Un khey pour m'expliquer le racisme systémique ??
Lomonosov
il y a 3 mois
Le forum est mort à 2h...
Lomonosov
il y a 3 mois
Les gauchistes ne sont pas bavards cette nuit.
Loiabte
il y a 3 mois
Je vais prendre ce com comme exemple et qui a ete modere par l'admin
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1274542273
Voila par exemple dire la meme chose pour le camps d'en face = ban def + gilber
Je precise que je suis ni de droite ni de gauche
Lomonosov
il y a 3 mois
Je vais prendre ce com comme exemple et qui a ete modere par l'admin
https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1274542273Voila par exemple dire la meme chose pour le camps d'en face = ban def + gilber
Je precise que je suis ni de droite ni de gauche
Voir Gaza bombarder les USA en 4k ?
Heljo
il y a 3 mois
C'est quand c'est le système qui construit le racisme
Par exemple les canons de beauté en Occident qui valorisent les femmes blanches
Lomonosov
il y a 3 mois
Bon les gauchistes répondez à la question s'il vous plaît, l'oppression des oppressés est tout de même un de vos dogmes fondamentaux.
Loiabte
il y a 3 mois
Lomonosov
il y a 3 mois
C'est quand c'est le système qui construit le racisme
Par exemple les canons de beauté en Occident qui valorisent les femmes blanches
Le canon de beauté est une institution de l'État ou le reflet de multiples avis personnels ?
Lomonosov
il y a 3 mois
Heljo
il y a 3 mois
Le canon de beauté est une institution de l'État ou le reflet de multiples avis personnels ?
Le système n'est pas l'État, sinon on dirait l'État
Lomonosov
il y a 3 mois
Le système n'est pas l'État, sinon on dirait l'État
Si ce n'est l'État, de quel système parlez-vous alors ? C'était justement ma première question.
msyuaa
il y a 3 mois
Chat gpt:
Le racisme systémique ne se limite pas à des lois ou politiques explicites comme l'apartheid ou la ségrégation. C'est un concept plus subtil qui désigne l'ensemble des structures, pratiques, et normes sociales qui, même involontairement, reproduisent des inégalités raciales. Cela peut inclure des biais implicites dans l'accès à l'éducation, à l'emploi, au logement, ou à la justice.
En France ou en Allemagne, par exemple, les statistiques montrent que les personnes perçues comme “non blanches” sont plus souvent contrôlées par la police, ont des taux de chômage plus élevés, ou rencontrent davantage de discrimination dans le logement. Ce ne sont pas nécessairement des politiques délibérées, mais des effets cumulés de préjugés historiques, économiques, et culturels.
Prenons l'exemple du marché du travail : si des noms à consonance étrangère sont moins retenus à compétences égales (comme le montrent des études sur le “testing”), ce n'est pas une loi raciste qui l'impose, mais un biais ancré dans le système de recrutement. Cela devient systémique parce que le phénomène est global, répété, et intégré dans des institutions.
Donc, le racisme systémique n'est pas seulement une question de lois explicites, mais de pratiques, de traditions, et de dynamiques sociétales qui, consciemment ou non, désavantagent certains groupes raciaux de manière structurelle.
Heljo
il y a 3 mois
Si ce n'est l'État, de quel système parlez-vous alors ? C'était justement ma première question.
Les institutions, les multinationales, les influenceurs, les industries, bref l'ensemble des acteurs qui façonnent la culture
Loiabte
il y a 3 mois
Lomonosov
il y a 3 mois
Chat gpt:Le racisme systémique ne se limite pas à des lois ou politiques explicites comme l'apartheid ou la ségrégation. C'est un concept plus subtil qui désigne l'ensemble des structures, pratiques, et normes sociales qui, même involontairement, reproduisent des inégalités raciales. Cela peut inclure des biais implicites dans l'accès à l'éducation, à l'emploi, au logement, ou à la justice.
En France ou en Allemagne, par exemple, les statistiques montrent que les personnes perçues comme “non blanches” sont plus souvent contrôlées par la police, ont des taux de chômage plus élevés, ou rencontrent davantage de discrimination dans le logement. Ce ne sont pas nécessairement des politiques délibérées, mais des effets cumulés de préjugés historiques, économiques, et culturels.
Prenons l'exemple du marché du travail : si des noms à consonance étrangère sont moins retenus à compétences égales (comme le montrent des études sur le “testing”), ce n'est pas une loi raciste qui l'impose, mais un biais ancré dans le système de recrutement. Cela devient systémique parce que le phénomène est global, répété, et intégré dans des institutions.
