" T'es contre l'héritage car t'auras pas d'héritage "
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Donc tu invalides ce que tu dis, tu reconnais qu'il n'y aura plus d'héritage à prélever pour redistribuer
comment ca plus d'héritages? ta maison que tu t'es acheté avec le pactole de ta majorité et tout ce que tu auras aménagé dedans et accumulé jusqu'à ta mort(voitures, meubles & co) tout part dans l'état pour s'assurer que les prochains français aient leur petit pactole a leur majorité
le système marcherait très bien, les seuls qui y perdraient ce serait les ultra riches et les 3 ou 4 gelems qui se pensent comme Arnault car ils gagnent 3 cacahuètes de plus que la moyenne
tom[jv]
il y a 8 mois
Les gauchistes qui préfèrent que leur thune soit donnée à magalax pour qu'elle puisse acheter du noir gazeu à titouan plutôt que le filer à leurs enfants, ça me dépasse.
Dark-vg2
il y a 8 mois
J'ai galeré comme enfant de prolo, a la vingtaine et trentaine jai travaillé comme un acharné et suis quasi rentier. Je fais ca pour moi mais aussi ma descendance.Car si j'ai moi reussi, qui dit que mon enfant aura des capacités similaires ?
Je n'ai que faire de la valeur travail malgré mon acharnement, je n'accorde que tres peu de valeur au merite. Certains naissent avec des meilleurs intellects que d'autres, un meilleur cablage.
Mon enfant je m'en moque si il veut etre ingenieur ou moniteur de plongée. Qu'il fasse ce qui lui plait. J'assurerai sa vie financière derriere.
La vie ca doit être un cadeau, je ne crois pas à la souffrance necessaire avant d'etre bien.Les gauchistes veulent que tout le monde soit à égalité parfaite, ca n'arrivera pas. On veut le mieux pour notre descendance
T'as pas réussis kheyou, au mieux t'es à 5k de rente par mois. Soit peanut par rapport au 5% des français multi millionnaires
Perso je suis pas du tout de gauche, même plutôt a droite et je vais hériter.
Mais ça m'empeche pas d'avoir été éduqué dans la compétition constante tant en sport que scholairement, ce que j'ai maintenant je l'ai eu parce-que j'ai toujours voulu être meilleur que les autres et c'est ça la sélection naturelle. Si mes gosses sont pas capable de capitaliser sur l'avance qu'il auront ne serait-ce que par l'éducation alors il ne mérite pas de récolter gratuitement le fruit de mes nuits blanches
RinnelidoV161
il y a 8 mois
si on prend tout l'argent des riche qui meurent , alors il n'y a plus de riche
alors a qui on prend l'argent pour ceux qui vont avoir 18 ans l'année prochaine
les riches vont disparaitre mais toute la classe moyenne va s'élever, il sera la les prochains héritages faut arrêter de croire que ce sont les ultra riches qui portent l'état sur leurs épaules
je trouve ca presque grave de penser sérieusement ca
Marmeladova
il y a 8 mois
« Moins de 10 % d'individus hériteront de plus de 500 000 euros de patrimoine au cours de leur vie ». Autant dire qu'avec les abattements existants, les droits du conjoint survivant et, le cas échéant, le nombre d'enfant, la taxation reste faible voire très modérée.
BlueRacer_33
il y a 8 mois
Marrant en lisant le topic je me rends compte que pour certains le sujet principal est le mérite, ceux qui héritent n'auraient rien fait pour "mériter cet argent"Donc vous êtes en faveur de la méritocratie ?
Sauf que la méritocratie imploque forcément que certains "méritent" plus que d'autres et aient donc bien plus d'argent (exemple classique de l'entrepreneur qui crée des milliers d'emplois et qui mérite donc d'être payé 10-20-30x plus qu'un smicard)
Non, l'argument principal c'est que l'héritage concentre la richesse dans les mains de quelques uns en l'espace de quelques décennies . Aujourd'hui en France un peu plus de 25% des ménages possèdent 70% de l'immobilier. Tu comprends le malaise?
L'argument des RNistes (et de Marine Le Pen) c'est qu'il vaut mieux que l'immobilier soit dans les mains d'une poignée de français plutôt que les immigrés et leurs enfants accèdent à la propriété (voir Marine Le Pen qui explique pourquoi elle veut supprimer l'Impôt sur la Fortune Immobilière)
Valteria8
il y a 8 mois
T'as pas réussis kheyou, au mieux t'es à 5k de rente par mois. Soit peanut par rapport au 5% des français multi millionnaires
Perso je suis pas du tout de gauche, même plutôt a droite et je vais hériter.
