Boucling

Vous trouvez ça beau le JAPONAIS ?

Japon

206 messages

Mise à jour: il y a 3 mois

4
CD

CowboyDeter

il y a 3 mois

Oui c'est assez agréable, après on doit être matrixé par les animés

Après ça ne vaut pas l'italien ou le français

GI

GolemInsondable

il y a 3 mois

Tu te fais vraiment chier pour rien à apprendre les kanji comme ça. Perso j'ai vite stoppé le délire des radicaux et des différentes lectures. Il suffit d'apprendre le sens général du kanji et les lectures avec les mots de vocabulaire c'est bien plus efficace.

Et oui ça aide pour la lecture mais c'est loin d'être suffisant si tu connais pas la grammaire t'es pas plus avancé. Les kanji tout le monde vend ça comme le truc le plus compliqué alors que c'est le plus facile il faut juste de la régularité perso je suis à environ 1500 connus sur les ~2000 qui sont censés être les plus courants je galère toujours en lecture et en compréhension orale.

Surtout quand les phrases commencent à être longue, c'est vite un enfer pour nos cerveaux occidentaux habitués à une autre construction.

Heureusement c'est pas une langue tonale. Il y a un pitch mais c'est clairement osef même si beaucoup font les fifous à ce sujet c'est un bonus clairement pas utile avant des années d'apprentissage.

Je suis d'accord avec toi, moi j'apprends les Kanjis déja parce que ça m'intéresse, mais aussi parce que ça me permet de mieux retenir le vocabulaire (associer un son avec une image sous forme de mot) et en plus c'est facile d'apprendre quotidiennement avec Anki

V3

Veridian3d

il y a 3 mois


Oui c'est joli mais je prefere le Coréen

En plus, les Coréens sont plus suckable quand même
Mais bon, je suis pas contre un beau mec chinois ou un Jap https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

CR

CostaRica32

il y a 3 mois

Perso j'apprends 0 kanji seul, c'est full vocabulaire et ça marche bien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
MD

McdoDreamer

il y a 3 mois

Car les japonais utilisent principalement la forme 悪 issue du shinjitai ("nouveau corpus de caractères") qui ne sont rien d'autres que les formes simplifiées des caractères chinois traditionnels dit kyujitai ("ancien corpus de caractères").
Entre la version du shinjitai 悪 et celle du kyujitai 惡, la différence n'est pas non plus flagrante.

Cool mais du coup je vois pas l'intérêt de montrer la forme archaïque à une personne qui confond déjà deux formes tu introduis une troisième et une source de confusion supplémentaire.

MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois


Perso j'apprends 0 kanji seul, c'est full vocabulaire et ça marche bien https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Oui c'est ce que je fais aussi.

De toute façon, vu comment c'est galère d'apprendre un kanji avec le vocabulaire, j'ose même pas imaginer sans.

CR

CostaRica32

il y a 3 mois

J'apprends lentement. Et puis certains kanji se ressemblent donc ça aide pas.
Je confonds toujours warui et omou

Mon objectif c'est d'arriver à jouer Project Zero en VO.

50 kanjis en 6 mois c'est impossible, tu dois faire du japonais 1 fois par semaine.
A ce rythme dans 20 ans tu seras encore N4.

C1

crepartipr1jour

il y a 3 mois

tu en es où dans ton apprentissage toi CôteRiche32 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png
MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois

50 kanjis en 6 mois c'est impossible, tu dois faire du japonais 1 fois par semaine.
A ce rythme dans 20 ans tu seras encore N4.

Alors déjà j'ai pas compté. Je sais pas le nombre exact, 50 c'est une estimation, je ne sais pas exactement à combien je suis.
Deuxièmement vous avez rien d'autre à foutre sur ce forum que de juger les autres ?
Oui d'accord je suis lent et alors ? Tant mieux pour vous si vous connaissez déjà 1000 kanji au bout de 2 mois.

