Votre excuse pour être contre l'EUGENISME ?

TJ

Trans-Jordanie

il y a 5 mois

Qui définit ce qui est viable et selon quels critères ?

OP
PP

ProfPuceau88

il y a 5 mois

L'élevage humain est littéralement à l'origine des plus grandes civilisations, des hautes cultures et de la philosophie, et fut pratiqué par les castes aristocratiques. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

https://youtu.be/6wG7DeJXAow

Je suis en train de lire la traduction en français, c'est passionnant https://lestroisetendards.com/2023/10/13/leugenisme-et-la-naissance-de-la-philosophie/

M8

Macross8299

il y a 5 mois

Je suis pour mais ça serait beaucoup trop coûteux à l'échelle de l'humanité, on aura épuisé les ressource avant, et bon courage pour le faire dans les shithole indien ou africain

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois

donc pas besoin d'eugénisme au sens traditionnel du terme merci au revoir https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

J'ai toujours défendu le néo-eugénisme pour ma part, je ne suis pas l'auteur du topic. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

MI

Minakarsin

il y a 5 mois

Le mec qui croit que le mouvement individualiste va s'inverser et que la préoccupation majeure va être la préservation de l'espèce alors que nous allons tous dans le mur dans un train à grande vitesse. Si un jour ton plan est mis en place, ce sont des machines qui prendront cette décision pour nous. Un peu comme chez Asimov.

GB

gentile_Bruxism

il y a 5 mois

Le problème des hommes n'est pas la génétique mais l'épigénétique.

EL

Eleutherios

il y a 5 mois

Tu n'as aucune maîtrise des conséquences finales de tes manipulations et tu ne peux pas les prévoir parce que ce serait un phénomène chaotique (au sens physique du terme).

+ tu irais à l'encontre des libertés de certaines personnes

+ regarde Gattaca.

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois

Vu que nous allons vers un siècle de décroissance, il va surtout devenir très difficile de mettre au monde naturellement des enfants. Tu verras, je ne suis pas voyant mais là dessus, je veux bien parier ma paie.

Je prends le pari, je ne crois pas à la décroissance en raison de nos réserves qui sont encore considérables et de la fusion nucléaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

DE

destinal

il y a 5 mois

On commence à savoir plus précisément quel gène fait quoi, et nos connaissances sont en train d'exploser avec l'IA (alpha fold notamment), on ne fera pas les mêmes erreurs qu'il y a 10 000 ans

oui donc c'est bien ce que je dis, une fois toutes ces connaissances acquises on va pas s'emmerder à faire de l'élevage sélectif qui est un processus artisanal long et peu précis, on fera coupe coupe avec des ciseaux génétiques pour faire de l'élimination ciblée https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois


Le problème des hommes n'est pas la génétique mais l'épigénétique.

C'est faux, voir le papier que j'ai partagé + l'épigénétique ne concerne jamais que l'activation ou la désactivation de gènes préexistants. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois


Le mec qui croit que le mouvement individualiste va s'inverser et que la préoccupation majeure va être la préservation de l'espèce alors que nous allons tous dans le mur dans un train à grande vitesse. Si un jour ton plan est mis en place, ce sont des machines qui prendront cette décision pour nous. Un peu comme chez Asimov.

Au contraire, c'est individualiste tout en étant bon pour le collectif, car aucun parent ne voudra avoir un gosse incapable de réussir ses études ou qui souffrira de maladies ou de discrimination. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

JA

Jean-ATn2

il y a 5 mois

Non naturel et nécessite une application artificielle de règles pour faire quelque chose de moins bien que la sélection naturelle
+ contre productif car la sélection naturelle finira par selectionned comme il se doit bien entendu

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois


Non naturel et nécessite une application artificielle de règles pour faire quelque chose de moins bien que la sélection naturelle
+ contre productif car la sélection naturelle finira par selectionned comme il se doit bien entendu

Qu'est-ce qu'il baragouine lui. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

MI

Minakarsin

il y a 5 mois

Je prends le pari, je ne crois pas à la décroissance en raison de nos réserves qui sont encore considérables et de la fusion nucléaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Oui bien sûr, c'est sûr que les merdes qui nous entourent, qu'on boit, mange ou respire, ne sont pas en train de nous rendre tous stériles. Avant on ne parlait pas de l'endométriose (première cause de stérilité féminine) et maintenant on connaît tous au moins une femme qui en souffre dans notre entourage. Sans parler des idéologies nouvelles qui montent les femmes contre les hommes et réciproquement. Commencez par réussir à faire des gosses avant de parler de tri génétique.