Mais ça m'empeche pas d'avoir été éduqué dans la compétition constante tant en sport que scholairement, ce que j'ai maintenant je l'ai eu parce-que j'ai toujours voulu être meilleur que les autres et c'est ça la sélection naturelle. Si mes gosses sont pas capable de capitaliser sur l'avance qu'il auront ne serait-ce que par l'éducation alors il ne mérite pas de récolter gratuitement le fruit de mes nuits blanches
Si ses gosses héritent et qu'ils ont du talent rien n'empêche ses gosses de devenir multimillionnaires
Par contre si tu repars de zéro à chaque génération t'es juste condamné à la prolo-itude
Cf. Les études sur la sortie de la pauvreté, ça prend 3 à 6 générations
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Pour une famille qui a construit un patrimoine professionnel bien ancré dans le paysage français, le voir taxer à 100 % serait une véritable injustice.
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
MickyHorny
il y a 8 mois
Y'a héritage et héritage
Avoir un coup de pouce de x milliers d'euros dans ta vie c'est clairement une bonne chose
Quand c'est x millions c'est plus problématique au niveau societal
spiker-ninja88
il y a 8 mois
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
tes 310 000 euro ils sortent d'ou
c'est quoi ta source
Valteria8
il y a 8 mois
Non, l'argument principal c'est que l'héritage concentre la richesse dans les mains de quelques uns en l'espace de quelques décennies . Aujourd'hui en France un peu plus de 25% des ménages possèdent 70% de l'immobilier. Tu comprends le malaise?
L'argument des RNistes (et de Marine Le Pen) c'est qu'il vaut mieux que l'immobilier soit dans les mains d'une poignée de français plutôt que les immigrés et leurs enfants accèdent à la propriété (voir Marine Le Pen qui explique pourquoi elle veut supprimer l'Impôt sur la Fortune Immobilière)
Supposons qu'on taxe l'héritage à 100%, tu auras le même effet avec des étrangers richissimes car non taxés vs. les francais qui repartent de la case prolo à chaque génération
Imagine t'as une entreprise qui vaut 10M€, à ta mort tes gosses ont rien et l'État va pas s'amuser à faire tourner l'entreprise donc obligé de vendre. Qui achète ? Bah des étrangers forcément. Idem avec l'immobilier
En 2 générations t'as ruiné la population et concentré la richesse à l'extérieur du pays
Enfin bref que ce soit d'un point de vue idéologique (cf. Mon message précédent) ou pratique ça ne fonctionne pas
PS: le point que tu soulèves sur l'immo est un problème générationnel, les boomers se sont trop enrichis sur le dos d'une dette que leurs petits-enfants devront rembourser. C'est un autre sujet
MickyHorny
il y a 8 mois
[11:41:47] <RinnelidoV161>
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
Non 300K c'est une barraque, tant mieux si ils peuvent s'éviter un crédit. On parle pas de x millions ou t'achètes des apparts et t'es rentier
BlueRacer_33
il y a 8 mois
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
l'argent des milliardaires est gagné à l'internationale, grâce à l'impérialisme français. Pourquoi on devrait partager leur argent uniquement entre les français? ça n'a aucun sens. D'ailleurs si on fait ça ils se barrent ailleurs, tout le monde sait que ce n'est pas faisable. Non on parle bien de l'héritage du haut de la classe moyenne, c'est tout, et ça représentera pas du tout 310k par enfant. Il s'agit de permettre aux prolix d'accéder à l'immobilier, et donc en effet aux fils d'immigrés
Dark-vg2
il y a 8 mois
Si ses gosses héritent et qu'ils ont du talent rien n'empêche ses gosses de devenir multimillionnaires
Par contre si tu repars de zéro à chaque génération t'es juste condamné à la prolo-itude
Cf. Les études sur la sortie de la pauvreté, ça prend 3 à 6 générations
Déjà tu parlés de sortir de la pauvreté, donc de gens qui sont pas éduqués, sans réseau, qui doivent parfois travailler à cote de leurs études, me peuvent pas entreprendre comme ils le veulent etc...
