Boucling

TOUTES les RELATIONS SOCIALES sont INTÉRESSÉES

283 messages

Mise à jour: il y a 2 mois

4
OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Ah, tu crois vraiment que tout ce qui te fait du bien est intéressé ?
C'est triste, mais c'est ton monde, celui où tu cherches des raisons égoïstes derrière chaque geste humain. Si tu penses que l'altruisme est juste un prétexte pour flatter l'ego, t'es à côté de la plaque, perdu dans ton propre cynisme.
Et ton “bisous”, garde-le, ça ne cache même pas la vacuité de tes arguments.

Il a bien dansé le monstre brisé

0 argument qui tient la route https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


Je sais

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501863678-risitas596bestreup.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

Il a bien dansé le monstre brisé

0 argument qui tient la route https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Ah, t'as décidé de faire dans le vide, maintenant ?
“Monstre brisé” et “0 argument”, c'est mignon, mais ça fait pas avancer le débat. T'as toujours pas compris que ton soi-disant “acte désintéressé” cache juste un besoin de te rassurer toi-même. T'as pas l'air de savoir ce que ça veut dire vraiment donner sans arrière-pensée. Mais bon, continue à te convaincre que t'as raison, c'est plus facile.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Ah, t'as décidé de faire dans le vide, maintenant ?
“Monstre brisé” et “0 argument”, c'est mignon, mais ça fait pas avancer le débat. T'as toujours pas compris que ton soi-disant “acte désintéressé” cache juste un besoin de te rassurer toi-même. T'as pas l'air de savoir ce que ça veut dire vraiment donner sans arrière-pensée. Mais bon, continue à te convaincre que t'as raison, c'est plus facile.

Il n'ya pas de débat à avoir c'est une vérité générale

quel mot tu comprends pas dans "vérité" ou "générale" ?

un acte désintéressé n'existe pas par définition

tu t'humilie tout seul avec tes jugements de valeur

certains ont compris la dynamique

intérêt est un mot neutre

RD

RotDeCerveau

il y a 2 mois

Il n'ya pas de débat à avoir c'est une vérité générale

quel mot tu comprends pas dans "vérité" ou "générale" ?

un acte désintéressé n'existe pas par définition

tu t'humilie tout seul avec tes jugements de valeur

certains ont compris la dynamique

intérêt est un mot neutre

Et l'acte de sacrifice ?

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

Il n'ya pas de débat à avoir c'est une vérité générale

quel mot tu comprends pas dans "vérité" ou "générale" ?

un acte désintéressé n'existe pas par définition

tu t'humilie tout seul avec tes jugements de valeur

certains ont compris la dynamique

intérêt est un mot neutre

“Vérité générale” ? T'as vraiment décidé de faire passer ta vision biaisée pour la vérité universelle ?
Un acte désintéressé n'existe pas par définition ? C'est drôle, parce que ça fait complètement voler en éclats tout ce qui touche à l'altruisme réel. Si “intérêt” est neutre, pourquoi tu vois tout comme un calcul dans chaque geste humain ? T'as un problème de perspective si tu penses qu'une action est forcément intéressée, même quand elle n'attend rien en retour.

Arrête de te cacher derrière des pseudo-déclarations pour justifier ton cynisme. À force de t'accrocher à tes “vérités”, tu finiras par croire que tout le monde est aussi déconnecté que toi.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Et l'acte de sacrifice ?

8 pages

avant que ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

bonne question clé

l'acte de sacrifice au sens strict n'a de sens s'il permet d'obtenir quelque chose

mais dans la douleur ou dans la perte

le fondement reste plus ou moins le même que la notion d'intérêt

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

“Vérité générale” ? T'as vraiment décidé de faire passer ta vision biaisée pour la vérité universelle ?
Un acte désintéressé n'existe pas par définition ? C'est drôle, parce que ça fait complètement voler en éclats tout ce qui touche à l'altruisme réel. Si “intérêt” est neutre, pourquoi tu vois tout comme un calcul dans chaque geste humain ? T'as un problème de perspective si tu penses qu'une action est forcément intéressée, même quand elle n'attend rien en retour.

