TERMINATOR , reflexion sur le film ....

46 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Super_Hero

il y a 7 mois

ATTENTION SPOIL !!!!!!!

SpoilAfficherMasquer John Connor vas dans le passé pour coucher avec sa mere dans le passé et pour la protéger du Terminator ça ok , mais alors pourquoi SpoilAfficherMasquer il ne vas pas directement combattre Skynet, l'IA directement??

Plus SpoilAfficherMasquer d'IA Skynet plus de terminator non ??

Super_Hero

il y a 7 mois

Up , quelque chose m'échappe la

HeroVaast

il y a 7 mois

ATTENTION SPOIL !!!!!!!
SpoilAfficherMasquer John Connor vas dans le passé pour coucher avec sa mere dans le passé et pour la protéger du Terminator ça ok , mais alors pourquoi SpoilAfficherMasquer il ne vas pas plus directementcombattre Skynet, l'IA directement??
Plus SpoilAfficherMasquer d'IA Skynet plus de terminator non ??

1/Ce n'est pas John qui va dans le passé mais son bras droit, Reese.
2/Connor envoie Reese avec la même machine avec laquelle Skynet a envoyé le terminator, ils ne peuvent pas la programmer mais juste s'en servir pour envoyer un gars pour protéger Sarah.

Ça fait un moment que j'ai pas vu T1, si j'ai faux, que quelqu'un me corrige sur le 2eme point

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Parce que la DeLorean est pas envoyé a la bonne année, du coup il improvise quoi

Doctor-Doom

il y a 7 mois

Surtout les films avec des voyages dans le temps faut pas essayer de trop réfléchir ça devient le bordel.

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

J'ai jamais compris comment ça se fait que Reeses soit à la fois le père de John et présent dans le futur avec lui c'est complètement zinzin

Ça renvoie un peu au dilemme de l'oeuf ou la poule

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Surtout les films avec des voyages dans le temps faut pas essayer de trop réfléchir ça devient le bordel.

Skynet envoi le Terminator (T-800) en 1984 au moment ou les humains remporte la guerre non?

Du coup si les humains ont remporté la guerre, pourquoi Skynet evolue et crée des T-1000?

ça fait longtemps que j'ai pas vu les films

Sovkhoze

il y a 7 mois

parce que dumbledore lui dit très clairement qu'il doit pas se faire voir quand il utilise le retourneur de temps, faut suivre

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Comment le mec sensé être ton père dans le futur peut être à la fois être mort dans le passé et présent avec toi dans le futur ?

HeroVaast

il y a 7 mois

-_Gobeelo_-
il y a 7 mois

J'ai jamais compris comment ça se fait que Reeses soit à la fois le père de John et présent dans le futur avec lui c'est complètement zinzin
Ça renvoie un peu au dilemme de l'oeuf ou la poule

C'est un paradox ontologique

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

J'ai jamais compris comment ça se fait que Reeses soit à la fois le père de John et présent dans le futur avec lui c'est complètement zinzin
Ça renvoie un peu au dilemme de l'oeuf ou la poule

Kyle Reese c'est un 2000 je crois

Du coup en 84 il est pas encore née

IssouDesBois

il y a 7 mois

Ne pas chercher de cohérence dans les films avec des retours dans le passé

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Comment le mec sensé être ton père dans le futur peut être à la fois être mort dans le passé et présent avec toi dans le futur ?

Parce que pour Reese, le passé c'est toujours le futur enfait

C'est la continuité des evenement quoi...

Par contre a partir du moment ou il est envoyé dans le passé, il n'est plus dans le futur, et a partir de la une boucle vas se crée, T2 n'est pas la fin de Skynet

BiancaCosta

il y a 7 mois

Quel est l'avis du forumeur Terminator ?

HeroVaast

il y a 7 mois

PeugeotOnyx
il y a 7 mois
Skynet envoi le Terminator (T-800) en 1984 au moment ou les humains remporte la guerre non?
Du coup si les humains ont remporté la guerre, pourquoi Skynet evolue et crée des T-1000?
ça fait longtemps que j'ai pas vu les films

Si je me souviens bien on apprends dans un des films que le t-800 et le t-1000 sont envoyés en même temps dans 2 époques différentes non ?

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Si Kyle Reese n'est pas née en 1984 qui a baisé Sarah Connor alors ?

Qui lui a transmis les informations comme quoi elle serait la mère de John Connor sauveur de l'humanité dans le futur ?