C'est fou le biais cognitif ayaa
Ensuite si ils ont du talent ils deviendront multimillionnaire par eux même bien sur ils auront toute mon aide pour l'education, mon réseau etc...
Ce qui me semble déjà largement suffisant
Marmeladova
il y a 8 mois
RinnelidoV161
il y a 8 mois
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
Je sais pas où tu sors les 310 000 euros. Rien que dans la note faite par le CAE, ils mettent en évidence un transfert de capital de l'ordre de 10 000 à 40 000 euros selon les scénarios.
gosedi_3
il y a 8 mois
impossible de crier a l'injustice quand tout tes gosses vont toucher 310.000€ qui vont tomber du ciel a leurs 18 ans
les seuls qui vont crier a l'injustice ce sera les gosses d'ultra riches, sont ils légitimes a se plaindre?
si ils veulent se casser ensuite qu'ils se cassent, 310.000€ par personne tu peux faire des études de roi si t'en a l'envie
Mais ce chiffre de 300k€ c'est à la condition que personne n'adopte de stratégie d'évitement. Or tu te doutes bien que les familles les plus riches, celles qui contribueraient le plus vont forcément trouver un moyen d'y échapper.
RinnelidoV161
il y a 8 mois
tes 310 000 euro ils sortent d'ou
c'est quoi ta source
BlueRacer_33
il y a 8 mois
Supposons qu'on taxe l'héritage à 100%, tu auras le même effet avec des étrangers richissimes car non taxés vs. les francais qui repartent de la case prolo à chaque génération
Imagine t'as une entreprise qui vaut 10M€, à ta mort tes gosses ont rien et l'État va pas s'amuser à faire tourner l'entreprise donc obligé de vendre. Qui achète ? Bah des étrangers forcément. Idem avec l'immobilier
En 2 générations t'as ruiné la population et concentré la richesse à l'extérieur du pays
Enfin bref que ce soit d'un point de vue idéologique (cf. Mon message précédent) ou pratique ça ne fonctionne pas
C'est cette logique qui a amené à la suppression des lois anti-trusts aux USA. En effet, dans une économie capitaliste, c'est celui qui concentre le plus de capital plus rapidement qui gagne la partie, les autres se font bouffer. C'est pour ça que les mesures sociales ne servent qu'à affaiblir le pays
La seule alternative est le Communisme, et ça les gauchistes n'en veulent surtout pas, ils préfèrent s'entêter dans leurs infantilisme sociale qui détruit le pays
spiker-ninja88
il y a 8 mois
ha non USUL
je ne clique meme pas
tu viens de tué le peux de credibilité que tu avais
USUL
Marmeladova
il y a 8 mois
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Ok donc c'est de la merde. Faire un produit en croix ? Sérieusement ? Tu crois que toutes les grosses familles vont mourir en même temps le même moment ?
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Mais ce chiffre de 300k€ c'est à la condition que personne n'adopte de stratégie d'évitement. Or tu te doutes bien que les familles les plus riches, celles qui contribueraient le plus vont forcément trouver un moyen d'y échapper.
bien sur que oui ce chiffre est tiré d'une utopie a laquelle on arrivera surement jamais, c'est du purement théorique a moins qu'un jour on ai envie de sérieusement traiter le problème de répartition des richesses et qu'on commence a priver les ultra riches de leurs médias pour nous laver le cerveau
Valteria8
il y a 8 mois
Déjà tu parlés de sortir de la pauvreté, donc de gens qui sont pas éduqués, sans réseau, qui doivent parfois travailler à cote de leurs études, me peuvent pas entreprendre comme ils le veulent etc...
C'est fou le biais cognitif ayaa
Ensuite si ils ont du talent ils deviendront multimillionnaire par eux même bien sur ils auront toute mon aide pour l'education, mon réseau etc...
Ce qui me semble déjà largement suffisant
BlueRacer_33
il y a 8 mois
RinnelidoV161
il y a 8 mois
ha non USUL
je ne clique meme pas
tu viens de tué le peux de credibilité que tu avais
USUL
et voila quand t'as aucun argument c'est ca l'échappatoire "vu que c'est USUL et que moi je l'aime pas c'est faux", lui c'est usul, toi t'es spiker_ninja88
___benny___
il y a 8 mois
T'imagine t'es pauvre et t'as une petite porte de sortie grâce a l'héritage mais des gens de gauche (donc qui sont censés êtres de ton côté) veulent te le sucrer parce que c'est pas cool pour les autres que tu sois un peu moins dans la merde qu'eux
Dark-vg2
il y a 8 mois
Valteria t'as pas compris que ce que tes enfants héritaient allait au delà des quelques apparts que tu légues à la fin de ta vie.
