Un khey pour m'expliquer le racisme systémique ??
Vaush_bomb2
il y a 3 mois
Où est le système là-dedans par pitié je demande depuis 5 pages et vous êtes incapables de répondre...
En pensant de votre manière je peux dire :
"Une société au vote systémique n'a pas forcément de loi forçant les gens à voter un candidat en particulier, du moment qu'un candidat obtient la majorité des voix, c'est systémique."
le définit plus spécifiquement comme « [u]ne production sociale d'une inégalité fondée sur la race dans les décisions dont les gens font l'objet et les traitements qui leur sont dispensés. L'inégalité raciale est le résultat de l'organisation de la vie économique, culturelle et politique d'une société. Elle est le résultat de la combinaison de ce qui suit : la construction sociale des races comme réelles, différentes et inégales (racialisation); les normes, les processus et la prestation des services utilisés par un système social (structure); les actions et les décisions des gens qui travaillent pour les systèmes sociaux (personnel). » Le racisme systémique induit ainsi des comportements discriminatoires qui ont pour effet de perpétuer les inégalités vécues par les personnes racisées notamment en matière d'éducation, de revenus, d'emploi, d'accès au logement et aux services publics.
Vaush_bomb2
il y a 3 mois
Je n'ai jamais dit ça
Tu peux pas vraiment demander mieux ils sont gavé, maintenant tu changes d'avis le rase mur ?
Vaush_bomb2
il y a 3 mois
J'en sais rien...
Des apatrides, des envahisseurs, des allogènes qui cherchent un eldorado qui n'existe plus.En plus, je trouve ça insultant pour ceux qui font les démarches de chez eux et qui sont souvent déboutés.
Ça donne l'idée que la France est une passoire pour ceux qui contournent les règles.La France est un état souverain bon sang.
Tu peux être pour l'altermondialisme...
Chose que je peux respecter.Mais dans ce cas, c'est pour tout le monde...
Pas seulement pour les Européens qui sont les seuls à le subir actuellement.Auquel cas, il n'y a aucune raison de continuer avec des états, des douanes, des passeports...
Mais qu'est qu'il raconte comme connerie lui
ChiassixBower
il y a 3 mois
Mais qu'est qu'il raconte comme connerie lui
Beaucoup d'arguments Ray Man.
Malheureusement, tu ne veux jamais discuter dans les règles de la bienséance... sans t'emporter... comme une caricature d'antifa parisien.
Vaush_bomb2
il y a 3 mois
Beaucoup d'arguments Ray Man.
Malheureusement, tu ne veux jamais discuter dans les règles de la bienséance... sans t'emporter... comme une caricature d'antifa parisien.
C'est pas ma faute tu racontes merde sur merde sans source sans rien
Lomonosov
il y a 3 mois
C'est nous le système, tous les citoyens forment le système. Nous sommes la société et la société est le système.
Le système est la société et la société est le système.
Donc tout est systémique ? Absolument tout ce que font les hommes est systémique, puisque les hommes font société.
Valarow
il y a 3 mois
Le système est la société et la société est le système.
Donc tout est systémique ? Absolument tout ce que font les hommes est systémique, puisque les hommes font société.
Quand la majorité des gens (surtout ceux ayant un peu de pouvoirs) fait quelque chose ou pense quelque chose alors oui, on peut dire que c'est un fait systémique.
VanHaleineDeVin
il y a 3 mois
Feed Rayman en 2024 ayaaao
Vaush_bomb2
il y a 3 mois
Le système est la société et la société est le système.
Donc tout est systémique ? Absolument tout ce que font les hommes est systémique, puisque les hommes font société.
Gros j'ai posté un pavé de définition pourquoi tu vesqi
ChiassixBower
il y a 3 mois
C'est pas ma faute tu racontes merde sur merde sans source sans rien
Je n'ai rien mentionné qui oblige à sourcer quoi que ce soit.
Je n'ai pas nié le racisme systémique.
Je n'ai pas donné de chiffres.
J'ai de la compassion pour ce que t'appelles les sans-papiers.
J'en connais et j'en fréquente.
Je les aide dans leurs démarches.
Je dis simplement que si on continue sur cette lancée, la France (et l'Europe) se transformera en bourbier.
On ne peut pas faire venir tous les crève-la-faim du monde entier sans en assumer les conséquences.
