[VIDEO] Des MILLIERS de MEDECINS manifestent pour le DROIT de laisser CREVER les PAUVRES

MA

ManoAMano14

il y a 7 jours

le numerus closus n'existe deja plus les grotteux

supprimé en 2020 et il faut 8 ans pour former un médecin donc on n'en voit pas encore les résultats pour l'instant

16

1m60EtAbattu435

il y a 7 jours

HairyMonkey

il y a 7 jours

Le NC ne sélectionne pas les étudiants, il recale pour limiter leur nombre et permettre un contrôle de l'ordre des médecins sur le prix des consultations et former des cas de quasi monopole.

On manque de médecin dans tous les centres de recherches, mais bon, il en faudrait moins apparemment.

Sachant qu'il y a 0 NC dans les autres professions libérales et on forme des types déter.

Le lobby de l'ordre des médecins est incroyablement médiocre étant donné la différence de salaire entre un médecin Français et un Danois ou Américain ou Allemand,... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours

C'est pas le NC qui garantis un bon niveau , au contraire vus l'exam de 1er année de débile

Suffit de mettre un examen avec un certain niveau d'exigence peut importe combien le réussisse... comme dans toute les autre fac enfaite

Non, t'es limité dans ta capacité à former un certains nombres de soignants

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Faux encore une fois, mettez vous bien dans la tete qu'il n'y a pas d'intérêt à supprimer le numérus closus

Faut voir plus loin que le bout de votre nez, il n'y as pas assez d'infrastructures et de moyens pour augmenter le nombre d'étudiants en médecine

Simplement parce que les médecins font tout pour que ca soit le cas.. c'est possible d'augmenter les capacité de formation + trouver des moyens alternatif de soin

KC

KidChameleon

il y a 7 jours

Faux encore une fois, mettez vous bien dans la tete qu'il n'y a pas d'intérêt à supprimer le numérus closus

Faut voir plus loin que le bout de votre nez, il n'y as pas assez d'infrastructures et de moyens pour augmenter le nombre d'étudiants en médecine

La faute à 50 ans d'inertie mise en place pour pas partager la part du gâteau entre les médecins de l'epoque

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Non, t'es limité dans ta capacité à former un certains nombres de soignants

La capacité de formation a était dimensionné avec le NC et pas l'inverse

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours

Simplement parce que les médecins font tout pour que ca soit le cas.. c'est possible d'augmenter les capacité de formation + trouver des moyens alternatif de soin

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Est-ce que franchement ça vaut le coup de te répondre avec un raisonnement pareil ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

TA

taaliesine

il y a 7 jours

Les déserts médicaux ca concerne aussi les cités pourris ou les pompiers et medecins se font caillassé.
HM

HairyMonkey

il y a 7 jours

Faux et encore faux, t'as un NC pour chaque professions médicales legit (médecins, kiné, pharma, dentaire)

Si le NC sert à sélectionner
Il est aussi limité par rapport à la capacité des hôpitaux et des facs à pouvoir former des promos de futurs médecins

Je te parle des professions libérales, tu sais qu'il n'y a pas que les professions médicales qui sont libérales ?

Il n'y a pas de NC chez le architectes, les avocats, les notaires, les greffier de tribunaux de commerces, les huissiers, les commissaires aux comptes, les mandataires judiciaire ou les experts comptables.

Pourtant tout se passe bien dans leurs mêtiers, seuls ceux qui ont les capacités peuvent les exercer et ils se font des bons, voir très bons, salaires. La différence c'est qu'ils doivent être bons et démarrer une clientèle, ils ont pas un système prévus pour les porter du début à la fin.

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Quand je réponds sur le fond ça part la queue entre les jambes en esquivant et en ressortant un autre message bouclesque de golem qui n'a rien à voir, j'ai compris mon erreur hier soir.

Par ailleurs ta façon d'écrire est indigne d'un étudiant du supérieur, tu devrais faire des efforts pour remédier à cela avant de parler de niveau universitaire.

Bien sûr je suis toujours disposé à discuter, si tant est que la personne en face est dans une attitude ouverte et constructive. Ce n'est absolument pas le cas de la majorité des intervenants des topics d'hier (où presque personne en face ne m'a tout simplement répondu) et de ce jour.

Je suis disposer a discuter
Explique moi pragmatiquement pourquoi l'état devrait écouter les complaintes des médecins et ne PAS dégrader leur situation ? Sachant que c'est un secteur extrêmement attractif ?