Cette boucle temporelle n'a aucun putain de sens

La seule manière de la rendre logique serait de placer le début de la boucle dans un futur ou John n'est pas le fils de Sarah

HeroVaast

il y a 7 mois

Apparemment le t-800 est envoyé de l'année 2029 et le t-1000 de l'année 2030. En 2029 les humains sont en train de gagner mais ça veut pas dire qu'ils vont gagner dans les prochaines semaines. "presque" peut voulour dire 1 ou 2 ans sur une longue guerre

spiker-ninja5

il y a 7 mois

Skynet envoi le Terminator (T-800) en 1984 au moment ou les humains remporte la guerre non?
Du coup si les humains ont remporté la guerre, pourquoi Skynet evolue et crée des T-1000?
ça fait longtemps que j'ai pas vu les films

le T800 et le t1000 sont envoyer en meme temp par skynet
kyle et un deuxieme T800 sont envoyer juste apres
quand john a vaincu skynet

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

Skynet envoi le Terminator (T-800) en 1984 au moment ou les humains remporte la guerre non?
Du coup si les humains ont remporté la guerre, pourquoi Skynet evolue et crée des T-1000?
ça fait longtemps que j'ai pas vu les films

Car il y a des pièces du T800 qui sont restés à notre époque ce qui nous a permis de faire un bond technologie et au final Skynet a été plus performant etc.. vu que sa technologie "de son époque" était déjà en 1984

Du moins c'est ce qu'il me semble avoir compris quand on sait qu'on a toujours le bras et un processeur défectueux du T800 (j'ai revu les terminator récemment)

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Si je me souviens bien on apprends dans un des films que le t-800 et le t-1000 sont envoyés en même temps dans 2 époques différentes non ?

Donc le T-1000 existait?

C'est bizzare parce que Kyle Reese dit que les T-800 sont les "nouveaux" modèles, plus difficiles a repéré, car ils imite très bien comparé aux ancienne générations qui avait une peau plastique

HeroVaast

il y a 7 mois

PeugeotOnyx
il y a 7 mois
Donc le T-1000 existait?
C'est bizzare parce que Kyle Reese dit que les T-800 sont les "nouveaux" modèles, plus difficiles a repéré, car ils imite très bien comparé aux ancienne générations qui avait une peau plastique

Ce genre de film ça retcon à tout va tu sais

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Car il y a des pièces du T800 qui sont restés à notre époque ce qui nous a permis de faire un bond technologie et au final Skynet a été plus performant etc.. vu que sa technologie "de son époque" était déjà en 1984
Du moins c'est ce qu'il me semble avoir compris quand on sait qu'on a toujours le bras et un processeur défectueux du T800 (j'ai revu les terminator récemment)

Donc le T-1000 vient d'un futur diffèrent de Reese et du premier Terminator?

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

Donc le T-1000 vient d'un futur diffèrent de Reese et du premier Terminator?

En gros oui

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

-_Gobeelo_-
il y a 7 mois

Si Kyle Reese n'est pas née en 1984 qui a baisé Sarah Connor alors ?
Qui lui a transmis les informations comme quoi elle serait la mère de John Connor sauveur de l'humanité dans le futur ?
Cette boucle temporelle n'a aucun putain de sens
La seule manière de la rendre logique serait de placer le début de la boucle dans un futur ou John n'est pas le fils de Sarah

Sarah sort avec un mec à cette époque, il est plus probable que le 1er John ai été le fils du mec de Sarah et de Sarah puis qu'avec l'envoie du Terminator de Kyle et Sarah

Mais le 1er John aurait été différent du coup

PeugeotOnyx

il y a 7 mois

Sarah sort avec un mec à cette époque, il est plus probable que le 1er John ai été le fils du mec de Sarah et de Sarah puis qu'avec l'envoie du Terminator de Kyle et Sarah
Mais le 1er John aurait été différent du coup

Je me souviens pas de ça

Cyberpunk_1664

il y a 7 mois

En gros c'est l'histoire d'un mec qui baise la mère de son meilleur pote

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

PeugeotOnyx
il y a 7 mois
Je me souviens pas de ça

En tout cas le terminator termine sa pote et le copain de sa pote, mais je sais plus ce que devient le copain de Sarah
C'est possible que ça ai été 2-3 lignes de dialogues

Super_Hero

il y a 7 mois

J'ai jamais compris comment ça se fait que Reeses soit à la fois le père de John et présent dans le futur avec lui c'est complètement zinzin
Ça renvoie un peu au dilemme de l'oeuf ou la poule

Peut etre qu il fait un petit frere ou une petite soeur a john Connor

Xeenay

il y a 7 mois

Vous vous posez trop de questions les gars.

