Un métier immunisé à tout jamais par le remplacement par IA
celestin0
il y a 13 jours
je comprends, après on a souvent la vision que le monde de l'éducation est vieillot parce qu'on a tous eu des profs aux méthodes datées (parfois datées d'un siècle).
Mais rien qu'un truc, pour faire un QCM, tu donnes à Chatgpt le cours que t'as élaboré, il te sors les questions en 2 secondes, un truc que t'aurais mis 30 à 45 minutes pour faire avant, c'est juste fou
Après IA =/= ChatGPT.
Mais l'IA pourra trouver des pattern dans les copies d'élèves (toutes matieres confondu) et améliorer l'apprentissage peut importe les autres matières pour développer des compétences transversales.
TintinWejdeneXV
il y a 13 jours
3 jours que l'OP nous pond des topics nocturnes à base d'une courte question avant de disparaître
PPEEAA
il y a 13 jours
Il y a déjà des robots dentistes autonomes alors j'ai absolument aucun doute sur le fait que ce dont tu parles sera réalisé dans les prochaines décennies
Montre moi ton robot dentiste autonome, 9 chances sur 10 qu'il soit contrôlé par un humain ou qu'il ne fasse pas de la chirurgie
celestin0
il y a 13 jours
Montre moi ton robot dentiste autonome, 9 chances sur 10 qu'il soit contrôlé par un humain ou qu'il ne fasse pas de la chirurgie
Lis cet article (qui date de 2024), ça devrait te faire sourire (vraiment)
Anthracene
il y a 13 jours
La pêche à la ligne. A moins que tous les connards qui utilisent l'IA finissent d'assécher toutes les rivières.
ApsKalMav
il y a 13 jours
Montre moi ton robot dentiste autonome, 9 chances sur 10 qu'il soit contrôlé par un humain ou qu'il ne fasse pas de la chirurgie
https://www.dentaire365.fr/actualites/robot-dentiste-ia-autonomie/
Après je suis conscient de la grande différence entre traiter des dents et traiter des artères hein, et je sais qu'il y a plein de paramètres en plus à gérer, et qu'on en est encore loin. Mais ça m'étonnerait qu'on y arrive jamais.
PPEEAA
il y a 13 jours
Lis cet article (qui date de 2024), ça devrait te faire sourire (vraiment)
PPEEAA
il y a 13 jours
https://www.dentaire365.fr/actualites/robot-dentiste-ia-autonomie/
Après je suis conscient de la grande différence entre traiter des dents et traiter des artères hein, et je sais qu'il y a plein de paramètres en plus à gérer, et qu'on en est encore loin. Mais ça m'étonnerait qu'on y arrive jamais.
Elle ne fait pas de la chirurgie dentaire en effet: ce n'est pas une extraction de dent de sagesse, ce n'est pas la pose d'un implant, ce n'est pas la prise en charge d'une carie, ce n'est pas une dévitalisation: c'est juste la préparation à la pose d'une couronne (qui soit dit en passant ne prend pas 2h contrairement à ce qu'affirme le fabricant)
Bernarddu23
il y a 13 jours
Après IA =/= ChatGPT.
Mais l'IA pourra trouver des pattern dans les copies d'élèves (toutes matieres confondu) et améliorer l'apprentissage peut importe les autres matières pour développer des compétences transversales.
Oui, après le problème c'est que pour corriger, en l'état c'est pas au point, même en lui faisant bouffer des grilles d'évaluation, les critères etc ça fait un truc qui tient pas trop la route.
Le deuxième problème est institutionnel, le bac et le brevet sont à l'écrit, sur papier. Les élèves doivent donc faire leurs évaluations sur papier sauf cas exceptionnel (élève en situation de handicap).
celestin0
il y a 13 jours
C'est exactement ça AHI.
“ En réalité, environ un millier d'employés basés en Inde s'occupaient de visionner et corriger les failles des caméras. Et ce n'est pas anecdotique puisque 700 ventes sur 1000 nécessitaient une intervention humaine, encore en 2022.