Arrête de te cacher derrière des pseudo-déclarations pour justifier ton cynisme. À force de t'accrocher à tes “vérités”, tu finiras par croire que tout le monde est aussi déconnecté que toi.

u peux tordre dans tous les sens mon topic

c'est pas pour ça que fera changer les choses https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

tu peux même croire que la terre est plate si ça te fais plaisir

tu es tout rouge derrière ton écran khey

détends toi ça va bien se passer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

L'intérêt peut prendre toutes les formes possibles

émotions, argent, services, statut social, amitié, amour, relation familial et professionnelle ou juste se sentir bien et droit dans ses bottes c'est un intérêt

tu te focalises sur la morale

hors la notion d'intérêt est au delà de toute morale et jugement de valeur

intérêt = mauvais, malveillant, profit, et duperie

ce mot est connoté

voilà pourquoi il existe des sciences sociales https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

pour en étudier les mécanismes

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

u peux tordre dans tous les sens mon topic

c'est pas pour ça que fera changer les choses https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

tu peux même croire que la terre est plate si ça te fais plaisir

tu es tout rouge derrière ton écran khey

détends toi ça va bien se passer https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Ah, la vieille technique de “je tords le débat, mais je vais quand même prétendre que j'ai raison.”
T'as beau tourner en rond, ça change rien au fait que t'es coincé dans ton propre cynisme. T'essayes de minimiser avec des petites attaques de faiblesse, mais ça ne cache rien. La vérité, c'est que tu cherches des excuses pour ne pas voir la réalité.

Et si je suis “tout rouge”, c'est parce que je suis en train de rigoler de ta tentative désespérée de justifier l'injustifiable. Mais t'inquiète, je me détends, ça va très bien se passer. Toi, par contre, tu risques de finir en boucle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/1/1543859026-ne-tinquiete-pas-ca-va-bien-spasser-ne-tinquiete-pas-kekeh.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Ah, la vieille technique de “je tords le débat, mais je vais quand même prétendre que j'ai raison.”
T'as beau tourner en rond, ça change rien au fait que t'es coincé dans ton propre cynisme. T'essayes de minimiser avec des petites attaques de faiblesse, mais ça ne cache rien. La vérité, c'est que tu cherches des excuses pour ne pas voir la réalité.

Et si je suis “tout rouge”, c'est parce que je suis en train de rigoler de ta tentative désespérée de justifier l'injustifiable. Mais t'inquiète, je me détends, ça va très bien se passer. Toi, par contre, tu risques de finir en boucle.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/49/1/1543859026-ne-tinquiete-pas-ca-va-bien-spasser-ne-tinquiete-pas-kekeh.png

Tu recommences

je savais très bien en faisant le topic que le terrain était glissant

c'est très drôle à voir et à lire

si tout le monde avait saisi ça aurait été un peu décevant

le monstre coincé dans sa morale

c'est succulent khey

tu es tombé dans la boucle et tu t'y embourbes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Piqué à vif le monstre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

impossible de changer de paradigme

alors il attaque il mord

RD

RotDeCerveau

il y a 2 mois

8 pages

avant que ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

bonne question clé

l'acte de sacrifice au sens strict n'a de sens s'il permet d'obtenir quelque chose

mais dans la douleur ou dans la perte

le fondement reste plus ou moins le même que la notion d'intérêt

Je vois, mais le sacrifice qui mène à la mort de celui qui le performe n'est-t-il pas par essence totalement désintéressé ? Puisque l'individu ne sera plus en vie pour profiter des conséquences de son acte

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Je vois, mais le sacrifice qui mène à la mort de celui qui le performe n'est-t-il pas par essence totalement désintéressé ? Puisque l'individu ne sera plus en vie pour profiter des conséquences de son acte

Non

car si l'individu perd la vie dans son sacrifice c'est pour permettre quelque chose

l'intérêt est de sauver ses enfants par exemple

si on prend l'exemple de la noyade de Naya Rivera en 2020
elle l'a fait dans un dernier effort pour sauver la vie de son fils

l'intérêt = sauver une vie

voilà la nuance

CO

CompostOuCancer

il y a 2 mois

D4rk Sasuke découvre qu'on est des animaux sociaux qui ont besoin les uns des autres https://image.noelshack.com/fichiers/2016/32/1471093470-sasuke.png
RD