Dans le dernier Terminator, John Connor crève quand il est gosse

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

Xeenay
il y a 7 mois

Vous vous posez trop de questions les gars.
Dans le dernier Terminator, John Connor crève quand il est gosse

C'est pas le dernier si?
Je me souviens plus j'ai enchaîné les terminator mais purée c'était de plus en plus mauvais

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Comme l'enonce le Vdd, la seule manière de rendre cette boucle crédible serait de dissocier le premier John Connor de la paternité de Kyle Reeses. Ainsi dans un futur ou le T-800 tenterait de tuer sa mère, Kyle a fini par modifier la timeline en baisant avec la mère de son supérieur effaçant ainsi la précédente boucle tout en établissant une nouvelle ou Kyle est à la fois dans le futur et sera toujours prédestiné à mourir dans le passé tout.... Oh wait ça ne fonctionne pas

Si Kyle meurt dans le passé qui est ce qui envoyer dans le futur par Connor

Ça ne peut être un autre Kyle

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Xeenay James Cameron s'est rendu compte que sa boucle temporelle ne fonctionne pas dans T1 et T2 du coup il a réécrit le scénario du dernier Terminator ou John Connor est abattu créant une nouvelle timeline

En vrai c'est bien plus cohérent que la boucle initiale ou le soldat de John est son propre père

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

-_Gobeelo_-
il y a 7 mois

Comme l'enonce le Vdd, la seule manière de rendre cette boucle crédible serait de dissocier le premier John Connor de la paternité de Kyle Reeses. Ainsi dans un futur ou le T-800 tenterait de tuer sa mère, Kyle a fini par modifier la timeline en baisant avec la mère de son supérieur effaçant ainsi la précédente boucle tout en établissant une nouvelle ou Kyle est à la fois dans le futur et sera toujours prédestiné à mourir dans le passé tout.... Oh wait ça ne fonctionne pas
Si Kyle meurt dans le passé qui est ce qui envoyer dans le futur par Connor
Ça ne peut être un autre Kyle

Ca me semble le plus logique
J'ai pas compris ce qui foncitionne pas par contre

C'est vraiment lui qui a fait ce terminator où le terminator s'appelle papi et sert à changer les couches d'un enfant?

Super_Hero

il y a 7 mois

C'est pas le dernier si?
Je me souviens plus j'ai enchaîné les terminator mais purée c'était de plus en plus mauvais

De plus en plus mauvais ?? Apres le 1 et 2 , lequelles vaut encore le coup ?? Le 3 ??

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

Super_Hero
il y a 7 mois
De plus en plus mauvais ?? Apres le 1 et 2 , lequelles vaut encore le coup ?? Le 3 ??

Aucun ne vaut le coup, mais c'est de pire en pire tout simplement

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Il a été consultant dans le scénario du dernier Terminator c'est lui a l'a pratiquement écrit mais il n'a pas réalisé le film

Mais il a insisté sur le fait que le film était une suite directe à T1 et T2

Jouhnou_Ban

il y a 7 mois

-_Gobeelo_-
il y a 7 mois

Il a été consultant dans le scénario du dernier Terminator c'est lui a l'a pratiquement écrit mais il n'a pas réalisé le film
Mais il a insisté sur le fait que le film était une suite directe à T1 et T2

Ultra chaud

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Le dernier Terminator est pourri uniquement si tu essaies de te raccrocher aux boucles temporelles éclatés de T3, Tsalvation et TGenesis

Mais à la base le concept de boucle temporelle est complètement con invalidante déjà le scénario de T1 et T2. Le temps n'est pas une ligne et remonter le passé ne fera que créé une autre timeline sans réel incidence sur celle en cours. Donc le T-800 qui remonte le temps ne va rien changer au futur ou Connor est entrain de gagner

Si il parvient à remplir sa mission Io va juste en créer une autre mais Connor ne va disparaitre de sa timeline victorieuse comme par magie

Bref dès le départ c'est complètement con comme idée de la part de Skynet d'envoyer des machines dans le passé

Mais bon on va dire que c'est un film et que le concept de ligne temporelle unique existe et que le futur est effaçable et modifiant le passé

Vient maintenant le plus gros problème de cette merde. Kyle soldat de Connor et son père à la fois

eL-Benitor

il y a 7 mois

Il faut comprendre que le film raconte une boucle temporelle qui a été créé, pas la continuité originelle pré paradoxe

