Si dieu existait vraiment
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IommyHugues
il y a 6 mois
On peut discuter mais le postulat de départ est complètement faux, les vices sont indépendants de la richesse
ElMaille
il y a 6 mois
L'homme a crée les dieux, l'inverse reste à prouver
bspp17cie
il y a 6 mois
Excellent, en tout cas c'est une discussion très fructifiante, je suis encore à mes débuts dans la recherche de ma "voie" et de mes connaissances mais je trouve rarement sur le forum des gens avec qui il est possible de discuter de ce genre de sujet sérieusement et sans mauvaise foi, ni jugement. Et quand je te dis que je suis un débutant c'est vraiment le cas, j'ai lu Dostoievski qui m'a marqué, Schopenhauer par exemple eet encore 2-3 romanciers, un peu de Nietzsche aussi et c'est à peu près tout donc je prends volontiers tout exposition d'une réflexion un minimum "construite"
La Voie, quête, recherche, initiation est l'essence même de l'éloignement mais seul les chercheurs trouvent. Étrange paradoxe. Car que peut t-on trouver ? Comment peut-on trouver ce qui a toujours été ?! Il n'y a rien à être ni à avoir mais à voir ce qui EST. Tant que l'on veut obtenir une réalisation quelqueconque on est dans l'AVOIR (Mamon) et non l'Être. Mais on passe forcément par une quête et la mienne à commencer à 22 ans et j'en ai 26 actuellement. Finalement la quête c'est de retomber sur ses pas de comprendre que tout est déjà là, actuel et réalisé, il n'y a rien à devenir, à obtenir, à saisir. Il s'agit de désapprendre donc c'est plus un dépouillement pour finir Nu = Un (nudité primordiale) que l'acquisition de savoir qui est une tour de babel sans fin. D'ailleurs les choses nous trouvent mais nous avons l'illusion d'être le chasseur alors que nous sommes le gibier (l'oblation/l'agneau). Franchement il y a tellement de bouquin à lire dans toutes les traditions. Tout le but est de se désidentifier du jeu (Je) donc de l'ego et d'ailleurs un enfant commence à s'identifier à celui-ci à partir de 3 ans mais sinon il est vraiment dans cette nudité primordiale.
Tu devrais lire Wei Wu Wei ;)
bspp17cie
il y a 6 mois
Mec t'a pas vu mon message je pense je veux ton avis sur les aliens et les singes
C'est sérieux ? Les singes ?
Les aliennes j'en sais rien c'est d'ordre cosmologique ça. "Extra" terrestre donc extérieur alors que la métaphysique est d'ordre supra-cosmique (au-delà). Qu'ils existent ou non peu importe c'est une science physique et non métaphysique.
Et que l'homme vient du singe tu veux dire ? Trop long à développer si je parle de transmigration car avant d'être homme on travers divers états minéral > vegetal > animal etc et l'homme en traversera encore jusqu'à se fondre dans le 0 absolu.
bspp17cie
il y a 6 mois
L'homme a crée les dieux, l'inverse reste à prouver
On ne prouva pas la métaphysique par la physique. Aurevoir.
Jean_footing
il y a 6 mois
C'est sérieux ? Les singes ?
Les aliennes j'en sais rien c'est d'ordre cosmologique ça. "Extra" terrestre donc extérieur alors que la métaphysique est d'ordre supra-cosmique (au-delà). Qu'ils existent ou non peu importe c'est une science physique et non métaphysique.
Et que l'homme vient du singe tu veux dire ? Trop long à développer si je parle de transmigration car avant d'être homme on travers divers états minéral > vegetal > animal etc et l'homme en traversera encore jusqu'à se fondre dans le 0 absolu.
Merci de ta reponse et oui c'était une question sérieuse je voulait voir si tu était dans la même lignée de tout ces croyants qui rejettes la science et aussi voir si pour toi dieu est exclusif aux humain ou pas. Tu dit que les aliens peuvent exister donc j'en comprend que dieu , le "TOUT" n'est pas exclusif à l'Homo sapien?
bspp17cie
il y a 6 mois
L'homme a crée les dieux, l'inverse reste à prouver
L'homme ne créer que des concepts. Comprendra qui pourra.
toshiso
il y a 6 mois
La Voie, quête, recherche, initiation est l'essence même de l'éloignement mais seul les chercheurs trouvent. Étrange paradoxe. Car que peut t-on trouver ? Comment peut-on trouver ce qui a toujours été ?! Il n'y a rien à être ni à avoir mais à voir ce qui EST. Tant que l'on veut obtenir une réalisation quelqueconque on est dans l'AVOIR (Mamon) et non l'Être. Mais on passe forcément par une quête et la mienne à commencer à 22 ans et j'en ai 26 actuellement. Finalement la quête c'est de retomber sur ses pas de comprendre que tout est déjà là, actuel et réalisé, il n'y a rien à devenir, à obtenir, à saisir. Il s'agit de désapprendre donc c'est plus un dépouillement pour finir Nu = Un (nudité primordiale) que l'acquisition de savoir qui est une tour de babel sans fin. D'ailleurs les choses nous trouvent mais nous avons l'illusion d'être le chasseur alors que nous sommes le gibier (l'oblation/l'agneau). Franchement il y a tellement de bouquin à lire dans toutes les traditions. Tout le but est de se désidentifier du jeu (Je) donc de l'ego et d'ailleurs un enfant commence à s'identifier à celui-ci à partir de 3 ans mais sinon il est vraiment dans cette nudité primordiale.