M8

Macross8299

il y a 5 mois


Non naturel et nécessite une application artificielle de règles pour faire quelque chose de moins bien que la sélection naturelle
+ contre productif car la sélection naturelle finira par selectionned comme il se doit bien entendu

Le but c'est justement de s'affranchir de la sélection du milieu naturel, mais c'est pas demain la veille que l'humanité réussira

JA

Jean-ATn2

il y a 5 mois

Qu'est-ce qu'il baragouine lui. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Je répond à la question de l'OP

ES

ExilSocial

il y a 5 mois


À la seule différence que dans idiocracy c'est des enfants génétiquement atteints par les gènes de débilité de leur parents.
Alors que chez nous ils naissent sains mais deviennent irrémédiablement débiles à causes de tiktok et des réseaux sociaux.

+1

F2

fatloath2

il y a 5 mois

Tu ne fais que prouver que tu n'y connais rien, puisqu'il y a un consensus scientifique sur la validité du QI et que c'est l'un des rares concepts qui résiste à la crise de la reproductibilité vu qu'on parle d'études très bien répliquées. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Les grands philosophes et scientifiques ont historiquement beaucoup souscrits à l'eugénisme, et celui-ci permettrait d'améliorer notre intelligence, notre santé, notre bonheur, etc. À titre d'exemple, le QI est le meilleur prédicteur de la croissance économique d'un pays. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Si tout ce que tu dit est vrai, pourquoi les pole d'influence au seins du monde on au fil du temps drastiquement changé?

Les grecs, ce sont reproduit en grèce et jadis leurs cités étaient riche.
Aujourdhui, ils le ne sont plus. Valable pour tout les royaumes ayant connu un age d'or.

Si le Qi était une chose serieuse et hériditaire, et la richesse lié à celui ci plus que tout le reste, cela n'aurait jamais changé.
C'est la croyance la plus débile que j'ai jamais pu lire.
Si Elon Musk, vire 2, milliard sur un compte, la personne prend 120 point de Qi et l'intelligenceont arbre généalogique change? Raisonnement par l'absurde.
Ensuite, désolé de te l'apprendre, mais le Qi n'est pas une science.

Ensuite répond à la question elle est simple.
Croit tu en ton idée, si oui, est tu d'accord pour dire que l'homme "meilleurs" ne pense pas comme toi? SpoilAfficherMasquerEt si oui, alors tu est dans l'erreur, sinon, tu est dans l'erreur.

JA

Jean-ATn2

il y a 5 mois

Le but c'est justement de s'affranchir de la sélection du milieu naturel, mais c'est pas demain la veille que l'humanité réussira

être pour l'eugénisme c'est vouloir s'affranchir de la sélection naturelle
et oui ça concerne aussi la contraception. La fondatrice de Planned Parenthood était une des têtes de file de l'american eugenics society

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois

Quand bien même cela se généraliserait, on pourra faire des gosses à partir d'un bout de peau et avec des machines de grossesse artificielle (on y arrive déjà avec des animaux). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

De toute façon c'est un non problème, la pollution diminue depuis un siècle, tu ne connais pas ton sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

CA

cacaovomi

il y a 5 mois

Je suis autiste et effectivement, je me demande comment on peut être contre l'eugénisme.

La vie est tellement à chier avec un handicap, c'est pas peu dire.

NH

NeuviemeHokage

il y a 5 mois


Nous nous préoccupons à juste titre du monde que nous allons léguer à nos enfants, mais nous oublions trop souvent de nous préoccuper des enfants que nous allons léguer au monde. Je veux parler ici de la dégradation rapide de l'hérédité humaine, le dysgénisme. Vous connaissez tous l'introduction d'Idiocracy, ce film n'est pas de la science fiction, c'est un documentaire, c'est notre avenir certain si nous refusons d'entendre parler de politique eugénique. https://www.noelshack.com/2021-52-4-1640896239-eeb981de-6b36-4c26-b968-e27ba95b1031.jpeg

L'eugénisme peut être positif (favoriser les naissances des meilleurs hérédité) ou négatif (stérilisation). Le second permet d'obtenir des résultats plus rapides et spectaculaires que le premier. En effet, les espèces n'évoluent jamais aussi rapidement que lorsqu'elles passent par un goulet d'étranglement génétique : seule une petite population est sélectionnée et des qualités qui étaient auparavant exceptionnelles dans la population de départ deviennent immédiatement la norme dans cette population sélectionnée qui repeuplera la Terre à son image.

L'acte fondateur peut paraître dur et cruel, mais puisque nous avons une dette vis-à-vis des générations futures, ce sacrifice pourrait transmuer la malédiction qui attend les hommes de l'avenir en un cadeau prodigieux.

De fait, en réduisant la population mondiale d'un facteur cent, nous résoudrons à la fois tous les problèmes écologiques et nous améliorerons durablement l'espèce humaine pour faire que l'homme moyen de l'avenir ait le génie de Wagner, la beauté d'Alain Delon, la santé de Jeanne Calmant, l'endurance de Pogacar et que l'homme d'exception s'élèvera à des sommets que nous ne saurions encore concevoir.

