L'URSS par exemple c'était l'union des républiques socialiste. Y a pas de différence, l'idée est la même. C'est juste que les marxistes à une certaine période ont préféré s'appeler communiste pour se distinguer des autres branches du socialisme.
Nigido23
il y a 4 mois
Libéral. Sachant que le libéralisme c'est le droit positif, le marché et la libre-entreprise.Le socialisme n'a RIEN à voir avec le modèle français. Le socialisme s'oppose même pas au libéralisme mais au capitalisme ; le socialisme c'est la collectivisation de la production : pas d'entreprise privé, pas de propriété privé lucrative, pas de monnaie, pas de taxes, pas de patron, etc.
Sauf que tu prends l'aboutissement d'une utopie pour définir le socialisme alors que c'est un cheminement.
On peut faire pareil dans l'autre sens et dire que La France n'est pas libérale car l'aboutissement du libéralisme c'est l'anarcho capitalisme donc pas d'état , pas d'impôts, pas de services publique.
Bref c'est de la mauvaise foi
ebuCkcalBehT
il y a 4 mois
Tout dépend des définitions des différents acteurs.
Pour certains la France est socialiste car l'état a un pouvoir trop important.
Pour d'autres la France ne l'est pas car les prolos ne possèdent pas les entreprises, pour encore d'autres c'est car les prolétaires ne possèdent pas le pouvoir politique...
Une question de con avec des réponses de con, "socialisme" a 15 définitions toutes différentes.
La réalité c'est que je me crève à la tâche pour à peine subsister, la France est censé être une puissance mondiale et régionale mais j'ai un pouvoir d'achat d'un Ouzbek, une criminalité Vénézuélienne.
Et quand on regarde les classements des pays avec la plus grande liberté économique ( marqueur du libéralisme ) la France se niche entre la Turquie et l'Ouganda.
Et tous les pays riches sont libéraux.
Heliopil
il y a 4 mois
Oui la France est un pays libérale très régulé. Mais c'est du libéralisme quand même. Le libéralisme =/= dérégulation. La régulation c'est un outil du libéralisme pour permettre : le marché et la libre-entreprise.
Maintenant ta corrélation entre peu de régulation et économie bien portante n'est pas pertinente. La corrélation ne dit pas que c'est la dérégulation qui provoque l'enrichissement. Et y a de bonnes raisons de penser l'inverse : c'est parce que ces pays sont d'abord des pôle de concentration du capital qu'ils peuvent se permettre de déréguler ; si t'es un pays sans capital et que tu dérégules, les capitaux étrangers t'achètent et toute la richesse que tu produis ne t'appartiens plus
Non bien au contraire.
Tout d'abord, forcément tous les pays sont "libéraux" dan sens où elle commercent en interne et avec leur voisins. Le libéralisme c'est l'état naturel d'une société. Lorsque tu rajoutes de la régulation et de l'interventionnisme par l'état c'est à ce moment que le curseur fini par se placer sur le socialisme voir communisme pour sa version extrême.
Deuxièmement, justement les pays cités précédemment n'avaient aucune concentration de capital (petit pays + aucune ressource stratégique), c'est par le libéralisme qu'elles ont pu s'enrichir et concentrer du capital qui bénéficie à la population parce que l'état ne vient pas matraquer
Nefralose
il y a 4 mois
Le principe du libéralisme c'est la non-intervention de l'état sauf les secteurs clés.
Un système où l'état est omniprésent et doit tout règlementer au niveau de la définition, c'est du communisme
Je te laisse faire les conclusions
Faux et archi-faux, encore une fois vous confondez libéralisme et régulation. Le libéralisme n'est pas opposé à la régulation, mais certaines formes de libéralisme pensent que la pensée libérale ne peut se réaliser que dans un système le moins régulé, mais d'autres au contraire - plus pragmatique dans les faits - considèrent que la régulation est la condition sine qua non pour que l'idéal libéral puisse être maintenu.