Donc, le racisme systémique n'est pas seulement une question de lois explicites, mais de pratiques, de traditions, et de dynamiques sociétales qui, consciemment ou non, désavantagent certains groupes raciaux de manière structurelle.
Bon apparemment Chat GPT est le meilleur gauchiste du forum.
(Larousse) Système :
1. Ensemble organisé de principes coordonnés de façon à former un tout scientifique ou un corps de doctrine
2. Ensemble d'éléments considérés dans leurs relations à l'intérieur d'un tout fonctionnant de manière unitaire
(Le Robert) Système :
1. Ensemble abstrait dont les éléments sont coordonnés par une loi, une théorie.
2. Ensemble de pratiques organisées en fonction d'un but.
Un système fonctionne de manière coordonnée, organisée. C'est pour ça qu'on relie souvent "le système" à l'État, ce que l'État décide est ensuite organisé de manière homogène à l'échelle du pays.
"les statistiques montrent que les personnes perçues comme “non blanches” sont plus souvent contrôlées par la police (pas organisé), ont des taux de chômage plus élevés (pas organisé), ou rencontrent davantage de discrimination dans le logement (pas organisé). Ce ne sont pas nécessairement des politiques délibérées, mais des effets cumulés de préjugés historiques, économiques, et culturels. (donc ça n'est pas un système)"
Et au-delà du fait de ne pas être coordonnés, ces actions discriminatoires sont combattues par l'État lui-même.
"Prenons l'exemple du marché du travail : si des noms à consonance étrangère sont moins retenus à compétences égales (comme le montrent des études sur le “testing”), ce n'est pas une loi raciste qui l'impose, mais un biais ancré dans le système de recrutement. Cela devient systémique parce que le phénomène est global, répété, et ??intégré dans des institutions??."
Le "système de recrutement" n'existe pas, rajouter système devant un mot n'en fait pas un système, ce n'est qu'une somme de décisions individuelles.
"Donc, le racisme systémique n'est pas seulement une question de lois explicites, mais de pratiques, de traditions, et de dynamiques sociétales qui, consciemment ou non, désavantagent certains groupes raciaux de manière structurelle."
Je paraphrase : Donc, le racisme systémique n'est pas une question de système, mais de pratiques individuelles, qui, consciemment ou non, désavantagent certains groupes raciaux.
Ch0dron2Foutre
il y a 3 mois
C'est quand c'est le système qui construit le racisme
Par exemple les canons de beauté en Occident qui valorisent les femmes blanches
En quoi préférer la beauté de femmes blanches dans une région très majoritairement blanche est du racisme ?
Vraiment, j'aimerai juste comprendre ton avis.
Lomonosov
il y a 3 mois
Les institutions, les multinationales, les influenceurs, les industries, bref l'ensemble des acteurs qui façonnent la culture
Pourrez-tu me fournir un texte officiel d'une institution ou d'une multinationale d'Europe occidentale spécifiant la discrimination organisée de certaines races ?
Heljo
il y a 3 mois
En quoi préférer la beauté de femmes blanches dans une région très majoritairement blanche est du racisme ?
Vraiment, j'aimerai juste comprendre ton avis.
A l'époque ce n'était pas un problème mais tu sais comme moi que les démographies en Occident ont changé ces dernières années. Par exemple aux USA les blancs sont très loin d'être "très majoritaires"
LampeJaune44
il y a 3 mois
T'as qu'à aller en Russie en tant que centre-asiatique, caucasien (du Caucase), J ou Africain, tu vas voir ce que c'est, le racisme systématique
Lomonosov
il y a 3 mois
En quoi préférer la beauté de femmes blanches dans une région très majoritairement blanche est du racisme ?
Vraiment, j'aimerai juste comprendre ton avis.
Même dans une région minoritairement blanche ça ne l'est pas...
Heljo
il y a 3 mois
Pourrez-tu me fournir un texte officiel d'une institution ou d'une multinationale d'Europe occidentale spécifiant la discrimination organisée de certaines races ?
Il n'y en a pas parce que ça n'est pas forcément explicite, mais par exemple comme mentionné plus haut la police française contrôle de façon excessive les profils typés maghrébin ou noir.
Lomonosov
il y a 3 mois
T'as qu'à aller en Russie en tant que centre-asiatique, caucasien (du Caucase), J ou Africain, tu vas voir ce que c'est, le racisme systématique
J'ai parlé de la Russie quelque part ?
LampeJaune44
il y a 3 mois
J'ai parlé de la Russie quelque part ?
Oh non c'est juste moi qui ai donné cet exemple, pour démontrer que le racisme en France n'est rien par rapport à celui que l'on peut vivre en Russie.