Si Amazon n'a jamais caché des interventions humaines pour corriger les erreurs, l'entreprise visait plutôt un score de 50 ventes sur 1000”
Dans une « autre vie » j ai été comptable. Mon cabinet (et moi même) utilisait un logiciel doté d'une IA qui permet à partie du scan d'une facture de l'enregistrer sur le logiciel comptable.
Il s'est révélé par la suite, que pareil, ça marchais pas, et en fait c'était des indiens qui recevaient la facture, et remplissaient eux même les montants / dates / numéro de facture « à la main » (en tapotant sur le clavier quoi) dans le logiciel.
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
ça s'appelle un exemple, mais pas de soucis, dis moi en plus sur les IA qui pourraient servir à l'éducation ? ça m'intéresse évidemment (du point de vue des apprenants )
Bah ce sont des IA qui n'existent pas encore, ça va arriver notamment avec l'AGI (Artificial general intelligence), ou ASI (Artificial superintelligence), pour faire simple, des IA 1000 plus puissante qu'on a aujourd'hui alimenté par des centrales nucléaires, qui surpasseront l'intelligence humaine.
Ca devrait arriver vers 2060 sera les experts en IA.
MaisonRouge
il y a 13 jours
Non mais on se rend pas compte de la vitesse où vont les choses, il y a 20 ans personne n'avait de smartphone alors ce qui va se passer dans 20 ans...
PPEEAA
il y a 13 jours
Bah ce sont des IA qui n'existent pas encore, ça va arriver notamment avec l'AGI (Artificial general intelligence), ou ASI (Artificial superintelligence), pour faire simple, des IA 1000 plus puissante qu'on a aujourd'hui alimenté par des centrales nucléaires, qui surpasseront l'intelligence humaine.
Ca devrait arriver vers 2060 sera les experts en IA.
L'AGI ça doit faire plusieurs dizaines d'années qu'on l'annonce pour dans 20 ans
D'ailleurs, si vous êtes joueur:
https://longbets.org/1/
celestin0
il y a 13 jours
Oui, après le problème c'est que pour corriger, en l'état c'est pas au point, même en lui faisant bouffer des grilles d'évaluation, les critères etc ça fait un truc qui tient pas trop la route.
Le deuxième problème est institutionnel, le bac et le brevet sont à l'écrit, sur papier. Les élèves doivent donc faire leurs évaluations sur papier sauf cas exceptionnel (élève en situation de handicap).
Parce que tu utilises une IA généraliste.
Il y aura bien une IA un jour entraînée uniquement sur des donnés académiques (et fine-tune par l'éducation nationale) pour pallier à sa problème.
En réalité c'est pas très compliqué, c'est juste que pour le moment l'éducation nationale n'a pas l'argent pour développer sa propre IA (et payer des modèles d'entraînement déjà existant) et la fine-tuner eux même. On est plus sur une question économique que technologique.
Ça change pas grand chose concernant le bac. Tu pourras toujours utiliser des OCR (et cette techno existe depuis déjà un paquet de temps) pour faire de la reconnaissance d'écriture manuscrite (le scan de copies).
Au contraire, avec une IA qui corrige TOUTES les copies du bac, tu enlèves un biais MAJEUR, qui est celui du correcteur.
Bernarddu23
il y a 13 jours
Bah ce sont des IA qui n'existent pas encore, ça va arriver notamment avec l'AGI (Artificial general intelligence), ou ASI (Artificial superintelligence), pour faire simple, des IA 1000 plus puissante qu'on a aujourd'hui alimenté par des centrales nucléaires, qui surpasseront l'intelligence humaine.
Ca devrait arriver vers 2060 sera les experts en IA.
Je suis d'accord, oui on en est qu'au début, mais ce que je voulais surtout démontrer, c'est le rôle de l'humain dans l'éducation, un prof est un pédagogue/didacticien mais c'est aussi et surtout une présence d'autorité, mais aussi rassurante pour des enfants en pleine construction.