RotDeCerveau

il y a 2 mois

Non

car si l'individu perd la vie dans son sacrifice c'est pour permettre quelque chose

l'intérêt est de sauver ses enfants par exemple

si on prend l'exemple de la noyade de Naya Rivera en 2020
elle l'a fait dans un dernier effort pour sauver la vie de son fils

l'intérêt = sauver une vie

voilà la nuance

Je vois, moi je voyais ça plutôt comme ça : intérêt := conséquence d'un acte qui affecte positivement l'individu ayant commis l'acte. Or en l'occurrence, si l'individu meurt l'intérêt ne peut l'affecter positivement ou négativement, ainsi il n'y a plus d'intérêt pour l'individu une fois mort et l'acte peut-être désigné comme désintéressé. Après peut-être que je joue trop sur la sémantique

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Je vois, moi je voyais ça plutôt comme ça : intérêt := conséquence d'un acte qui affecte positivement l'individu ayant commis l'acte. Or en l'occurrence, si l'individu meurt l'intérêt ne peut l'affecter positivement ou négativement, ainsi il n'y a plus d'intérêt pour l'individu une fois mort et l'acte peut-être désigné comme désintéressé. Après peut-être que je joue trop sur la sémantique

intérêt = peut être positif , neutre ou négatif

SP

Super_proloo

il y a 2 mois

L'op à raison
La situation peu être un intérêt
La beauté
Le cercle social
L'argent
OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


L'op à raison
La situation peu être un intérêt
La beauté
Le cercle social
L'argent

Oui mais pas que

même l'émotionnel peut jouer

garder un objet qui a une valeur sentimentale mais qui est encombrant

c'est aussi un intérêt

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


Ça sonne assez péjoratif mais il n'y a rien de mal à ça. Avoir un intérêt est quelque chose de très sain

Je lui parle car ça me fait plaisir de discuter avec qqun qui a les mêmes centres d'intérêts --> relation saine

Je lui parle car c'est mon frère et qu'on a grandit ensemble --> mignon aussi

Je l'aime a condition de la trouver belle et sympa --> pareil

C'est bcp de bonheur, la condition créé du bonheur. Un amour inconditionnel ne vaut rien, aimer tout le monde c'est aimer n'importe qui ça perd sa valeur "j'aime ma mère qui m'a élevé autant qu'un mec random que je viens de croiser dans la rue" ça n'aurait pas de sens

J'ai zappé ce comm

très réel en effet

j'allais y venir la notion d'amour inconditionnel n'existe pas non plus

l'amour d'une mère peut s'en rapprocher mais pas totalement car il y'a un part d'elle en son enfant

c'est biaisé aussi

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

Tu recommences

je savais très bien en faisant le topic que le terrain était glissant

c'est très drôle à voir et à lire

si tout le monde avait saisi ça aurait été un peu décevant

le monstre coincé dans sa morale

c'est succulent khey

tu es tombé dans la boucle et tu t'y embourbes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Ah, le vieux “je savais très bien que ça allait être glissant”, mais tu t'es quand même vautré.
C'est marrant, t'as l'air fier de ta “manipulation”, mais à la fin, c'est juste une excuse pour éviter d'admettre que ton raisonnement est bancal. Le seul “monstre coincé dans sa morale”, c'est toi, en train de tourner en rond dans ta propre logique défectueuse.

Tu croyais que c'était drôle, mais au final, t'es juste un clown qui se cache derrière des mots vides pour masquer son incapacité à argumenter. Tu t'es pris dans ta propre boucle, et la seule chose que tu vas récolter, c'est de la poussière.

Y-

Yellowlight--

il y a 2 mois

Forcément…même en faisant un acte de bon cœur en ne s'attendant à rien en retour, bah on le fait pour satisfaire l'égo.
BC

BonCookiie

il y a 2 mois


Possédez-vous des questions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485878723-risitas-reflechis.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496677387-eco-question.png

Tu veux déguster un cookie ?