Dites que la France est une usine de régulation si vous voulez. Mais certainement pas du socialisme
Heliopil
il y a 4 mois
Tu te fais piquer 60% de ton pognon avant d'avoir reçu le moindre euro sur ton compte, mais la France est un pays libéral
Ils y croient vraiment en plus
MBPGH
il y a 4 mois
Socialiste au niveau économique et pas que. Au niveau de la liberté d'expression aussi.
Prototo237
il y a 4 mois
droite économique
gauche social
Nigido23
il y a 4 mois
Faux et archi-faux, encore une fois vous confondez libéralisme et régulation. Le libéralisme n'est pas opposé à la régulation, mais certaines formes de libéralisme pensent que la pensée libérale ne peut se réaliser que dans un système le moins régulé, mais d'autres au contraire - plus pragmatique dans les faits - considèrent que la régulation est la condition sine qua non pour que l'idéal libéral puisse être maintenu.
Dites que la France est une usine de régulation si vous voulez. Mais certainement pas du socialisme
Sauf que même dans les doctrines libérales qui sont pour certaines intérventions c'est des intérventions rares et limités, la France c'est des régulations insensée sans aucune limite.
Trouve moi un libéral qui approuve que l'état rembourse les réparations de tes chaussures et c'est un exemple parmi des centaines de milliers.
OblastDeKoursk
il y a 4 mois
Niveau économique, 100% socialiste.
Niveau sociétal, 100% libérale.
IseroisDuMonde
il y a 4 mois
Socialiste voir communisteUn indice : pays où la liberté économique est la plus élevée = pays riches
Les mecs qui pensent réellement ça sans aucun second degrés je pense très sérieusement que vous êtes complètement attardés.
Anucedeclodo6
il y a 4 mois
elle est anale
Nefralose
il y a 4 mois
Sauf que tu prends l'aboutissement d'une utopie pour définir le socialisme alors que c'est un cheminement.
On peut faire pareil dans l'autre sens et dire que La France n'est pas libérale car l'aboutissement du libéralisme c'est l'anarcho capitalisme donc pas d'état , pas d'impôts, pas de services publique.
Bref c'est de la mauvaise foi
C'est juste faux. Le libertarianisme est une vision utopique du libéralisme mais pas le libéralisme achêvé. Lisez les père du libéralisme bon sang, personne ne dit "notre projet c'est la fin de l'État". Le projet du libéralisme c'est la libre-entreprise et le marché concurrentielle. Le libéralisme est la doctrine qui croit que l'épanouissement humain passe les droit à entreprendre, investir, être propriétaire, etc.
Quant au socialisme je le répète, lisez les pères du socialisme vous verrez que jamais ils ont dit "le socialisme c'est l'état", ou le socialisme "c'est avoir une politique social". La charité ça existe déjà depuis 2000 ans avec le christianisme ; les socialistes ce n'est pas la doctrine sociale de l'Église, vous mélangez tout.
pipicaca2301
il y a 4 mois
ultra méga libérale
Heliopil
il y a 4 mois
Faux et archi-faux, encore une fois vous confondez libéralisme et régulation. Le libéralisme n'est pas opposé à la régulation, mais certaines formes de libéralisme pensent que la pensée libérale ne peut se réaliser que dans un système le moins régulé, mais d'autres au contraire - plus pragmatique dans les faits - considèrent que la régulation est la condition sine qua non pour que l'idéal libéral puisse être maintenu.
Je n'ai pas dit que libéralisme = aucune régulation, sinon ça s'appelle l'anarchie. Le libéralisme en revanche permet une certaine intervention de l'état, mais surtout sur les secteurs clés + intervention pour défendre ses intérêts à l'international. Mais plus un pays est libéral, moins il y a de régulations, gardé pour les secteurs stratégiques
C'est le principe du socialisme, tout dépend où tu places le curseur
ebuCkcalBehT
il y a 4 mois