A5

Anonymous59

il y a 7 jours

Faux et encore faux, t'as un NC pour chaque professions médicales legit (médecins, kiné, pharma, dentaire)

Si le NC sert à sélectionner
Il est aussi limité par rapport à la capacité des hôpitaux et des facs à pouvoir former des promos de futurs médecins

Sur le principe ils n'ont pas tort, pour assurer un niveau minimum l'outil pour ça est l'examen, pas le concours. Tu mets un concours quand pour une raison ou pour une autre (manque de place, volonté politique...) tu veux limiter le nombre des heureux élus.

Après vu le niveau universitaire en baisse continue, ça ne m'étonnerait pas qu'on se serve artificiellement d'un concours pour forcer un maintien de niveau. Cela dit les intervenants de l'autre bord ont raison aussi, les conneries ont été faites il y a des décennies et la France n'a plus les capacités pour former des bataillons de médecins, vu la durée des études tu vas pas créer des profs de médecine et des médecins seniors d'un claquement de doigts et ils sont nécessaires pour former (même si on n'en voit pas tant malheureusement).

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Est-ce que franchement ça vaut le coup de te répondre avec un raisonnement pareil ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

L'humour ne cache pas ton manque évident de contre argument

A_

Atoyahi_

il y a 7 jours

Depuis quand ce forum est devenu un trou a boomer communiste ? j'ai l'impression de lire des commentaires facebook la putain
gngng remboursez vos études alors que les médecins ont fait 80H par semaine au smic pendant 5 ans et qu'ils sont taxés a 40% après leurs études
TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours


Les déserts médicaux ca concerne aussi les cités pourris ou les pompiers et medecins se font caillassé.

Pour anecdote en officine dans les coins chaud, on a droit à une compensation salariale (quartier chanceux) https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Par contre tu peux te faire agresser au couteau ou dévaliser l'armoire à stup (véridique) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ne parlons pas des insultes et des regards haineux quand ça ne se passe pas comme ils veulent, les fausses ordonnances etc https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

S2

sebcov21

il y a 7 jours

Mec tu es un enragé fait toi soigner.En fait non tu es trop con pour trouver un médecin

ah tiens, le revoila celui la https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

AR

Arthasrisitas

il y a 7 jours

Bah voyons c est encore a Nicolas 30ans de s'adapter au putain de boomer de ce pays

Bordel tu va vivre dans un désert médical tu te démerde

Et encore moins je taff je suis coincé dans une petite ville où ca manque de médecin a cause de ses putains de vieux qui passent 8 fois par jours chez le médecin je me plains pas

HM

HairyMonkey

il y a 7 jours


Depuis quand ce forum est devenu un trou a boomer communiste ? j'ai l'impression de lire des commentaires facebook la putain
gngng remboursez vos études alors que les médecins ont fait 80H par semaine au smic pendant 5 ans et qu'ils sont taxés a 40% après leurs études

Les fameux "communistes", qui veulent la fin du NC pour assurer un nombre de médecin suffisant pour créer un marché compétitif entre les pratiquants et assurer une véritable libéralisation du mêtier https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours

L'humour ne cache pas ton manque évident de contre argument

Les subventions de l'état mon cher, tu vas applaudir à 20h comme lors du covid aussi pour améliorer la situation dans les hôpitaux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Allez va, pas de ma faute si t'as pas voulu faire PACES

PH

People_Hid

il y a 7 jours

Si j''étais médecin j'irais dans la campagne. C'est plus convivial, tu finis par connaître tout le village, t'es respecté en tant que seul médecin du patelin, la vie y est très peu chère, tu peux aller te balader en forêt; je comprends pas ceux qui veulent à tout prix aller dans des grandes villes polluées aux loyers hors de prix
CO

cocokroko

il y a 7 jours

Y'a du vrai et du faux dans ce que tu dis

"Pour rappel, avant les médecins étaient déter et parcouraient les campagnes pour aller soigner les habitants directement chez eux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png "

Ca c'est plutôt faux

"parcequ'ils pourront plus jouer les alcoolos en soirée tekno https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png "