Ce serait comme dire qu'un bébé pourra grandir tout seul grâce à un "robot nounou", sans doute, mais est-ce enviable ? Et si on affirme le contraire, que reste-t-il à l'humanité ?
ApsKalMav
il y a 13 jours
Elle ne fait pas de la chirurgie dentaire en effet: ce n'est pas une extraction de dent de sagesse, ce n'est pas la pose d'un implant, ce n'est pas la prise en charge d'une carie, ce n'est pas une dévitalisation: c'est juste la préparation à la pose d'une couronne (qui soit dit en passant ne prend pas 2h contrairement à ce qu'affirme le fabricant)
Bernarddu23
il y a 13 jours
Parce que tu utilises une IA généraliste.
Il y aura bien une IA un jour entraînée uniquement sur des donnés académiques (et fine-tune par l'éducation nationale) pour pallier à sa problème.
En réalité c'est pas très compliqué, c'est juste que pour le moment l'éducation nationale n'a pas l'argent pour développer sa propre IA (et payer des modèles d'entraînement déjà existant) et la fine-tuner eux même. On est plus sur une question économique que technologique.
Ça change pas grand chose concernant le bac. Tu pourras toujours utiliser des OCR (et cette techno existe depuis déjà un paquet de temps) pour faire de la reconnaissance d'écriture manuscrite (le scan de copies).
Au contraire, avec une IA qui corrige TOUTES les copies du bac, tu enlèves un biais MAJEUR, qui est celui du correcteur.
Les technologies d'OCR sont nazes quand il s'agit d'écritures manuscrites souvent, après ptetre que ça a changé, la dernière fois que j'ai taté des logiciels d'OCR c'était en big 2017
Et sinon oui je suis d'accord, un jour, j'espère, les profs auront un logiciels qui corrigera à leur place (plutôt, qui proposera une correction qu'ils modifieront ensuite et finaliseront) c'est certain, je parlais "en l'état"
k-mbapped
il y a 13 jours
Marabout
Prophete
Pretre
Messie
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
L'AGI ça doit faire plusieurs dizaines d'années qu'on l'annonce pour dans 20 ans
D'ailleurs, si vous êtes joueur:
https://longbets.org/1/
Les grandes avancées prennent toujours du retard, mais ça finira par arriver.
Peut pas en 2060 mais en 2080 ou en 2100 mais ça arrivera
PPEEAA
il y a 13 jours
Oui il faut bien commencer quelque part. Mais du coup ça devient totalement hors sujet avec ce que j'ai dit
A l'heure actuelle on a 0 robot dirigé par IA capable de faire opération, ni même de simulacre d'opération ou de proof of concept. Rien ne montre que l'ensemble de ce que j'ai listé avant puisse être résolu
Bref, dire que "si si l'IA sera capable d'opérer dans 50-60-100 ans" en ne se basant sur rien de concret, c'est juste débile
celestin0
il y a 13 jours
Les technologies d'OCR sont nazes quand il s'agit d'écritures manuscrites souvent, après ptetre que ça a changé, la dernière fois que j'ai taté des logiciels d'OCR c'était en big 2017
Et sinon oui je suis d'accord, un jour, j'espère, les profs auront un logiciels qui corrigera à leur place (plutôt, qui proposera une correction qu'ils modifieront ensuite et finaliseront) c'est certain, je parlais "en l'état"
Et tu as raison de parler de « en l'état ».
Les débats sur l'IA sont souvent bullshit, parce que ça part toujours du postulat que « la techno avance vite, on était même pas capable de savoir ce qu'il aurait été possible de faire aujourd'hui, il y a 5ans », et ça deviens la foire et uniquement de la science-fiction.
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
Je suis d'accord, oui on en est qu'au début, mais ce que je voulais surtout démontrer, c'est le rôle de l'humain dans l'éducation, un prof est un pédagogue/didacticien mais c'est aussi et surtout une présence d'autorité, mais aussi rassurante pour des enfants en pleine construction.