Si tu veux que tes gosses aient faim de réussite, faut leur montrer la carotte de ce qu'il perdrait si ils sont pas eux même bien placé dans la chaine alimentaire
Maximalien19
il y a 8 mois
bien sur que oui ce chiffre est tiré d'une utopie a laquelle on arrivera surement jamais, c'est du purement théorique a moins qu'un jour on ai envie de sérieusement traiter le problème de répartition des richesses et qu'on commence a priver les ultra riches de leurs médias pour nous laver le cerveau
La France est déjà l'un des pays les plus redistributifs au monde, il faut arrêter les bêtises
Marmeladova
il y a 8 mois
RinnelidoV161
il y a 8 mois
et voila quand t'as aucun argument c'est ca l'échappatoire "vu que c'est USUL et que moi je l'aime pas c'est faux", lui c'est usul, toi t'es spiker_ninja88
Ça n'a surtout aucune rigueur intellectuelle. C'est de la malhonnêteté. Si tu veux de vraies simulations de redistribution de capital, tu prends le focus proposé par le CAE, à gauche comme Usul mais avec un minimum d'objectivité. Et tu constateras qu'à aucun moment tu parviens à cette fantaisie de 310 000 €.
RinnelidoV161
il y a 8 mois
m'enfin on y arrivera jamais de toute façons tout ce que je dis est purement utopique, les médias font bien leurs boulots le français moyen a peur de perdre
perdre quoi je ne sais pas mais il a peur
Valteria8
il y a 8 mois
Valteria t'as pas compris que ce que tes enfants héritaient allait au delà des quelques apparts que tu légues à la fin de ta vie.
Si tu veux que tes gosses aient faim de réussite, faut leur montrer la carotte de ce qu'il perdrait si ils sont pas eux même bien placé dans la chaine alimentaire
Non j'ai très bien compris vu ton rapport à l'enrichissement, t'as une mentalité d'ultralibéral basée sur le mythe du self-made-man américain, limite libertarien
RinnelidoV161
il y a 8 mois
La France est déjà l'un des pays les plus redistributifs au monde, il faut arrêter les bêtises
est ce qu'a un moment j'ai dis le contraire? et a partir du moment ou tu redistribue est ce que ca signifie que tu le fais automatiquement de la meilleure manière? faut arrêter les bêtises a un moment
Dark-vg2
il y a 8 mois
Non j'ai très bien compris vu ton rapport à l'enrichissement, t'as une mentalité d'ultralibéral basée sur le mythe du self-made-man américain, limite libertarien
Oui, parce que ce qui compte à la fin c'est pas d'être riche, juste d'être plus riche que ton voisin
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Ça n'a surtout aucune rigueur intellectuelle. C'est de la malhonnêteté. Si tu veux de vraies simulations de redistribution de capital, tu prends le focus proposé par le CAE, à gauche comme Usul mais avec un minimum d'objectivité. Et tu constateras qu'à aucun moment tu parviens à cette fantaisie de 310 000 €.
c'est quoi "rigueur intellectuelle"? comme je le dis depuis tout a l'heure oui c'est purement théorique voir utopique vu que ca demanderait un virage tellement radicale que ce serait du jamais vu
Maximalien19
il y a 8 mois
c'est quoi "rigueur intellectuelle"? comme je le dis depuis tout a l'heure oui c'est purement théorique voir utopique vu que ca demanderait un virage tellement radicale que ce serait du jamais vu
Sauf que certains y croient vraiment à cette utopie, c'est leur faire du mal intellectuellement parlant que de partager ce genre de theories
RinnelidoV161
il y a 8 mois
Sauf que certains y croient vraiment à cette utopie, c'est leur faire du mal intellectuellement parlant que de partager ce genre de theories
ce n'est pas mal intellectuellement de leur faire prendre conscience du monde a coté duquel ils passent en ayant peur de faire évoluer la société, même si le changement serait drastique il n'est pas pour autant irréalisable, après c'est a nous de voir quel monde on veut léguer a nos enfants, moi j'aimerai qu'ils sachent ce qu'ils ratent en acceptant la société telle qu'elle est car ils seront les grands perdants de ce système, ils vont devoir se buter au travail juste pour vivre avec le minimum
RinnelidoV161
il y a 8 mois
ils vont toucher a peu près pareil a ta mort, sauf qu'ils le toucheront a 60ans et ils le toucheront avec de bonnes grosses taxes
je pense que cette somme leur serait plus utile a 18ans qu'a 60
Valteria8
il y a 8 mois
ils vont toucher a peu près pareil a ta mort, sauf qu'ils le toucheront a 60ans et ils le toucheront avec de bonnes grosses taxes
je pense que cette somme leur serait plus utile a 18ans qu'a 60
tom[jv]
il y a 8 mois
Complètement tarax les gauchistes.