Ca c'est plutot vrai

Non, il raconte de la merde car les kheys sont bizarremment fascinés par les ingénieurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg
La vérité c'est qu'un Polytechnicien coûte 20* plus cher qu'un médecin (salaire étudiant, meilleurs profs au monde, campus avec gymnase, piscine olympique, cinéma, resto, double diplômes gratuits en Ivy League, guest speaker stars payés 50k l'heure, etc.) mais s'expatrie sans vergogne avec rachat de sa dette par Jane Street, et tout le forum l'applaudie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg
Un médecin, ayant bossé seul dans sa chambre avec l'appui de prépa privée pendant 6 ans, puis ayant "remboursé sa dette" (mdr) en travaillant 70h/semaine au SMIC pendant 5 ans au CHU, qui doit quitter femmes et enfants, pour aller dans un désert sans service public, en sachant pertinemment que ça ne changera RIEN (il n'existe pas d'endroits surdotés en médecins, 85% du territoire est en pénurie, et ils se repartissent mieux spontanément que n'importe quelle autre prof. de santé), c'est la pire des merdes bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

16

1m60EtAbattu435

il y a 7 jours

Atoyahi_

il y a 7 jours


Depuis quand ce forum est devenu un trou a boomer communiste ? j'ai l'impression de lire des commentaires facebook la putain
gngng remboursez vos études alors que les médecins ont fait 80H par semaine au smic pendant 5 ans et qu'ils sont taxés a 40% après leurs études

Le forum est anti médecins depuis bien longtemps. T'étais pas là pendant le Covid ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Ce n'est pas par communisme mais bien par haine des médecins qu'ils postent ainsi sur le forum https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Les subventions de l'état mon cher, tu vas applaudir à 20h comme lors du covid aussi pour améliorer la situation dans les hôpitaux ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Allez va, pas de ma faute si t'as pas voulu faire PACES

Un des arguments PHARES des médecins c'est que leur formation RAPPORTE de l'argent à l'état.. pourquoi l'etat se priverais de former + ?

Pourquoi les médecins disent nan a toute proposition pour les decharger de leur boulot ?

AR

Arthasrisitas

il y a 7 jours

L'arnaque des pharmacies. Tu rentres dedans, tu as une rangée de boomer jour apres jour venu retirer leur renouvellement de medicaments.
Puis t'arrives a la caisse 25 minutes plus tard pour te payer ton doliprane de ta poche puisque tu as pas pu voir de medecin

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/3/1687360501-philibled.png

Bordel c est ma vie aya

Tellement la flemme de trouver un médecin dans ma petite ville de boomix que j achete mes médocs sans ordonnance 90% du temps

PH

People_Hid

il y a 7 jours

Un des arguments PHARES des médecins c'est que leur formation RAPPORTE de l'argent à l'état.. pourquoi l'etat se priverais de former + ?

Pourquoi les médecins disent nan a toute proposition pour les decharger de leur boulot ?

Depuis quand former des médecins rapporte de l'argent? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours

Un des arguments PHARES des médecins c'est que leur formation RAPPORTE de l'argent à l'état.. pourquoi l'etat se priverais de former + ?

Pourquoi les médecins disent nan a toute proposition pour les decharger de leur boulot ?

Bah écoute, pour moi ça les déchargent pas puisqu'ils doivent en former des nouveaux tout le temps dans ce cas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Y'as pas de structures supplémentaires, on va pas ramener 200 étudiants supplémentaires par promo pour saturer les services des hôpitaux et pas savoir quoi faire des externes et internes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Après moi ça m'arrange, ça donnera plus de flexibilité dans les prescriptions et de missions pour le pharmacien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

AR

Arthasrisitas

il y a 7 jours


Si j''étais médecin j'irais dans la campagne. C'est plus convivial, tu finis par connaître tout le village, t'es respecté en tant que seul médecin du patelin, la vie y est très peu chère, tu peux aller te balader en forêt, etc. Je comprends pas ceux qui veulent à tout prix aller dans des grandes villes polluées aux loyers hors de prix

Pas faux en plus tu soulève la 8/10 du village car t le seul mec qui lui donnera un avenir

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Depuis quand former des médecins rapporte de l'argent? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Car un interne c'est un mec qui fait le boulot du médecins payer une misère donc moins chère qu'un médecin diplômé.

Après c'est un argument fallacieux et critiquable sur pleins de point mais c'est leur argument

MA

Mastiggia

il y a 7 jours


Soutien à eux. L'état qui force les intellectuels à peupler les campagnes c'est maoïste.

Qu'on supprime le numerus clausus plutôt.

Ce sera ça ou le travail aux champs.

TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours


Si j''étais médecin j'irais dans la campagne. C'est plus convivial, tu finis par connaître tout le village, t'es respecté en tant que seul médecin du patelin, la vie y est très peu chère, tu peux aller te balader en forêt, etc. Je comprends pas ceux qui veulent à tout prix aller dans des grandes villes polluées aux loyers hors de prix

Ceci, tu es apprécié des habitants, tu peux devenir le nouveau maire
Le boucher te ramène sa meilleure pièce de boeuf, ton boulanger te ramène du bon pain pour te remercier d'etre là https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

HM

HairyMonkey

il y a 7 jours

Non, il raconte de la merde car les kheys sont bizarremment fascinés par les ingénieurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg
La vérité c'est qu'un Polytechnicien coûte 20* plus cher qu'un médecin (salaire étudiant, meilleurs profs au monde, campus avec gymnase, piscine olympique, cinéma, resto, double diplômes gratuits en Ivy League, guest speaker stars payés 50k l'heure, etc.) mais s'expatrie sans vergogne avec rachat de sa dette par Jane Street, et tout le forum l'applaudie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg
Un médecin, ayant bossé seul dans sa chambre avec l'appui de prépa privée pendant 6 ans, puis ayant "remboursé sa dette" (mdr) en travaillant 70h/semaine au SMIC pendant 5 ans au CHU, qui doit quitter femmes et enfants, pour aller dans un désert sans service public, en sachant pertinemment que ça ne changera RIEN (il n'existe pas d'endroits surdotés en médecins, 85% du territoire est en pénurie, et ils se repartissent mieux spontanément que n'importe quelle autre prof. de santé), c'est la pire des merdes bien entendu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Réalité :

-L'X fonctionne par le système des alumnis, des sponsos de grandes entreprises et des dons fais par les familles qui y envoient leurs gosses

-Les facs de médecine après la première année c'est des alcoolos qui se font porter jusqu'à la fin à coup de soirées open bars et qui militent pour pouvoir s'installer dans des grandes villes en ayant fais leur PACES dans la fac délocalisée de Pau

PH

People_Hid

il y a 7 jours

Car un interne c'est un mec qui fait le boulot du médecins payer une misère donc moins chère qu'un médecin diplômé.

Après c'est un argument fallacieux et critiquable sur pleins de point mais c'est leur argument

Mais tu deviens interne à partir de quelle année de formation?

GB

GrosseBatisse2

il y a 7 jours

BANDE D'ARRIERÉS

IL A DIT "LE MEC IL PARLE DE TRUCS PLUS IMPORTANTS" VOUS ÊTES TELLEMENT MALHONNÊTES

CH

CloaqueHumain

il y a 7 jours

C'est les impôts des français qui ont payé leur études ils iront là où il y a besoin ces fdp
TF

TraFaLKyRiE

il y a 7 jours

Au fait pourquoi il y a un numerus clausus ? C'est quoi les raisons de son application ?
TJ

ThE-Jeje38720

il y a 7 jours

Réalité :

-L'X fonctionne par le système des alumnis, des sponsos de grandes entreprises et des dons fais par les familles qui y envoient leurs gosses

-Les facs de médecine après la première année c'est des alcoolos qui se font porter jusqu'à la fin à coup de soirées open bars et qui militent pour pouvoir s'installer dans des grandes villes en ayant fais leur PACES dans la fac délocalisée de Pau

Pour les étudiants en médecine c'est véridique, j'ai été étudiant en pharma et pharmacien mnt

J'en ai cotoyé des carabs, on s'est bien amusé, y'a des branlitos qu'ont déjà redoublé 4 fois une année

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Bah écoute, pour moi ça les déchargent pas puisqu'ils doivent en former des nouveaux tout le temps dans ce cas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Y'as pas de structures supplémentaires, on va pas ramener 200 étudiants supplémentaires par promo pour saturer les services des hôpitaux et pas savoir quoi faire des externes et internes https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Après moi ça m'arrange, ça donnera plus de flexibilité dans les prescriptions et de missions pour le pharmacien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png

Personne parle de BOOST de 200 personnes demain . ca peut etre progressif.

Au dela y'a 1000 exemples qui prouve que les médecins font tout pour empêcher de passer ailleurs que par eux :
- Les lunettes
- les pensements prescrit par les inf
- le sujet des certificats méd de sport
- les antibio par les pharmaciens
ect ect ect

16

1m60EtAbattu435

il y a 7 jours

TraFaLKyRiE

il y a 7 jours


Au fait pourquoi il y a un numerus clausus ? C'est quoi les raisons de son application ?