Ce serait comme dire qu'un bébé pourra grandir tout seul grâce à un "robot nounou", sans doute, mais est-ce enviable ? Et si on affirme le contraire, que reste-t-il à l'humanité ?
Bah je préfère un robot nounou pour mon gosse. Un robot ne peut pas être pedophile ou mal intentionné.
Un robot à terme sera beaucoup plus fiable qu'un humain.
Donc un robot prof sera plus efficace qu'un prof humain.
PPEEAA
il y a 13 jours
Les grandes avancées prennent toujours du retard, mais ça finira par arriver.
Peut pas en 2060 mais en 2080 ou en 2100 mais ça arrivera
L'AGI on fantasme dessus depuis au moins les années 50. Et on avait encore une fois les mêmes types qui disaient que "si si, dans 20 ans ce sera possible"
Tu es libre de croire ce que tu veux, pas de souci. Mais perso je ne vois rien qui me fait dire que l'AGI arrive, on repart juste sur une période de hype de l'IA comme on a connu dans les années 60-70
Bernarddu23
il y a 13 jours
Et tu as raison de parler de « en l'état ».
Les débats sur l'IA sont souvent bullshit, parce que ça part toujours du postulat que « la techno avance vite, on était même pas capable de savoir ce qu'il aurait été possible de faire aujourd'hui, il y a 5ans », et ça deviens la foire et uniquement de la science-fiction.
N'empêche, quand tu combines la fusion qu'on est sur le point de maitriser et les progrès ultra rapide de l'IA, il y a de quoi rêver de trucs incroyables pour l'avenir et être très optimiste
Il faut juste que les être humains ne foutent pas tout ça en l'air
PPEEAA
il y a 13 jours
Bah je préfère un robot nounou pour mon gosse. Un robot ne peut pas être pedophile ou mal intentionné.
Un robot à terme sera beaucoup plus fiable qu'un humain.
Donc un robot prof sera plus efficace qu'un prof humain.
Je plains ton gosse qui aura été gardé par des robots et instruit par des robots sous prétexte que "oui mais y'a des pédos hein". Pour sortir un truc pareil, je crois que tu n'as jamais du garder un gosse en jeune âge plus d'une journée
LezedeK
il y a 13 jours
Chauffeur livreur
Trop chiant à automatiser des circuits qui changent regulierement,ne peut pas decharger chez le client
Bernarddu23
il y a 13 jours
Bah je préfère un robot nounou pour mon gosse. Un robot ne peut pas être pedophile ou mal intentionné.
Un robot à terme sera beaucoup plus fiable qu'un humain.
Donc un robot prof sera plus efficace qu'un prof humain.
Mais TOI dans l'affaire, t'es prêt à laisser un robot te remplacer en tant que parent ? c'est ça mon message, je parlais pas d'une nounou à temps "partiel"
celestin0
il y a 13 jours
Bah ce sont des IA qui n'existent pas encore, ça va arriver notamment avec l'AGI (Artificial general intelligence), ou ASI (Artificial superintelligence), pour faire simple, des IA 1000 plus puissante qu'on a aujourd'hui alimenté par des centrales nucléaires, qui surpasseront l'intelligence humaine.
Ca devrait arriver vers 2060 sera les experts en IA.
La réalité c'est… qu'on en sait rien.
L'IA est un formidable outil de storytelling, et a un besoin crucial d'investissement (c'est le nerf de la guerre et c'est aussi très politique).
Aujourd'hui tu peux faire rêver n'importe qui en parlant d'IA, puisque théoriquement ça pourrait toucher absolument n'importe quel domaine; et dans un sens temps mieux, ça permet de pouvoir récolter des financements facilement.
Sans te parler de « l'effet WoW » qui a été une grosse partie (bullshit) de mon métier.