Au lieu de prendre idiocracy comme exemple pour ta théorie t'aurais dû bienvenue à gattaca pour comprendre en quoi ce n'est pas souhaitable

A2

Ass2Trefle

il y a 5 mois

Macross8299

il y a 5 mois

Le but c'est justement de s'affranchir de la sélection du milieu naturel, mais c'est pas demain la veille que l'humanité réussira

Viser la meilleur génétique -> se rendre compte que l'environnement en a rien à foutre -> changement trop rapide et imprévisible -> fin de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

MI

Minakarsin

il y a 5 mois

Quand bien même cela se généraliserait, on pourra faire des gosses à partir d'un bout de peau et avec des machines de grossesse artificielle (on y arrive déjà avec des animaux). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

De toute façon c'est un non problème, la pollution diminue depuis un siècle, tu ne connais pas ton sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Lol. Que répondre à ça.

SW

ShinyWasabi

il y a 5 mois

L'avènement de l'ère industrielle à absolue l'Humanité de la sélection naturelle. D'abord par l'abondance de nourriture grâce à la mécanisation et aux engrais chimique puis avec le progrès de la médecine moderne pour ce protéger des agents pathogènes.

Mais cette civilisation s'effondrera (comme d'autre avant elle) faute d'énergie bon marché (énergie fossile seul carburant de cette civilisation), entrainant famine et perte de connaissance notamment dans le milieu médicale. La sélection naturelle va de nouveau opérer de plein droit comme sur les autres espèces qui peuple cette Terre. La démographie Humaine va ce réduire drastiquement avant d'être stabilisé.

L'eugénisme deviendra naturelle. Sauf pour les riches https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

BC

BanDef-Chancla2

il y a 5 mois

Si tout ce que tu dit est vrai, pourquoi les pole d'influence au seins du monde on au fil du temps drastiquement changé?

Les grecs, ce sont reproduit en grèce et jadis leurs cités étaient riche.
Aujourdhui, ils ne sont plus.

Si le Qi était hériditaire, et la richesse lié à celui ci plus que tout le reste, cela n'aurait jamais changé.
C'est la croyance la plus débile que j'ai jamais pu lire.
Si Elon Musk, vire 2, milliard sur un compte, la personne prend 120 point de Qi et l'intelligenceont arbre généalogique change? Raisonnement par l'absurde.
Ensuite, désolé de te l'apprendre, mais le Qi n'est pas une science.

Ensuite répond à la question elle est simple.
Croit tu en ton idée, si oui, est tu d'accord pour dire que l'homme "meilleurs" ne pense pas comme toi? SpoilAfficherMasquerEt si oui, alors tu est dans l'erreur, sinon, tu est dans l'erreur.

Beaucoup de scientifiques sont néo-eugénistes, et les anciennes fondations eugénistes ont simplement changées de nom.

Ensuite, en raison de la seconde guerre mondiale et du nazisme, par tabou, bien-pensance, droit-de-l'hommisme et ethnomasochisme, mais au 20e siècle la plupart des eugénistes étaient de gauche progressiste. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

Pour le reste, tu débites tellement de conneries à la minute que je ne saurais par où commencer. La validité du QI est un consensus scientifique, je laisserais les gens honnêtes chercher. Concernant le QI et la croissance économique : https://www.researchgate.net/publication/363583751_National_Intelligence_and_Economic_Growth_A_Bayesian_Update

Concernant ta question, elle n'a aucun sens, mais je répondrais oui, ce qui justifie d'autant plus mes idées.

EL

Eleutherios

il y a 5 mois

Ass2Trefle

il y a 5 mois

Viser la meilleur génétique -> se rendre compte que l'environnement en a rien à foutre -> changement trop rapide et imprédictible -> fin de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Exactement, c'est la diversité génétique qui permet la meilleure adaptation à tous les types de conjonctures possibles.

M8

Macross8299

il y a 5 mois

être pour l'eugénisme c'est vouloir s'affranchir de la sélection naturelle
et oui ça concerne aussi la contraception. La fondatrice de Planned Parenthood était une des têtes de file de l'american eugenics society

Si demain on fait une avancé spectaculaire en matière d'eugénisme, la vrai question c'est à qui ça sera destiné, l'élite et les milliardaire ou le pauvre prolo indien? j'ai ma petite idée sur la question

JA

Jean-ATn2

il y a 5 mois

Quand bien même cela se généraliserait, on pourra faire des gosses à partir d'un bout de peau et avec des machines de grossesse artificielle (on y arrive déjà avec des animaux). https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

De toute façon c'est un non problème, la pollution diminue depuis un siècle, tu ne connais pas ton sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641153565-musk-lunettes-joint2.png

On est vraiment tous en train de feeder ce singe ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493684319-risitasfacepalm.jpg

DE

destinal

il y a 5 mois

Au lieu de prendre idiocracy comme exemple pour ta théorie t'aurais dû bienvenue à gattaca pour comprendre en quoi ce n'est pas souhaitable

wagner et delon, on voit bien de quoi on parle de tout façon, l'op est un nazillon qui pseudo rationalise sa profonde haine de la vie https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/5/1723813844-full-2-copie.jpg