Parce que comme dans toutes les études la capacité de formation n'est pas infiniment extensible.

A_

Atoyahi_

il y a 7 jours


Si j''étais médecin j'irais dans la campagne. C'est plus convivial, tu finis par connaître tout le village, t'es respecté en tant que seul médecin du patelin, la vie y est très peu chère, tu peux aller te balader en forêt, etc. Je comprends pas ceux qui veulent à tout prix aller dans des grandes villes polluées aux loyers hors de prix

D7

Droitard77

il y a 7 jours

Les pauvres mdr en campagne ! Il déteste les médecins

Parce que ça vote libéraux

Donc les médecins ont raison

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Mais tu deviens interne à partir de quelle année de formation?

6 eme

B5

biologiste500QI

il y a 7 jours

Parce que comme dans toutes les études la capacité de formation n'est pas infiniment extensible.

Mensonge

Parce que le NC permet de garder une pénurie volontaire de médecins pour leur assurer un avantage sur le marché de l'offre et la demande

GA

Gazetteur

il y a 7 jours

Les médecins c'est comme les journalistes ou les flics, de plus en plus de gens les détestent
AR

Arthasrisitas

il y a 7 jours

Parce que comme dans toutes les études la capacité de formation n'est pas infiniment extensible.

A l heure d internet et aux hôpitaux deborde bah voyons

Les 2 premières années en teams
Les suivantes en formation a l hôpital

NO

Notreennemi

il y a 7 jours

Au bout d'un moment on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Faut bien comprendre les médecins que vous avez pas le choix

L'état a VOLONTAIREMENT maintenu vos salaires à la hausse en limitant le nombre de formation

Maintenant faut rendre ce cadeau, de la même manière que les mecs à l'ENS ont des engagements envers 5 ans avec L'état

Vous ne voulez pas ? Ok mais pas de devoir pas de droit on fait sauter le numerus clausus et on autorise tous les médecins d'Europe de l'est à venir ici

En 3 ans on multiplie le nombre de généraliste par 5 et on divise vos salaire par 10

Vous rajoutez à ça l'IA et la possibilité de permettre la prescription aux pharmaciens et en quelques années ont anéanti complètement votre profession

Vous n'avez pas les cartes en main, et le chantage à la santé des français ne va faire qu'amplifier la haine contre vous

A1

antimodos14

il y a 7 jours

Miam, le rêve humide de l'élite sur ce topic c'est la médecine façon NHS ou encore la brillante réussite type Éducation Nationale en France, ça fait rêver.

c'est vrai que la médecine libérale ou seuls les riches peuvent se soigner, c'est un vrai succès .

Si ça ne marche pas dans l'éducation nationale, c'est à cause des salaires minables vu que les français détestent les jeunes et sont cons comme des manches à balai. Mais quand ça touche la santé, là les boomers répondent bien présents

GA

Gazetteur

il y a 7 jours

Mensonge

Parce que le NC permet de garder une pénurie volontaire de médecins pour leur assurer un avantage sur le marché de l'offre et la demande

Oupshessaidit

PH

People_Hid

il y a 7 jours

Ils se plaignent parce qu'ils ne gagnent pas assez mais refusent d'exercer autre part que dans leur ville hors de prix. Ils sont un peu couillons non? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
B5

biologiste500QI

il y a 7 jours


Au bout d'un moment on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre

Faut bien comprendre les médecins que vous avez pas le choix

L'état a VOLONTAIREMENT maintenu vos salaires à la hausse en limitant le nombre de formation

Maintenant faut rendre ce cadeau, de la même manière que les mecs à l'ENS ont des engagements envers 5 ans avec L'état

Vous ne voulez pas ? Ok mais pas de devoir pas de droit on fait sauter le numerus clausus et on autorise tous les médecins d'Europe de l'est à venir ici

En 3 ans on multiplie le nombre de généraliste par 5 et on divise vos salaire par 10

Les médecins c'est le beurre , l'argent du beurre, la crémerie, le cul de la crémière, le lait, la vache, le champs
qu'ils veulent

16

1m60EtAbattu435

il y a 7 jours

biologiste500QI

il y a 7 jours

Mensonge

Parce que le NC permet de garder une pénurie volontaire de médecins pour leur assurer un avantage sur le marché de l'offre et la demande

Leurs supers avantages qui sont des salaires parmi les plus faibles des pays développés https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png