Il faut par exemple imaginer que skynet a fini par exister mais bien plus tard et à voulu tourner le temps à son avantage en enviyant une machine dans le passé, lui permettant de naître plus tôt ou d'être plus forte, en attaquant les institutions militaires par ex, et en jouant sur un potentiel sacrifice de la machine pour que la rétro ingenieurie la fasse naître plus vite et plus fort , comme un cheval de Troie

Les humains font pareil, sauf que celui envoyé fait sa mission et tombe amoureux d'une meuf du passé qui deviendra chef de la resistance
-> première modification de l'histoire et altération du futur

Dans ce nouveau futur, skynet est plus puissant mais les humains mieux organisés car guidés par quelqu'un qui a tout vu venir

Skynet envoie alors à nouveau une machine pour tuer sa génitrice.
Les humains font pareil, mais le soldat envoyé va faire plus que la protéger , il va donner naissance au nouveau leader, modifiant ainsi l'histoire et créant un paradoxe
-> nouvel avenir modifié, nouveau chef de la résistance, boucle pouvant être cree à ce moment précis, ou lors d'un prochain envoie,

Après c'est le problème des paradoxes mais une fois qu'on a compris que le film montre la boucle créé après une première modification, tout est OK.

-_Gobeelo_-

il y a 7 mois

Vdd si je comprends bien le soldat envoyé et le Connor n'est jamais le même que celui de la précédente modification temporelle

Donc seul Sarah reste un point fixe de cette ligne, finissant toujours par tomber amoureux d'un type différent qui donnera naissance à un Connor différent et rebelote

Ça se tient et va valider le fait que le temps ne soit pas une ligne mais une toile avec différente timeline qui ne supprime pas forcément les futurs déjà existants mais en créé d'autres

Mais si Skynet le sais alors pourquoi envoyé des machines pour modifier le passé si la modification n'a aucune incidence sur son présent deja établi. C'est complètement con

eL-Benitor

il y a 7 mois

Vdd si je comprends bien le soldat envoyé et le Connor n'est jamais le même que celui de la précédente modification temporelle
Donc seul Sarah reste un point fixe de cette ligne, finissant toujours par tomber amoureux d'un type différent qui donnera naissance à un Connor différent et rebelote
Ça se tient et va valider le fait que le temps ne soit pas une ligne mais une toile avec différente timeline qui ne supprime pas forcément les futurs déjà existants mais en créé d'autres
Mais si Skynet le sais alors pourquoi envoyé des machines pour modifier le passé si la modification n'a aucune incidence sur son présent deja établi. C'est complètement con

Il faut imaginer que le premier soldat envoyé a de fortes probabilité de ne pas être reese et que le premier chef humain a une infime possibilité proche de zéro d'être connor

Le premier envoi créé le terreau à une boucle, le soldat créé le mythe, et par définition temporelle, détruit le premier chef, mais ce soldat existe toujours. La boucle peut etre créé ici ou après le second et dernier envoi, ça depend des choix et existences de chacun, car changer le passé peut empêcher un personnage complètement extérieur à la situation d'exister (ex on tue Hitler, toi et moi n'existerions sûrement plus )

Par contre à un moment une boucle est créé.
La faille c'est que si reese laisse la machine tuer Sarah connor, il peut potentiellement créer un nouveau chef ailleurs avec une autre femme dont le caractère est suffisamment fort pour former un enfant en futur chef

Super_Hero

il y a 7 mois

Donc du coup les rebelles humains ET skynet gagne du temp et deviennent plus puissants en meme temp ?

Les humains en logistique et organisation ( teansmition du futur ) et Skynet en technologie ( récupération de nouveaux microprocesseurs )

HeroVaast

il y a 7 mois

De plus en plus mauvais ?? Apres le 1 et 2 , lequelles vaut encore le coup ?? Le 3 ??

Salvation était le prémisse d'une bonne trilogie qui aurait pu changer du sempiternel jeu du chat et de la souris

eL-Benitor

il y a 7 mois

Donc du coup les rebelles humains ET skynet gagne du temp et deviennent plus puissants en meme temp ?
Les humains en logistique et organisation ( transmition du futur ) et Skynet en technologie ( récupération de nouveaux microprocesseurs )

Potentiellement oui

Terminator

il y a 7 mois

Quel est l'avis du forumeur Terminator ?

Mon avis est que l'op troll

Terminator

il y a 7 mois

De plus en plus mauvais ?? Apres le 1 et 2 , lequelles vaut encore le coup ?? Le 3 ??

A part le soulèvement des machines qui avait l'air potable et annonçait de bonne chose... ça a dérivé sur genesis et l'autre infection dark fail

Subohm

il y a 7 mois

Cyberdyne existe en 84 ?

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