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

C'est le genre de réflexions que tu te fais quand t'es ado et que tu te crois trop dark. C'est pas une réflexion très profonde.
MA

marremarrepfff

il y a 2 mois

Les saints ont un intérêt de sacrifier toute leur vie pour se donner aux oeuvres de charité donc ? Autre que le Ciel pour eux-mêmes et les autres, bien entendu.
OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Tu veux déguster un cookie ?

A-t'il été volé ce Cookie

et si oui

à qui et par qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


C'est le genre de réflexions que tu te fais quand t'es ado et que tu te crois trop dark. C'est pas une réflexion très profonde.

C'est la base de la philosophie

limite la première page de n'importe quel bouquin de philo

donc non tu as raison

votre émotionnel refuse de l'entendre et c'est normal

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Ah, le vieux “je savais très bien que ça allait être glissant”, mais tu t'es quand même vautré.
C'est marrant, t'as l'air fier de ta “manipulation”, mais à la fin, c'est juste une excuse pour éviter d'admettre que ton raisonnement est bancal. Le seul “monstre coincé dans sa morale”, c'est toi, en train de tourner en rond dans ta propre logique défectueuse.

Tu croyais que c'était drôle, mais au final, t'es juste un clown qui se cache derrière des mots vides pour masquer son incapacité à argumenter. Tu t'es pris dans ta propre boucle, et la seule chose que tu vas récolter, c'est de la poussière.

Tu tournes en boucle

j'imagine que tu y trouves un intérêt sinon tu feederais pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627677975-hommestylecigarbourbon.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


Forcément…même en faisant un acte de bon cœur en ne s'attendant à rien en retour, bah on le fait pour satisfaire l'égo.

Exactement

et c'est parfaitement normal

demande à n'importe quel curé il va te dire que c'est une bonne motivation d'en retirer une fierté en guise d'intérêt https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

Ah, tu veux vraiment croire que j'y trouve un intérêt ?
C'est mignon, mais je suis juste ici pour te montrer à quel point ton raisonnement est bancal. Si je continue, c'est parce que c'est trop facile de te faire perdre le fil. T'as beau t'accrocher à ton truc, c'est toi qui te nourris de tes propres contradictions. C'est toi qui tourne en boucle, pas moi.
[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

C'est la base de la philosophie

limite la première page de n'importe quel bouquin de philo

donc non tu as raison

votre émotionnel refuse de l'entendre et c'est normal

Non, ce n'est pas la base de la philosophie. Déjà ça dépend de quelle philosophie tu parles (occidentale ou autre). Pour ce qui est de la philosophie occidentale la base se trouve être Platon/Socrate et j'ai pas souvenir que le fait que les gens agissent principalement pour leur propre intérêt soit une idée centrale chez Platon.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Non, ce n'est pas la base de la philosophie. Déjà ça dépend de quelle philosophie tu parles (occidentale ou autre). Pour ce qui est de la philosophie occidentale la base se trouve être Platon/Socrate et j'ai pas souvenir que le fait que les gens agissent principalement pour leur propre intérêt soit une idée centrale chez Platon.

Qui a dit que les gens agissaient principalement pour leur propre intérêt ?

à part toi personne

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Exactement

et c'est parfaitement normal

demande à n'importe quel curé il va te dire que c'est une bonne motivation d'en retirer une fierté en guise d'intérêt https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Dans la doctrine chrétienne, ce sont les actes de bonté désintéressés qui sont encouragés indépendamment du fait que ce soit possible ou non de faire un acte désintéressé.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

J'ai dis que les actions sont toutes intéressées https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

positivement, neutre ou même plus rarement négativement

que la notion de désintérêt est un abus de langage purement guidé par l'émotionnel (intérêt)

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Qui a dit que les gens agissaient principalement pour leur propre intérêt ?

à part toi personne

Donc les gens agiraient de manière intéressée que pour les relations sociales ? Ce que tu dis est très confus, on comprend rien.