Lomonosov
il y a 3 mois
le définit plus spécifiquement comme « [u]ne production sociale d'une inégalité fondée sur la race dans les décisions dont les gens font l'objet et les traitements qui leur sont dispensés. L'inégalité raciale est le résultat de l'organisation de la vie économique, culturelle et politique d'une société. Elle est le résultat de la combinaison de ce qui suit : la construction sociale des races comme réelles, différentes et inégales (racialisation); les normes, les processus et la prestation des services utilisés par un système social (structure); les actions et les décisions des gens qui travaillent pour les systèmes sociaux (personnel). » Le racisme systémique induit ainsi des comportements discriminatoires qui ont pour effet de perpétuer les inégalités vécues par les personnes racisées notamment en matière d'éducation, de revenus, d'emploi, d'accès au logement et aux services publics.
Attends mais tu lis ce que tu envoies ?
En gros il y a écrit, que le racisme systémique c'est la combinaison de trois facteurs : deux causes individuelles (racialisation et personnel) et une (structure) qui pour le coup serait réellement systémique si elle était applicable en France, ce qui n'est ABSOLUMENT pas le cas. "Les normes, les processus et la prestation des services utilisés par un système social" sont ils les mêmes pour tous en France ou diffèrent-ils selon la couleur de peau ? Si tu réponds qu'ils diffèrent selon la couleur de peau alors tu dois me le prouver par un texte institutionnel, ce facteur concernant uniquement la structure puisque nous avons éloigné les deux facteurs individuels.
109574328
il y a 3 mois
J'ai pas lu tout le topic. Mais on peut garder a l'esprit qu'on nous a jamais demandé nôtre avis sur les politiques migratoires
Ogazeuz
il y a 3 mois
Racisme systémique=argument d'autorité
T'es pas raciste ? = Si, en fait t'es raciste.
C'est systémique on te dis.
Lomonosov
il y a 3 mois
Tu peux pas vraiment demander mieux ils sont gavé, maintenant tu changes d'avis le rase mur ?
Ayaaa je rase le mur oui.
Logé, nourri, blanchi, soigné, payé. Qu'est-ce que tu peux demander de mieux pour un étranger sur le territoire sans autorisation ? Une femme soumise et une voiture de sport peut-être ?
Ça ne veut pas dire que c'est trop bien d'être un sans-papier, mais ça veut dire qu'en France un sans-papier peut difficilement demander mieux, ce n'est pas comme si c'était littéralement ce que j'avais écris...
ChiassixBower
il y a 3 mois
Racisme systémique=argument d'autoritéT'es pas raciste ? = Si, en fait t'es raciste.
C'est systémique on te dis.
Faut pas nier les rapports nord/sud non plus.
Et les conséquences que ça engendre... conscientes ou inconscientes.
Lomonosov
il y a 3 mois
Quand la majorité des gens (surtout ceux ayant un peu de pouvoirs) fait quelque chose ou pense quelque chose alors oui, on peut dire que c'est un fait systémique.
Mais est-ce que tu sais ce qu'est un système ?
J'insiste même si je parle sûrement à un simplet qui ne connaît pas les mots qu'il utilise, et si c'est le cas tu peux juste dire stop et on arrête la discussion.
Lomonosov
il y a 3 mois
Feed Rayman en 2024 ayaaao
Je m'ennuie, c'est plutôt sympa.
Lomonosov
il y a 3 mois
Racisme systémique=argument d'autoritéT'es pas raciste ? = Si, en fait t'es raciste.
C'est systémique on te dis.
C'est ça depuis 6 pages si tu savais... je suis désespéré... 
Valarow
il y a 3 mois
Mais est-ce que tu sais ce qu'est un système ?
J'insiste même si je parle sûrement à un simplet qui ne connaît pas les mots qu'il utilise, et si c'est le cas tu peux juste dire stop et on arrête la discussion.
Le système au sens sociétal défini l'ensemble des individus et de leurs pratiques.
ChiassixBower
il y a 3 mois
Je m'ennuie, c'est plutôt sympa.
Rayman ne dit pas que des conneries non plus...
Mais il est trop agressif.
Ça dessert totalement son discours.
J'ai déjà eu affaire à la bête à de nombreuses occasions.
Heljo
il y a 3 mois
C'est ça depuis 6 pages si tu savais... je suis désespéré...
Tu nies juste l'évidence
Quand je te demande si c'est une curiosité statistique quand les minorités ethniques vivent de la discrimination à l'emploi, vis-à-vis de la police et au logement tu oses me répondre oui donc bon, à partir de là
Lomonosov
il y a 3 mois
Le système au sens sociétal défini l'ensemble des individus et de leurs pratiques.
Bon allez va dormir et repense à ton sens sociétal, tu inventes des définitions tu es arrivé au bout là.
Lomonosov
il y a 3 mois
Rayman ne dit pas que des conneries non plus...
Mais il est trop agressif.