ApsKalMav
il y a 13 jours
Oui il faut bien commencer quelque part. Mais du coup ça devient totalement hors sujet avec ce que j'ai dit
A l'heure actuelle on a 0 robot dirigé par IA capable de faire opération, ni même de simulacre d'opération ou de proof of concept. Rien ne montre que l'ensemble de ce que j'ai listé avant puisse être résolu
Bref, dire que "si si l'IA sera capable d'opérer dans 50-60-100 ans" en ne se basant sur rien de concret, c'est juste débile
[-Artec-]
il y a 13 jours
Metier manuel pour le moment.
Mais finira AIed.
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
L'AGI on fantasme dessus depuis au moins les années 50. Et on avait encore une fois les mêmes types qui disaient que "si si, dans 20 ans ce sera possible"
Tu es libre de croire ce que tu veux, pas de souci. Mais perso je ne vois rien qui me fait dire que l'AGI arrive, on repart juste sur une période de hype de l'IA comme on a connu dans les années 60-70
Sauf que là on arrive à une période où les grandes puissances investissent énormément là dedans, donc ça devrait s'accélérer.
J'espère qu'on pourra voir au moins le début de l'IGA avant de mourir.
Hayzaki
il y a 13 jours
footballeur
PPEEAA
il y a 13 jours
Ton proof of concept c'est pas une chirurgie comme expliqué plus tôt
Montre moi la même avec la pose d'un implant par IA (qui implique donc cette fois de trancher pour soulever la gencive, de percer, puis de visser et tout refermer) et là je te dirai qu'on tient un proof of concept. Là c'est juste de la PREPARATION à la pose d'une couronne
PPEEAA
il y a 13 jours
Sauf que là on arrive à une période où les grandes puissances investissent énormément là dedans, donc ça devrait s'accélérer.
J'espère qu'on pourra voir au moins le début de l'IGA avant de mourir.
Il y avait également un investissement des grandes puissances à l'époque que j'ai dit
Si le sujet t'intéresse, je peux te conseiller un super bouquin
celestin0
il y a 13 jours
Ton proof of concept c'est pas une chirurgie comme expliqué plus tôt
Montre moi la même avec la pose d'un implant par IA (qui implique donc cette fois de trancher pour soulever la gencive, de percer, puis de visser et tout refermer) et là je te dirai qu'on tient un proof of concept. Là c'est juste de la PREPARATION à la pose d'une couronne
Ça me rappelle mes collègues ingénieurs en IA pourtant qui ne cessent de venter les mérites de l'IA, et quand on leurs demande comment ça sera possible répondent toujours « ah moi je sais pas, l'IA marche en boîte noir, elle trouvera toute seule la solution »
C'est du même acabit que « TG c'est magique ».
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
Je plains ton gosse qui aura été gardé par des robots et instruit par des robots sous prétexte que "oui mais y'a des pédos hein". Pour sortir un truc pareil, je crois que tu n'as jamais du garder un gosse en jeune âge plus d'une journée
Ca sera surement pas au point tout de suite, mais le siècle prochain pourquoi pas, donc pas pour mes gosses
Je parle de robot type Westworld, donc identique physiquement à un humain mais 100 fois plus intelligent.
[OwO]
il y a 13 jours
maçon
eb2
il y a 13 jours
Le BTP.
celestin0
il y a 13 jours
Mais on arrivera JAMAIS à une AGI. Du moins pas dans la configuration du monde actuel.
Sans data fresh, une AGI n'est pas “intelligente”.
Pour que AGI il existe, il faudrait que celle ci ai de l'information en permanence et en continue de toutes les données mondiales.
Or, Les données ne sont pas centralisées : il n'existe pas de “data lake universel” qui regroupe toute la connaissance humaine. Les informations sont fragmentées entre des bases de données privées, des publications scientifiques payantes, des contenus soumis au droit d'auteur, etc.
L'accès aux données est restreint : une IA ne peut pas accéder à certaines informations pour des raisons légales, éthiques ou économiques. Par exemple, les bases médicales, les secrets industriels, ou même les données personnelles protégées par des régulations comme le RGPD.