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois


J'ai dis que les actions sont toutes intéressées https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

positivement, neutre ou même plus rarement négativement

que la notion de désintérêt est un abus de langage purement guidé par l'émotionnel (intérêt)

Oui, a priori les être humains produisent des actions pour une raison ou une autre. Bravo pour cette découverte.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Donc les gens agiraient de manière intéressée que pour les relations sociales ? Ce que tu dis est très confus, on comprend rien.

Je parle des relations sociales comme exemple

mais ça peut s'étendre à tout comportement humain

t'inquiètes pas mal de kheys ont compris

tu fais simplement une erreur de lecture à base de jugement de valeur

c'est humain et personne ne t'en veut

M0

Megukuna00

il y a 2 mois

Les seules personnes qui seraient capables de t'aimer pour qui tu es c'est ta famille
OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Oui, a priori les être humains produisent des actions pour une raison ou une autre. Bravo pour cette découverte.

Et donc pourquoi une action serait forcément désintéressée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

si elle n'a pas de raison d'être ni de motivation

c'est la définition de la folie, du chaos

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Je parle des relations sociales comme exemple

mais ça peut s'étendre à tout comportement humain

t'inquiètes pas mal de kheys ont compris

tu fais simplement une erreur de lecture à base de jugement de valeur

c'est humain et personne ne t'en veut

Qu'est-ce que tu crois que je n'ai pas compris exactement ? On nage en pleine confusion.

RD

Ray_Davies

il y a 2 mois

Allez, je vous laisse entre experts de la pensée, continuez à vous nourrir entre vous, moi je respecte les consignes du zoo. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/5/1512097111-feed2.png
[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Et donc pourquoi une action serait forcément désintéressée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

si elle n'a pas de raison d'être ni de motivation

c'est la définition de la folie, du chaos

Toutes les actions sont intéressées. Où est-ce que t'as vu que je disais le contraire ?

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Dans la doctrine chrétienne, ce sont les actes de bonté désintéressés qui sont encouragés indépendamment du fait que ce soit possible ou non de faire un acte désintéressé.

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


Les seules personnes qui seraient capables de t'aimer pour qui tu es c'est ta famille

Et encore

on rappelle pas le nombre de familles toxiques entre eux

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois


Allez, je vous laisse entre experts de la pensée, continuez à vous nourrir entre vous, moi je respecte les consignes du zoo. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/5/1512097111-feed2.png

Tu viens avec ton principal

intéressant

ce topic te plait

M0

Megukuna00

il y a 2 mois

Et encore

on rappelle pas le nombre de familles toxiques entre eux

Oui c'est pour ça que j'ai qui seraient capables donc potentiellement.
Les autres gens c'est juste par intérêt et surtout les femmes en relations amoureuses

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Je crois que tu vas avoir besoin de relire la phrase dans ce cas. Je ne faisais que décrire la doctrine chrétienne, je n'ai pas dit que j'y souscrivais.

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Je crois que tu vas avoir besoin de relire la phrase dans ce cas. Je ne faisais que décrire la doctrine chrétienne, je n'ai pas dit que j'y souscrivais.

Bah alors pourquoi tu troll alors ?

tu t'ennuies à 4h

le forum est vide

OP
T4

taniagertrude40

il y a 2 mois

Oui c'est pour ça que j'ai qui seraient capables donc potentiellement.
Les autres gens c'est juste par intérêt et surtout les femmes en relations amoureuses

Oula on ne va pas entrer dans le débat sur les femmes

[A

[Damon_Albarn]

il y a 2 mois

Bah alors pourquoi tu troll alors ?

tu t'ennuies à 4h

le forum est vide

Ah ouais, visiblement tu as du mal à suivre une conversation. Tu disais "demande à n'importe quel curé il va te dire que c'est une bonne motivation d'en retirer une fierté en guise d'intérêt ", moi je te disais simplement que ce que tu disais était inexact. En principe et selon la doctrine chrétienne, un curé encourage les actes désintéressés (qu'ils soient possibles ou non). Est-ce que tu comprends mieux ? D'ailleurs c'est mal vu d'en tirer une fierté dans la Bible.