Ça dessert totalement son discours.J'ai déjà eu affaire à la bête à de nombreuses occasions.
Pour l'instant c'était quand même pas mal de conneries...
En attendant son agressivité est partie en même temps que lui quand il a abandonné la discussion.
ChiassixBower
il y a 3 mois
Pour l'instant c'était quand même pas mal de conneries...
En attendant son agressivité est partie en même temps que lui quand il a abandonné la discussion.
Si t'arrêtais de raser les murs aussi.
Lomonosov
il y a 3 mois
Tu nies juste l'évidence
Quand je te demande si c'est une curiosité statistique quand les minorités ethniques vivent de la discrimination à l'emploi, vis-à-vis de la police et au logement tu oses me répondre oui donc bon, à partir de là
"Ni hasard, ni coïncidences ou autres curiosités.
Ce sont simplement des comportements individuels non systémiques."
Je crois bien avoir répondu non
Enfin des mots de trois lettres il n'y en a pas tant que ça je peux comprendre ton erreur.
Et ensuite : "C'est la volonté de l'individu qui provoque son action, bien que pouvant être influencé par le monde qui l'entoure, ce monde ne pouvant être systémique puisque composé d'individus non liés et non coordonnés."
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Rayman ne dit pas que des conneries non plus...
Mais il est trop agressif.
Ça dessert totalement son discours.J'ai déjà eu affaire à la bête à de nombreuses occasions.
Ah c'etait rayman le niveau 64 ? Tu m'étonnes que je n'arrivais pas à m'entendre avec lui, il est insupportable. Ce type, il faut toujours qu'il vienne déverser sa frustration sexuelle dans des débats sans fin et il reproche aux autres d'essayer d'avoir raison. Ce csc monumental
Lomonosov
il y a 3 mois
Si t'arrêtais de raser les murs aussi.
Je vais y penser c'est vrai que c'est désagréable à la longue
Heljo
il y a 3 mois
"Ni hasard, ni coïncidences ou autres curiosités.
Ce sont simplement des comportements individuels non systémiques."Je crois bien avoir répondu non
Enfin des mots de trois lettres il n'y en a pas tant que ça je peux comprendre ton erreur.Et ensuite : "C'est la volonté de l'individu qui provoque son action, bien que pouvant être influencé par le monde qui l'entoure, ce monde ne pouvant être systémique puisque composé d'individus non liés et non coordonnés."
Pourquoi ces individus non-liés et non-coordonnés adoptent les mêmes comportements ?
ChiassixBower
il y a 3 mois
Ah c'etait rayman le niveau 64 ? Tu m'étonnes que je n'arrivais pas à m'entendre avec lui, il est insupportable. Ce type, il faut toujours qu'il vienne déverser sa frustration sexuelle dans des débats sans fin et il reproche aux autres d'essayer d'avoir raison. Ce csc monumental
Non, ça c'est Heljo.
Il est beaucoup plus ouvert au débat d'idées.
Versification
il y a 3 mois
En très peu de mots : une chimère.
Valarow
il y a 3 mois
Bon allez va dormir et repense à ton sens sociétal, tu inventes des définitions tu es arrivé au bout là.
Ce n'est pas parce que ça ne te plaît pas que c'est faux.
De toute façon l'ensemble de ce débat n'a pas grande valeur si c'est pour perdre son temps sur un terme et ne pas avancer sur les réels problèmes qu'il défini (le racisme en France)
ChiassixBower
il y a 3 mois
Je vais y penser c'est vrai que c'est désagréable à la longue
JapaneseFeet
il y a 3 mois
Non, ça c'est Heljo.
Il est beaucoup plus ouvert au débat d'idées.
Ah ok autant pour moi si c'est le cas … il m'a paru relativement agressif, j'ai confondu
Lomonosov
il y a 3 mois
Pourquoi ces individus non-liés et non-coordonnés adoptent les mêmes comportements ?
Ce n'est certainement pas lié à un système. L'influence que les individus exercent les uns sur les autres n'est pas systémique (rarement peut-être), et parfois il n'y a pas d'influence, des individus vont adopter les mêmes comportements sans jamais se côtoyer.
Lomonosov
il y a 3 mois
En très peu de mots : une chimère.
Précisément.
cashzinzcash
il y a 3 mois
C'est quand c'est le système qui construit le racisme
Par exemple les canons de beauté en Occident qui valorisent les femmes blanches
Oui c'est raciste que les blancs soient les maîtres chez eux ou tout simplement leur propre référence dans leurs pays.
Lomonosov
il y a 3 mois
Ce n'est pas parce que ça ne te plaît pas que c'est faux.