JapaneseFeet
il y a 3 mois
C'est quand c'est le système qui construit le racisme
Par exemple les canons de beauté en Occident qui valorisent les femmes blanches
Mais c'est pareil dans tous les pays ça n'a rien de systémique, c'est juste objectif même en Thaïlande, il y a que des femmes très blanches à la télé alors que dans la rue elles sont toutes de couleur ambré
Heljo
il y a 3 mois
Mais c'est pareil dans tous les pays ça n'a rien de systémique, c'est juste objectif même en Thaïlande, il y a que des femmes très blanches à la télé alors que dans la rue elles sont toutes de couleur ambré
Rien à voir.
Le goût pour la couleur de peau blanche en Asie c'est pas par admiration pour les blancs en tant qu'ethnie.
Lomonosov
il y a 3 mois
Il n'y en a pas parce que ça n'est pas forcément explicite, mais par exemple comme mentionné plus haut la police française contrôle de façon excessive les profils typés maghrébin ou noir.
Je t'ai déjà répondu, si ça n'est pas organisé ce n'est pas un système.
Il faudrait qu'une demande explicite soit faite aux policiers.
Si tu vois un système là-dedans alors absolument tout est systémique, sans exception.
Lomonosov
il y a 3 mois
Rien à voir.
Le goût pour la couleur de peau blanche en Asie c'est pas par admiration pour les blancs en tant qu'ethnie.
Et en Europe l'envie de mariage avec une femme blanche est le marqueur d'un système démontrant notre admiration pour la race blanche ?
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Rien à voir.
Le goût pour la couleur de peau blanche en Asie c'est pas par admiration pour les blancs en tant qu'ethnie.
Mais du coup ils sont coupables de fétichisme c'est une forme de racisme aussi si on pense comme ça, on en finit plus… on est en Occident donc c'est normal que les blanches soient plus représentés dans les canons de beauté et je remarque qu'on fait déjà énormément d'efforts pour inclure d'autres canon de beauté
En gros, on est bien moins raciste que les autres civilisations sur ce plan-là et sur tous les plans d'ailleurs
Heljo
il y a 3 mois
Je t'ai déjà répondu, si ça n'est pas organisé ce n'est pas un système.
Il faudrait qu'une demande explicite soit faite aux policiers.
Si tu vois un système là-dedans alors absolument tout est systémique, sans exception.
Donc si les policiers apprennent à mener ces pratiques c'est un pur hasard ? Une simple coïncidence statistique ?
Les bailleurs qui refusent de louer à des maghrébins ou les employeurs qui font de la discrimination à l'embauche ce sont de simples curiosités statistiques aussi ?
Heljo
il y a 3 mois
Mais du coup ils sont coupables de fétichisme c'est une forme de racisme aussi si on pense comme ça, on en finit plus… on est en Occident donc c'est normal que les blanches soient plus représentés dans les canons de beauté et je remarque qu'on fait déjà énormément d'efforts pour inclure d'autres canon de beauté
En gros, on est bien moins raciste que les autres civilisations sur ce plan-là et sur tous les plans d'ailleurs
Non, je te répète qu'ils aiment la blancheur parce que ça leur évoque la pureté, pas parce qu'ils admirent les peuples blancs
C'est pas une question d'ethnie
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Non, je te répète qu'ils aiment la blancheur parce que ça leur évoque la pureté, pas parce qu'ils admirent les peuples blancs
C'est pas une question d'ethnie
Mais ça évoque la pureté pour tout le monde, c'est pour ça que c'est le canon de beauté universelle, rien à voir avec du racisme donc
Ch0dron2Foutre
il y a 3 mois
A l'époque ce n'était pas un problème mais tu sais comme moi que les démographies en Occident ont changé ces dernières années. Par exemple aux USA les blancs sont très loin d'être "très majoritaires"
Ils sont toujours majoritaires aux état-unis même si ça tend à changer ça oui je suis d'accord mais en quoi c'est "raciste" c'est ça que je cherche à comprendre. Tu utilises un mot avec une lourde connotation. Est-ce c'est raciste que les critères de beauté mis en avant en afrique soit des femmes noires ? Ou qu'au Japon ce soit des femmes asiatiques ?
Tangara-sayaca
il y a 3 mois
A l'origine dans la littérature de CRT, le racisme systémique est simplement un racisme créé par des systèmes sociaux. En gros tout racisme qui ne se limite pas à une simple haine individuelle ex nihilo.
Il faut prendre le terme dans une acception simple : systémique se réfère aux systèmes, le système légal est un système social, donc le racisme légal par conséquent institutionnel fait parti du racisme systémique. Et on ne peut pas nier le racisme systémique.