GI

GolemInsondable

il y a 3 mois

Mec redescend. J'y vais à mon rythme, je ne fais pas la course et j'ai un boulot à côté.

sachant qu'il t'en faut 2000 environ pour parler couramment, tu y es encore dans 20 ans puisque la difficulté est croissante. Moi je trouve ça idiot de compter en Kanji, je compte en vocabulaire (avec 2000 Kanjis, tu fais 7000 mots en N2, c'est suffisant dans 98% des situations). 10 mots par jours (même 5) c'est déja plus soutenu et réaliste, surtout que les radicaux seuls sont rarement utilisés, c'est surtout les combinaisons qui forment le vocabulaire qui sont importantes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois

sachant qu'il t'en faut 2000 environ pour parler couramment, tu y es encore dans 20 ans puisque la difficulté est croissante. Moi je trouve ça idiot de compter en Kanji, je compte en vocabulaire (avec 2000 Kanjis, tu fais 7000 mots en N2, c'est suffisant dans 98% des situations). 10 mots par jours (même 5) c'est déja plus soutenu et réaliste, surtout que les radicaux seuls sont rarement utilisés, c'est surtout les combinaisons qui forment le vocabulaire qui sont importantes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Bah si ça doit me prendre 20 ans, ça me prendra 20 ans c'est tout.

CR

CostaRica32

il y a 3 mois

sachant qu'il t'en faut 2000 environ pour parler couramment, tu y es encore dans 20 ans puisque la difficulté est croissante. Moi je trouve ça idiot de compter en Kanji, je compte en vocabulaire (avec 2000 Kanjis, tu fais 7000 mots en N2, c'est suffisant dans 98% des situations). 10 mots par jours (même 5) c'est déja plus soutenu et réaliste, surtout que les radicaux seuls sont rarement utilisés, c'est surtout les combinaisons qui forment le vocabulaire qui sont importantes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

10 mots par jour jour c'est pas tenable sur le long terme, une fois que tu auras vu les mots de base et que Anki proposera des mots plus avancés 7 mots c'est plus raisonnable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

C'est sûr qu'il y a des liens. Mais ce sont également des compétences à part entière.
C'est pas absurde de savoir parler une langue sans savoir la lire ou l'écrire. Et ce n'est pas non plus absurde de comprendre sans savoir parler (par manque de connaissances grammaticales par exemple).
Après oui, évidemment le fait de savoir parler va également t'aider à mieux comprendre et le fait de savoir écrire va renforcer ta lecture.
L'inverse est moins vrai par contre. Savoir écrire aide à mieux lire, mais savoir lire n'aide pas à mieux écrire je pense.

c'est pas absurde mais c'est sous optimal quand même

les compétences combottent et sont multiplicatives, je sais plus qui disait que la courbe d'apprentissage n'est pas linéaire

SI

Sinogramme

il y a 3 mois

Cool mais du coup je vois pas l'intérêt de montrer la forme archaïque à une personne qui confond déjà deux formes tu introduis une troisième et une source de confusion supplémentaire.

Les Japonais utilisent aussi le kyujitai en calligraphie. Je ne vois pas en quoi c'est un problème, d'autant qu'il s'agit du même caractère.

Ce que mon interlocuteur confondait, c'était deux caractères différents, rien à voir avec des versions différentes d'un caractère qui de toute manière sont mineures en termes de variations.

CR

CostaRica32

il y a 3 mois


tu en es où dans ton apprentissage toi CôteRiche32 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

J'ai repris Anki depuis 2 mois, là je commence à me mettre à la lecture avec SNK et One piece et des fois ça va, des fois bof quand y a beaucoup de mots que je comprends pas d'un coup sur une page, c'est variable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Des fois je comprends bien des fois pas du tout, le japonais ça te brise sans vergogne des fois https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

WD

White-Dragon

il y a 3 mois

J aime bien

Mais le chinois ou autre langue asiatique non

GI

GolemInsondable

il y a 3 mois

10 mots par jour jour c'est pas tenable sur le long terme, une fois que tu auras vu les mots de base et que Anki proposera des mots plus avancés 7 mots c'est plus raisonnable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'ai commencé le Core 10k (sachant que je connaissais déjà le Core 2k à 95%), pour l'instant je tiens à peu près, ça me fait 20-30 mins max par jours

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/7/1739107220-image.png https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/7/1739107258-image.png

CR

CostaRica32

il y a 3 mois

Alors déjà j'ai pas compté. Je sais pas le nombre exact, 50 c'est une estimation, je ne sais pas exactement à combien je suis.
Deuxièmement vous avez rien d'autre à foutre sur ce forum que de juger les autres ?
Oui d'accord je suis lent et alors ? Tant mieux pour vous si vous connaissez déjà 1000 kanji au bout de 2 mois.