De toute façon l'ensemble de ce débat n'a pas grande valeur si c'est pour perdre son temps sur un terme et ne pas avancer sur les réels problèmes qu'il défini (le racisme en France)
Tu as pris la peine d'écrire une réponse, ça aurait au moins pu être la source de ta définition... Mais il n'y en a pas, ou elle est foireuse.
Ce débat est important, la gauche utilise énormément de termes "magiques" et celui-ci en fait partie, c'est un terme irréfutable juste parce qu'il est indéfinissable, et pourtant quand on creuse on se rend compte que ce n'est que du vent, il est essentiel d'exposer l'imposture au plus grand nombre.
cashzinzcash
il y a 3 mois
Bah oui c'est trop bien d'être un sans papier mais n'importe quoi
Ils ont rien à foutre là et on leur donne tout ce qu'il faut pour vivre mais c'est pas encore assez, manque plus que la villa et des gauchistes pour l'aïd.
Lomonosov
il y a 3 mois
Ah ok autant pour moi si c'est le cas … il m'a paru relativement agressif, j'ai confondu
À deux ils pratiquent l'agressivité systémique, un véritable fléau...
ChiassixBower
il y a 3 mois
Oui c'est raciste que les blancs soient les maîtres chez eux ou tout simplement leur propre référence dans leurs pays.
C'est pas de ma faute si je préfère la Vénus de Botticelli à la Vénus Hottentote.
Les gros culs qui twerkent et les cheveux en velcro, c'est pas trop mon truc...
Pourtant... c'est pas faute de vouloir nous coller ce modèle esthétique au forceps.
Valarow
il y a 3 mois
Ce débat est important, la gauche utilise énormément de termes "magiques" et celui-ci en fait partie, c'est un terme irréfutable juste parce qu'il est indéfinissable, et pourtant quand on creuse on se rend compte que ce n'est que du vent, il est essentiel d'exposer l'imposture au plus grand nombre.
Si le terme de système au sens social t'intéresse tu peux creuser par là https://search.app?link=https%3A%2F%2Ffr.m.wikipedia.org%2Fwiki%2FTh%25C3%25A9orie_des_syst%25C3%25A8mes_sociaux%23%3A~%3Atext%3DUn%2520syst%25C3%25A8me%2520social%2520r%25C3%25A9sulte%2520des%2Csocial%252C%2520s%25C3%25A9mantique)%252C%2520de%2520ce&utm_campaign=aga&utm_source=agsadl2%2Csh%2Fx%2Fgs%2Fm2%2F4
Après comme je l'ai dis ce n'est pas un sujet particulièrement intéressante car en perdant du temps à chercher si le terme systémique est justifié on en oublie le vrai sujet qu'est le racisme et les difficultés qu'il entraîne pour certaines personnes.
Tu peux t'amuser à dire racisme ambiant, racisme d'atmosphère, xénophobie du quotidien ou peu importe... Dans tous les cas les faits restent les même et ne sont pas une imposture.
Lomonosov
il y a 3 mois
Si le terme de système au sens social t'intéresse tu peux creuser par là https://search.app?link=https%3A%2F%2Ffr.m.wikipedia.org%2Fwiki%2FTh%25C3%25A9orie_des_syst%25C3%25A8mes_sociaux%23%3A~%3Atext%3DUn%2520syst%25C3%25A8me%2520social%2520r%25C3%25A9sulte%2520des%2Csocial%252C%2520s%25C3%25A9mantique)%252C%2520de%2520ce&utm_campaign=aga&utm_source=agsadl2%2Csh%2Fx%2Fgs%2Fm2%2F4
Après comme je l'ai dis ce n'est pas un sujet particulièrement intéressante car en perdant du temps à chercher si le terme systémique est justifié on en oublie le vrai sujet qu'est le racisme et les difficultés qu'il entraîne pour certaines personnes.
Tu peux t'amuser à dire racisme ambiant, racisme d'atmosphère, xénophobie du quotidien ou peu importe... Dans tous les cas les faits restent les même et ne sont pas une imposture.
Ok je vais regarder ça, merci pour le lien.
Mais les termes ont un sens, et la gauche le sait mieux que tout le monde, c'est elle qui dicte la sémantique depuis 50 ans. Alors il est bon de décortiquer les termes que la gauche crée de toutes pièces, grâce aux universités qu'elles dominent entièrement.