Les ghettos urbains américains viennent très souvent de ségrégation forcée ou indirecte héritée de discriminations passées. Ce système perdurant par héritage et attache au milieu géographique & culturel, il y a une conséquences systémique à des discriminations raciales passées.
Ces conséquences affectant une race, on peut parler de racisme systémique. Pour la France, on peut parler de racisme systémique vis-à-vis des territoires coloniaux toujours occupés. Par exemple la Guadeloupe, la Martinique et la Guyane.
Heljo
il y a 3 mois
Mais ça évoque la pureté pour tout le monde, c'est pour ça que c'est le canon de beauté universelle, rien à voir avec du racisme donc
Non, en Occident c'est juste que les blancs ont été historiquement majoritaires 99% du temps
C'est pas un canon de beauté universel tu dis n'importe quoi, tu penses qu'au Kenya c'en est un ?
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Non, en Occident c'est juste que les blancs ont été historiquement majoritaires 99% du temps
C'est pas un canon de beauté universel tu dis n'importe quoi, tu penses qu'au Kenya c'en est un ?
Ça n'enlève rien au fait que c'est un canon de beauté universel, mais bref je vois qu'on ne va pas tomber d'accord
obey-cuban
il y a 3 mois
Ca existe pas le racisme systémique c'est un terme inventé par l'extrême gauche pour justifier pourquoi les n/a ont du mal à trouver un taff et un logement
Lomonosov
il y a 3 mois
Donc si les policiers apprennent à mener ces pratiques c'est un pur hasard ? Une simple coïncidence statistique ?
Les bailleurs qui refusent de louer à des maghrébins ou les employeurs qui font de la discrimination à l'embauche ce sont de simples curiosités statistiques aussi ?
Ni hasard, ni coïncidences ou autres curiosités.
Ce sont simplement des comportements individuels non systématiques.
Aucune directive n'ordonne aux policiers de se comporter ainsi, pareil pour les bailleurs ou pour les employeurs.
Ce sont des individus désorganisés qui agissent de leurs propres initiatives, c'est tout le contraire d'un système.
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Et oui pour te répondre, je ne connais pas le Kenya, mais je sais qu'en Afrique la blancheur est un canon de beauté également …
Vmvms
il y a 3 mois
Non, en Occident c'est juste que les blancs ont été historiquement majoritaires 99% du temps
C'est pas un canon de beauté universel tu dis n'importe quoi, tu penses qu'au Kenya c'en est un ?
C'est quoi les 1% ?
Heljo
il y a 3 mois
Ils sont toujours majoritaires aux état-unis même si ça tend à changer ça oui je suis d'accord mais en quoi c'est "raciste" c'est ça que je cherche à comprendre. Tu utilises un mot avec une lourde connotation. Est-ce c'est raciste que les critères de beauté mis en avant en afrique soit des femmes noires ? Ou qu'au Japon ce soit des femmes asiatiques ?
Non et non parce que les blancs en Afrique ou les étrangers au Japon représentent une part insignifiante des populations. Par contre en Occident jusqu'à il y a peu on représentait les blancs de façon excessive dans les médias, ce qui était injuste vis-à-vis des populations minoritaires mais pourtant significatives dans ces pays
Heljo
il y a 3 mois
C'est quoi les 1% ?
Les dernières années
Heljo
il y a 3 mois
Ni hasard, ni coïncidences ou autres curiosités.
Ce sont simplement des comportements individuels non systématiques.
Aucune directive n'ordonne aux policiers de se comporter ainsi, pareil pour les bailleurs ou pour les employeurs.
Ce sont des individus désorganisés qui agissent de leurs propres initiatives, c'est tout le contraire d'un système.
Donc tu penses que quand un comportement est perpétué de façon statistiquement significative à travers une masse d'individus, il s'explique uniquement par la volonté propre de chacun de ces individus ?
Vmvms
il y a 3 mois
Non et non parce que les blancs en Afrique ou les étrangers au Japon représentent une part insignifiante des populations. Par contre en Occident jusqu'à il y a peu on représentait les blancs de façon excessive dans les médias, ce qui était injuste vis-à-vis des populations minoritaires mais pourtant significatives dans ces pays
Une population minoritaire ne peut pas exercer une présence significative ça n'a aucun sens ce que tu dis c'est contradictoire
111eme_chance
il y a 3 mois
une invention de la gauche.
Heljo
il y a 3 mois
Et oui pour te répondre, je ne connais pas le Kenya, mais je sais qu'en Afrique la blancheur est un canon de beauté également …
Absolument pas. C'est un signe de prestige mais pas de beauté. Purée mais ça se voit que tu as aucune idée de quoi tu parles je sais même pas pourquoi je parle avec toi, laisse tomber je discuterai avec les autres
Lomonosov
il y a 3 mois