Détends ton slip Celestin, je t'explique juste que tu auras jamais un bon niveau en faisant ça. On te juge car tu viens raconter ta vie ici.

P2

Peeko201

il y a 3 mois


La langue est belle vous trouvez ?

Ou c'est juste votre côté weeb qui aime ?

là où l'italien ou l'espagnol sont universellement et objectivement de belles langues

A parler je trouve ça stylé
En chanson je préfère 10000 x l'anglais ou l'espagnol

KU

Kurokun

il y a 3 mois

Oui c'est beau
GJ

GauloisJaponais

il y a 3 mois

C'est amusant comme langue, il y a les spécificités des kanjis, certes, mais contrairement au français c'est grammaticalement/dans la syntaxe plus "brut" et avec moins de subtilité j'ai l'impression

-su, -shita, -shô, -sen, pour le présent, le passé, le "nous", et la forme négative...les adjectifs qui sont toujours devant le nom...

Je passe au moins 1h30-2h par jour à étudier la langue avec la méthode Assimil, et je prends un jour de pause par semaine
Anki c'est si bien que ça pour renforcer sa langue ?

GI

GolemInsondable

il y a 3 mois


C'est amusant comme langue, il y a les spécificités des kanjis, certes, mais contrairement au français c'est grammaticalement/dans la syntaxe plus "brut" et avec moins de subtilité j'ai l'impression

-su, -shita, -shô, -sen, pour le présent, le passé, le "nous", et la forme négative...les adjectifs qui sont toujours devant le nom...

Je passe au moins 1h30-2h par jour à étudier la langue avec la méthode Assimil, et je prends un jour de pause par semaine
Anki c'est si bien que ça pour renforcer sa langue ?

C'est pas vraiment pour renforcer, ça dépend comment tu l'utilises. En gros c'est une appli de flashcard vraiment bien faite avec une grosse commu et des bons decks déjà prêts. Ca te permet d'apprendre les kanjis et le vocabulaire comme une brute, et après avec d'autres inputs (animés, lectures, émissions, etc..) tu fais des liens et ça se débloque au fur et à mesure. Moi je fais comme ça en tout cas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BG

BabarAzam_GOAT

il y a 3 mois

Au fait je veux faire un paquet de carte anki sur le vocabulaire d'anglais
Je dois faire une carte un mot ?
Et vous me conseillez de mettre face avant le mot en anglais ou en français ?
OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois


C'est amusant comme langue, il y a les spécificités des kanjis, certes, mais contrairement au français c'est grammaticalement/dans la syntaxe plus "brut" et avec moins de subtilité j'ai l'impression

-su, -shita, -shô, -sen, pour le présent, le passé, le "nous", et la forme négative...les adjectifs qui sont toujours devant le nom...

Je passe au moins 1h30-2h par jour à étudier la langue avec la méthode Assimil, et je prends un jour de pause par semaine
Anki c'est si bien que ça pour renforcer sa langue ?

anki c'est vraiment bien pour consolider ses acquis

parce que le piège c'est d'oublier la leçon 1 quand t'es à la 20 même si assimil est bien fait pour ça ils utilisaient déjà l'apprentissage espacé avant la mode anki

MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois

Détends ton slip Celestin, je t'explique juste que tu auras jamais un bon niveau en faisant ça. On te juge car tu viens raconter ta vie ici.

Je viens de faire un test sur ce site en étant parfaitement honnête (si je reconnais un kanji mais que je suis pas capable de le lire et de comprendre son sens je ne coche pas).

https://www.mlcjapanese.co.jp/level_check_kanji.html

Estimation à 120, c'est bon ou c'est toujours de la merde et je suis bon pour arrêter ?