Sans compter l'impossibilité technique, qui là est un problème de gestion des data et du cloud, et pas de l'IA.
FredColon
il y a 13 jours
Tout les sportifs je dirais, je pense que le foot par exemple tout le monde oseferais si ce serait des robots à la place des joueurs.
Sinon prostitué (a part si tu parts du principe qu'on arrive à faire des robots 100% cyborg humanoïdes mais dans ce cas c'est juste l'humanité qui se fait remplacer ) et même si il y a des robots sexuels, clairement la plupart des gens preféreront baiser un humain
celestin0
il y a 13 jours
Si ton IA a besoin d'être pré-entraînée sur un dataset figé (et pré-sélectionné), puis en recevant éventuellement des mises à jour ponctuelles, alors c'est pas une AGI.
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
La réalité c'est… qu'on en sait rien.
L'IA est un formidable outil de storytelling, et a un besoin crucial d'investissement (c'est le nerf de la guerre et c'est aussi très politique).
Aujourd'hui tu peux faire rêver n'importe qui en parlant d'IA, puisque théoriquement ça pourrait toucher absolument n'importe quel domaine; et dans un sens temps mieux, ça permet de pouvoir récolter des financements facilement.
Sans te parler de « l'effet WoW » qui a été une grosse partie (bullshit) de mon métier.
Ceux qui ne croient pas en l'IA (ou IGA) sont les mêmes qui disaient qu'Internet allait flopper, comme ceux qui ne croyaient pas en la machine à vapeur, qui riaient de l'électricité, qui voyaient l'industrialisation comme une folie passagère, ou encore qui pensaient que l'informatique ne servirait qu'à quelques scientifiques dans des laboratoires
TeenMegaWorld
il y a 13 jours
Tout les sportifs je dirais, je pense que le foot par exemple tout le monde oseferais si ce serait des robots à la place des joueurs.Sinon prostitué (a part si tu parts du principe qu'on arrive à faire des robots 100% cyborg humanoïdes mais dans ce cas c'est juste l'humanité qui se fait remplacer ) et même si il y a des robots sexuels, clairement la plupart des gens preféreront baiser un humain
celestin0
il y a 13 jours
Ceux qui ne croient pas en l'IA (ou IGA) sont les mêmes qui disaient qu'Internet allait flopper, comme ceux qui ne croyaient pas en la machine à vapeur, qui riaient de l'électricité, qui voyaient l'industrialisation comme une folie passagère, ou encore qui pensaient que l'informatique ne servirait qu'à quelques scientifiques dans des laboratoires
Évidement que je crois en l'IA, c'est littéralement mon métier. Je design des solutions à base d'IA pour mes clients.
Par contre, bien que je ne soit pas développeurs, je boss avec et je connais leurs retours.
Après je travail avec une vision de l'innovation actuelle, ou sur un futur proche (dans les 5ans).
Maintenant l'IA est dépendante d'une value chain. L'énergie, les data et le cloud en fait partie.
Sans un tagging de data efficace, ou un regroupement des data, tu n'entraîne pas ton IA.
J'ai bossé pour des entreprises qui génèrent des millions de data chaque jours, et elles proviennent de plusieurs milliers de sources différentes.
Ils sont INCAPABLE de les tanguer, ni même des les rassembler dans un seul et même data lake.
Comment tu veux utiliser l'IA si t'es même pas capable de résoudre les problèmes de BASE.
Une AGI a besoin d'avoir un flow de data en temps réel et de toutes les sources. Va pas me faire croire que Airbus va balancer ses data dans le même data lake que Boeing…
Et pourtant si tu le fais pas, alors l'IA n'a pas toutes les données, et par définition, n'est pas une AGI.
Eldais
il y a 13 jours
A moyen long terme, quasiment aucun.
Steven-Zemmour
il y a 13 jours
Pute.
Bernarddu23
il y a 13 jours