Pourquoi pas, mais les faits perdent de leur importance s'ils ne sont pas "systémique" puisque ce terme provient du mot système : ordre, unité (dirigé vers un but, parfois). L'utilisation du terme systémique permet de remettre en cause quelque chose de bien plus grand que seuls quelques individus provoquant le "racisme ambiant", ça ne serait plus les individus les coupables de ce crime mais "le système" tout entier.
cashzinzcash
il y a 3 mois
Ok je vais regarder ça, merci pour le lien.
Mais les termes ont un sens, et la gauche le sait mieux que tout le monde, c'est elle qui dicte la sémantique depuis 50 ans. Alors il est bon de décortiquer les termes que la gauche crée de toutes pièces grâce aux universités qu'elles dominent entièrement.
Pourquoi pas, mais les faits perdent de leur importance s'ils ne sont pas "systémique" puisque ce terme provient du mot système : ordre, unité (dirigé vers un but, parfois). L'utilisation du terme systémique permet de remettre en cause quelque chose de bien plus grand que seuls quelques individus provoquant le "racisme ambiant", ça ne serait plus les individus les coupables de ce crime mais "le système" tout entier.
En même temps t'as plus de droite dans ce pays de fins de race. Même les prétendus extrême-droitards sont de gauche, et c'est si vrai que je pourrais te faire un abécédaire du fascisme (selon ce qu'en entendent les gauchistes) des jacobins jusqu'à Marx. Tout ce qui est à droite de Lasgannerie est "problématique", comme ils disent.
ChiassixBower
il y a 3 mois
En tant que blond aux yeux bleus et hétéro, j'ai bien conscience d'être privilégié... (bien que venant d'une famille de prolos-, mais cultivée)
J'étais boursier dès le collège d'ailleurs.
Les blancs ne peuvent pas se mettre à la place d'un racisé, faut être honnête 2 minutes.
C'est un racisme insidieux et subtil qui est difficilement perceptible pour nous autres.
C'est des petits détails au quotidien.
Ce que les "wokes" appellent les micro-agressions.
Évidemment, ça ne paraît rien dit comme ça.
Mais le non-dit s'accumule...
C'est certainement pesant à la longue et ça crée des complexes.
Autant, je m'amuse un peu sur le forum pour troller, autant j'évite de faire des blagues de beauf irl.
Faut toujours essayer de se mettez à la place des autres.
LesSceens
il y a 3 mois
En tant que blond aux yeux bleus et hétéro, j'ai bien conscience d'être privilégié... (bien que venant d'une famille de prolos-, mais cultivée)
J'étais boursier dès le collège d'ailleurs.Les blancs ne peuvent pas se mettre à la place d'un racisé, faut être honnête 2 minutes.
C'est un racisme insidieux et subtil qui est difficilement perceptible pour nous autres.
C'est des petits détails au quotidien.
Ce que les "wokes" appellent les micro-agressions.Évidemment, ça ne paraît rien dit comme ça.
Mais le non-dit s'accumule...
C'est certainement pesant à la longue et ça crée des complexes.Autant, je m'amuse un peu sur le forum pour troller, autant j'évite de faire des blagues de beauf irl.
Faut toujours essayer de se mettre à la place des autres.
Tu n'as pas à te dire privilégié, c'est « les racisés » qui ont un problème, tu n'as rien à voir dans cette l'équation. tu n'as pas à te ressentir responsable parce que tu es blanc, tu ne fais pas partie d'un système, tu le subis tout comme eux.
Se dire privilégier, c'est comme si tu avais des comptes à leur rendre…
ChiassixBower
il y a 3 mois
Tu n'as pas à te dire privilégié, c'est « les racisés » qui ont un problème, tu n'as rien à voir dans cette l'équation. tu n'as pas à te ressentir responsable parce que tu es blanc, tu ne fais pas partie d'un système, tu le subis tout comme eux.
Se dire privilégier, c'est comme si tu avais des comptes à leur rendre…
Par la force des choses...
Même si eux n'ont pas subi et mes ancêtres n'étaient pas esclavagistes (merci la généalogie ), ça se répercute indirectement aujourd'hui dans les rapports nord/sud et dans l'inconscient des peuples.
Cela dit, je ne vais pas commencer à me flageller.
J'en tiens compte, c'est tout...
Crano12
il y a 3 mois
le "racisme systémique" est une théorie qui tente d'expliquer les problèmes de certains groupes ethniques
ex : "beaucoup de X en prison" -> "racisme systémique de la justice qui pénalise plus les X que les Y"
"aucun prix nobel scientifique X" -> "racisme systémique de l'éducation nationale qui encourage moins les X à faire des sciences"
la carte du QI, l'hétérogénéité des cultures, la non adaptation mélanique à nos latitudes sont de biens meilleures théories
Lomonosov
il y a 3 mois