-D

-DVG-

il y a 3 mois

Tiens on ne peut pas poster des caractères japonais sur ce forum, c'est complètement stupide.
MD

McdoDreamer

il y a 3 mois

Tapez sentence mining sur youtube et suivez un tuto pour miner vos carte anki en regardant des séries/animés/films avec asbplayer

jpdb.io pour ceux qui veulent pas se prendre la tête avec ça mais la database est plus limitée

migaku pour les riches

bunpro pour la grammaire

Vous me remercierez plus tard.

T2

Tartiflonche22

il y a 3 mois

J'apprends le chinois depuis 5 ans, j'ai un bon B2 mais c'est hardcore. Faut vraiment en faire chaque jour sinon ça part super vite
G1

golbute123

il y a 3 mois

Je parle italien depuis que je suis petit (mon pere est italien) et même si je ne trouve pas la langue moche, j'ai jamais compris cette fascination qu'ont les gens pour cette langue, « la plus belle du monde » et gnagnagna https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png je pense que quand on parle une langue elle devient osef tier, et qu'on est surtout admiratif des langues exotiques qu'on ne comprend pas https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png par exemple, avis totalement personnel, mais à mes oreilles, le russe est une langue ultra belle, bien plus sexy que l'italien
SM

ShinMew

il y a 3 mois


C'est amusant comme langue, il y a les spécificités des kanjis, certes, mais contrairement au français c'est grammaticalement/dans la syntaxe plus "brut" et avec moins de subtilité j'ai l'impression

-su, -shita, -shô, -sen, pour le présent, le passé, le "nous", et la forme négative...les adjectifs qui sont toujours devant le nom...

Je passe au moins 1h30-2h par jour à étudier la langue avec la méthode Assimil, et je prends un jour de pause par semaine
Anki c'est si bien que ça pour renforcer sa langue ?

Ouais par contre fais gaffe avec les méthodes qui t'apprennent les verbes directement exclusivement avec la forme en "masu". Ça invibilise les groupes de verbes et tu vas tomber de haut quand tu vas devoir réapprendre à conjuguer les verbes depuis leur forme neutre

C1

crepartipr1jour

il y a 3 mois


Tapez sentence mining sur youtube et suivez un tuto pour miner vos carte anki en regardant des séries/animés/films avec asbplayer

jpdb.io pour ceux qui veulent pas se prendre la tête avec ça mais la database est plus limitée

migaku pour les riches

bunpro pour la grammaire

Vous me remercierez plus tard.

t'es à combien de cartes créées ? moi 1200 https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

C1

crepartipr1jour

il y a 3 mois

Je viens de faire un test sur ce site en étant parfaitement honnête (si je reconnais un kanji mais que je suis pas capable de le lire et de comprendre son sens je ne coche pas).

https://www.mlcjapanese.co.jp/level_check_kanji.html

Estimation à 120, c'est bon ou c'est toujours de la merde et je suis bon pour arrêter ?

avec ce truc j'ai estimation à 880-920 moi https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

JB

JamaisBanChiale

il y a 3 mois

Bof. Plus beau que le chinois en tout cas

Langues latines > all.

SA

Sacneuneu

il y a 3 mois


Bof. Plus beau que le chinois en tout cas

Langues latines > all.

Le mandarin ou le cantonais sont de jolies langues en chansons. Honnêtement, c'est juste que c'est plus challengeant au niveau de la prononciation.
Sinon je trouve aussi que c'est beau le japonais à l'oral https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

SM

ShinMew

il y a 3 mois

avec ce truc j'ai estimation à 880-920 moi https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

580-620 Pour moi, mais en vrai il y a plein de mots dont j'ai deviné le sens sans savoir comment ils se prononcent parce que j'ai pas retenu la on'yomi

OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

580-620 Pour moi, mais en vrai il y a plein de mots dont j'ai deviné le sens sans savoir comment ils se prononcent parce que j'ai pas retenu la on'yomi

ça doit être galère pour lire non ?