La recherche est en effet une recherche "globale" pas un mode d'emploi et je conçois tout ce que cela renferme de paradoxal. Et par nu je pense que tu veux aussi dire authentique, qu'on devient vraiment qui nous sommes au travers de cette réalisation de sa condition. Néanmoins selon les philosophies, il faut ensuite devenir soi-même (Pour citer Nietzsche) c'est-à-dire chercher sa PROPRE voie dans ce monde aux possibilités infinis, c'est-à-dire devenir qui nous sommes au fond, qui nous sommes vraiment.
Et quand je dis qui nous sommes je parle pas de l'égo mais d'un concept beaucoup plus profond qui englobe et articule tous nos "JE" et l'informe.
Je prends note.
bspp17cie
il y a 6 mois
Merci de ta reponse et oui c'était une question sérieuse je voulait voir si tu était dans la même lignée de tout ces croyants qui rejettes la science et aussi voir si pour toi dieu est exclusif aux humain ou pas. Tu dit que les aliens peuvent exister non j'en comprend que dieu , le "TOUT" n'est pas exclusif à l'Homo sapien?
Tu sais les "croyants" en vrai ça veut rien dire. Mouloud dit je crois en Dieu mais il croit en une idole et passe sa vie à dire "woullaaa" alors que Paul athée crois en rien mais suis le vrai, le juste et la vertu donc qui est quoi ? C'est des étiquettes tout ça et du cosplay. On peut se dire ce que l'on veut ça reste des concepts mais malheureusement c'est comme ça aujourd'hui. On écoute des idolâtres qui se disent croyant et on crucifie des gnostiques. Ça toujours était comme ça bref c'est un autre sujet. C'est pas pour rien que le peuple a décider de condamner jésus a barabbas. La démocratie lol.
Je ne rejette pas la science, je dis simplement que la science étudie le plan cosmologique mais qu'elle fait une erreur en voulant affirmer des thèses sur le plan métaphysique par des outils cosmologique. Le big bang aucun souci avec ça c'est physique. Le TOUT est au-delà du plan cosmologique donc il est exclusif à rien du tout. Plan cosmologique (cosmos) > plan ontologique (psychique/angélique) > plan métaphysique (divin) et l'Absolu et au-delà de ça. Donc oui un extra terrestre est une possibilité contenu en Lui comme les milliards de vies possibles et d'univers possible. Quand je dis "Lui" c'est un concept mais je dois bien poser des mots.
bspp17cie
il y a 6 mois
Je te réponds la toshiso car ne fonctionne pas:
Comme le dit bien l'hindouisme nous sommes le Soi. Si seul Lui Est qui sommes nous ? La véritable identité est la non-identité, que l'on appelle aussi l'identité suprême ou celui qui réalise l'Unité. "L'Absence" à l'image de du 0 Absolu. Un peu comme un bébé qui ne s'est pas encore identifié à son personnage mais qui est le TOUT.
bspp17cie
il y a 6 mois
Donc c'est déjà une erreur de dire "Dieu Existe" car exister (existarer= extérieur). Un extra terrestre ok mais Dieu n'est pas localisable n'est pas un personnage extérieur au monde. Ni supra-terrestre sinon c'est du monolatrisme où il est existe une idole au dessus. Malheusement la plus part des religieux imaginent un Dieu supra-cosmique donc en le localisant on vient le figer, fixé, pétrifié donc on fabrique une idole. Il faut lire l'advaita vedanta dans l'hindouisme ou le traité de l'unité d'Ibn Arabi à la limite. C'est une erreur de penser qu'il est une uniquement la transcendance (monolatre) ou uniquement l'immanence (pantheisme) or que c'est les deux à la fois et au-delà des deux à la fois.
toshiso
il y a 6 mois
Je te réponds la toshiso car ne fonctionne pas:Comme le dit bien l'hindouisme nous sommes le Soi. Si seul Lui Est qui sommes nous ? La véritable identité est la non-identité, que l'on appelle aussi l'identité suprême ou celui qui réalise l'Unité. "L'Absence" à l'image de du 0 Absolu. Un peu comme un bébé qui ne s'est pas encore identifié à son personnage mais qui est le TOUT.
Très intéressant, je pense que c'est sujet à débat car on atteint jamais vraiment le tout de manière définitive, les choses ne sont pas comme tu l'as déjà dit pure et la personnalité dépend selon moi de multiples paramètres qui ne sont pas simplifiable au moi mais renferme une force "surnaturelle" qui sait mieux que nous ce que nous sommes: deviens qui tu es renferme tout le paradoxe de cette voie.
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