foufouse
il y a 8 mois
m'enfin on y arrivera jamais de toute façons tout ce que je dis est purement utopique, les médias font bien leurs boulots le français moyen a peur de perdreperdre quoi je ne sais pas mais il a peur
Aucun pays au monde taxe l'héritage à 100% mais "RinnelidoV161" pense pouvoir créer une société républicain égalitaire "plus juste"...
T'as quel age ? 15 ans ?
Nicolaiev-VII
il y a 8 mois
50% des Français n'héritent de rien
Plus de 2/3 de la richesse des ultra riches viennent de l'héritage, non du travail
https://inegalites.fr/Taxons-davantage-les-grosses-successions-pour-eviter-une-societe-de-rentiers-Tu es de droite?
-Oui je suis pour la méritocratie et le travail et la réussite
-Tu es contre l'héritage du coup?
-Ah non je soutient un système inégalitaire de transmissions des richesses et des capitaux intra familial, empêchant l'accès à la propriété entre autres (accès aux logements notamment), limitant de fait l'égalité des chances
Tu generalises en prenant l'exemple des ultra riches.
La majorité des bénéficiaires d'héritage que tu veux spolier ne sont pas des ultra riches.
BodyAndSoul
il y a 8 mois
Attend je te le refais sans sarcasme puisque tu n'as pas l'air d'être très futefute: supprime l'héritage et les gens, et surtout les plus riches, iront dépenser leur fric ailleurs avant de crever.
Redpill : c'est déjà exactement ce qu'il se passe le naïf, les ultra riches dépensent leur argent chez les autres ultra riches et le planquent dans des paradis fiscaux, l'argent ne circule pas, il reste dans des niches
EconomiENT
il y a 8 mois
Le problème de l'héritage c'est que ca empêche la mobilité sociale en plus de préserver des monopoles nocifs à l'économie.
Les avantages de ta bonne naissance, tu les as dans ta jeunesse (bon lycée, bonne prépa, bonne école, capital social et culturel, etc.) et pendant ta vie de jeune adulte (apport, loger dans l'appart de papa maman pour 0 oros, etc.). L'héritage que les gens veulent ou non abolir c'est juste une somme d'argent à 45 ans (ou t'es déjà censé être établi financièrement) qui va un peu booster.
Cependant, si on taxe tout (au delà des biens sentimentaux style chateau familial, etc. ) ca permettrait de réduire les impôts sur le revenu, et donc augmenter le pouvoir d'achat pour tous (encore + avec la liquidité accrue des actifs du à la taxe).
Il y a une raison pourquoi les plus grands penseurs libéraux sont contre l'héritage
EconomiENT
il y a 8 mois
refuse le et laisse l'état le prendre alors
A l'échelle individuelle, je vais en profiter bien sûr, même si je suis contre le concept en bon libéral
pas envie de le donner à l'état pour qu'il fasse venir + d'A ou de N
BodyAndSoul
il y a 8 mois
A l'échelle individuelle, je vais en profiter bien sûr, même si je suis contre le concept en bon libéral
pas envie de le donner à l'état pour qu'il fasse venir + d'A ou de N
Tant pis pour les honnêtes prolos indispensables à la société c'est ça ?
EconomiENT
il y a 8 mois
Tant pis pour les honnêtes prolos indispensables à la société c'est ça ?
si l'état utilisait notre argent a bon escient pour servir les prolos Francais, no galeras.
Sauf que ce n'est pas le cas
Valteria8
il y a 8 mois