AS

AtomeSama

il y a 3 mois

10 mots par jour jour c'est pas tenable sur le long terme, une fois que tu auras vu les mots de base et que Anki proposera des mots plus avancés 7 mots c'est plus raisonnable https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est largement faisable 10 mots.
J'étais a 20 mots perso et même si ça me prenait 30 minute par jour je les faisait tous.
L'important c'est vraiment d'avoir le plus rapidement possible du vocabulaire pour pouvoir lire du contenu natif, c'est là que tu vas réellement progresser dans l'apprentissage.

GI

GolemInsondable

il y a 3 mois

Je viens de faire un test sur ce site en étant parfaitement honnête (si je reconnais un kanji mais que je suis pas capable de le lire et de comprendre son sens je ne coche pas).

https://www.mlcjapanese.co.jp/level_check_kanji.html

Estimation à 120, c'est bon ou c'est toujours de la merde et je suis bon pour arrêter ?

un peu bullshit le site, il m'estime à 900+ alors que je suis clairement en dessous. max 750 je dirais
https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/7/1739109560-image.png

SM

ShinMew

il y a 3 mois

ça doit être galère pour lire non ?

Assez, je dépend beaucoup des furigana + dictionnaire. Mais après ça dépend des trucs, il y a des lectures plus faciles que d'autres.

-D

-DVG-

il y a 3 mois

Mon objectif c'est d'arriver à jouer Project Zero en VO.

Dans mes bras mon khey. Moi aussi j'aime PZ et j'adorerais jouer à la trilogie originale en full jap. Je n'ai pas de pc donc je dois me contenter de l'anglais; c'est toujours mieux que rien.

Et pour répondre à l'op, quand on baigne dans des univers japonisants ou crées par des japonais depuis la plus tendre enfance, c'est tout naturellement de s'y intéresser et s'y attacher pour ne serait-ce que s'immerger davantage dans ces univers. Dans un jeu cité plus haut comme Project Zero, c'est tellement bon d'y jouer en full jap (les deux derniers sont facilement accessibles).

MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois

C'est largement faisable 10 mots.
J'étais a 20 mots perso et même si ça me prenait 30 minute par jour je les faisait tous.
L'important c'est vraiment d'avoir le plus rapidement possible du vocabulaire pour pouvoir lire du contenu natif, c'est là que tu vas réellement progresser dans l'apprentissage.

Là dessus on est d'accord.

Apprendre avec des cartes c'est sympa mais les mots qu'on retient le mieux c'est ceux qu'on rencontre en immersion.

C1

crepartipr1jour

il y a 3 mois

https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/7/1739109800-image.png sur mon anki ça me met ça en kanjis vus, je crois que c'est un plugin vous avez ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png
GJ

GauloisJaponais

il y a 3 mois

Ouais par contre fais gaffe avec les méthodes qui t'apprennent les verbes directement exclusivement avec la forme en "masu". Ça invibilise les groupes de verbes et tu vas tomber de haut quand tu vas devoir réapprendre à conjuguer les verbes depuis leur forme neutre

Ça marche merci pour le conseil !

MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois


https://image.noelshack.com/fichiers/2025/06/7/1739109800-image.png sur mon anki ça me met ça en kanjis vus, je crois que c'est un plugin vous avez ça ? https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

Je ne crois pas avoir ça.

+ C'est quoi ton pack Anki ?

Moi j'utilise le Jlab's beginner course.

C1

crepartipr1jour

il y a 3 mois

Je ne crois pas avoir ça.

+ C'est quoi ton pack Anki ?

Moi j'utilise le Jlab's beginner course.

j'ai un paquet AnkiDrone, je sais plus où je l'ai trouvé, mais j'utilise surtout des cartes que j'ai faites moi-même minées dans des anime https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/7/1692552466-chat-luigi.png

OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

vous savez si on peut miner des cartes anki depuis des pdf ?
OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

ils sont passés où mes weebent de pochent ?
MD

MoineDeCombat

il y a 3 mois


ils sont passés où mes weebent de pochent ?

On est repartis en immersion

OP
ML

Melon-Me_Leche

il y a 3 mois

On est repartis en immersion

ahii je regardais justement cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=E6j5CphUJBc

CA

Cancervano

il y a 3 mois

Je trouve le japonais beau oui, un peu en-dessous du français néanmoins.

La seule langue que je trouve plus belle que le français, c'est le galicien.