Boucling

WESTEROS qui reste 10.000 ANS dans le MOYEN AGE

180 messages

Mise à jour: il y a 9 mois

3
JF

JeanFaucet

il y a 9 mois

KL c'est plus d'un million d'habitant

500k environ oui mais j'avais clairement sous estimé le nombre

N9

Nichnich973

il y a 9 mois

Vu que c est le meme autour vous préférez GOT ou ELDEN RING niveau univers?

M4

M4st3r0fS0ck3tz

il y a 9 mois


C'est climatique ... A chaque fois qu'il y a le grand hivers ça reset tout ...

Après Essos n'a pas ce problème et est au même stade donc bon ...

un autre khey qui valide l'hypothèse climatique

JF

JeanFaucet

il y a 9 mois


Que ce soit ca ou LOTR, c'est n'importe quoi.
Ca te parle d'histoire sur 10000 ans et y'a jamais d'evolution.

Je le redis mais dans SDA ya eu des civilisations avancées, puis les dieux ont tout détruits, forcément ça te calme l'innovation pour un temps.

A2

Akamaru22

il y a 9 mois


C'est climatique ... A chaque fois qu'il y a le grand hivers ça reset tout ...

Après Essos n'a pas ce problème et est au même stade donc bon ...

Essos ils n'ont que du sable des marchands d'esclaves aya et des chameaux c'est pas facile non plus

O8

Otxo8

il y a 9 mois

500k environ oui mais j'avais clairement sous estimé le nombre

Dans feu et sang il parle clairement de plus d'un million, et c'est 100 ou 200 ans avant got.
Après dans le livre KL passe de bourgade de pecheur moisis a capitale a +1M d'habitants en même pas 200 ans, je sais pas si c'est très réaliste

SC

scuseme

il y a 9 mois


C'est climatique ... A chaque fois qu'il y a le grand hivers ça reset tout ...

Après Essos n'a pas ce problème et est au même stade donc bon ...

Bah nan ça reset pas tout vu qu'ils sont arrivés au moyen âge

Faut brancher son cerveau un peu

DU

dumbdelor

il y a 9 mois

Incomparable ER et GOT, d'un côté un univers criptique avec et légendaire ou rien n'est vraiment tangible, de l'autre un univers féodal réaliste (low fantaisie) ou on peut plus facilement ce projeter. Plutôt LOTR ou GOT oui la la comparaison est possible.

ZP

ZinzinPoulet

il y a 9 mois

Y a encore des pays ou la population vit des maisons en merde séchées hein

S7

Sotek7014

il y a 9 mois

Ça vaut pour la plupart des univers de fantaisy, warhammer, d&d Toklien ...

Il s'y passe des milliers d'années et au mieux ça invente le moulin et la poudre a canon

BR

Belgian-Race

il y a 9 mois

Ils ont même régressé dans la série car ils sont incapables de transporter des éléphants, une petite perte de technologie ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

M0

Maybourne05

il y a 9 mois

Les auteurs de fantasy abusent sur les dates, dès qu'ils mentionnent un évènement passé de leur univers ils craquent donnent des chiffres ahurissants comme 3000 ans. Mais sinon pour beaucoup la stagnation technologique s'explique en partie par la magie et parfois par la présence de dieux bien réels et qui agissent physiquement sur le royaume des mortels comme dans LOTR.

S7

Sotek7014

il y a 9 mois

En quoi le fait que des dieux existent serait un frein au développement ?

JF

JeanFaucet

il y a 9 mois

Dans feu et sang il parle clairement de plus d'un million, et c'est 100 ou 200 ans avant got.
Après dans le livre KL passe de bourgade de pecheur moisis a capitale a +1M d'habitants en même pas 200 ans, je sais pas si c'est très réaliste

Ah oki je l'ai lu mais j'avoue que j'avais zappé ça. Mais de toute façon je pensais qu'il était même pas 100k ce qui aurait explique qu'en fait il y ait juste personne en westeros mais c'est pas le cas.

Dans ce sens là je sais pas si c'est très réalistes mais dans l'autre sens c'est déjà arrivé, Constantinople est passé dun million d'habitants a 50k en quelques générations lors de l'arrivée des ottomans
Mais bon c'est plus simple de diminuer une population que de l'augmenter

N9

Nichnich973

il y a 9 mois

Ensuite, c est étrange, il n y a jamais de racisme dans ces univers

JF

JeanFaucet

il y a 9 mois


Ils ont même régressé dans la série car ils sont incapables de transporter des éléphants, une petite perte de technologie ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

Ahi les Lannister qui annoncent se poser sur la lune, t'y crois ou pas le ploplotin ?

[-

[-Artec-]

il y a 9 mois

10000 ans et personne pour te faire une map monde.
T'as que des petites cartes a croire que dans la fantasy y'a que des terres plates.

MS

Macron-san

il y a 9 mois


Ça vaut pour la plupart des univers de fantaisy, warhammer, d&d Toklien ...

Il s'y passe des milliers d'années et au mieux ça invente le moulin et la poudre a canon

Après Warhammer c'est un peu particulier dans le sens où rechercher des nouveautés c'est de l'hérésie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Sinon t'as les vagins sur pattes, aka les T'au qui ont une croissance technologie assez pétée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et D&D, la magie est tellement OP que les gens s'en branlent de pondre des trucs, en dehors de certains inventeurs (style les gnomes du dieu de je sais plus quoi)

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois


Ils ont même régressé dans la série car ils sont incapables de transporter des éléphants, une petite perte de technologie ça arrive https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

Ceci les targaryens ont traversé le detroit avec une armée, 200 ans plus tard ils ont perdu la techno c'est exactement ca https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

M0

Maybourne05

il y a 9 mois


En quoi le fait que des dieux existent serait un frein au développement ?

Nous sommes en 2024, nous avons l'éducation et internet, pourtant des gens pensent toujours sincèrement que la terre a 2000 ans ou que Adam et Eve ont peuplé la terre parce que c'est écrit dans un livre saint. Maintenant imagine le délire si on avait la preuve irréfutable de l'existence d'un dieu et qu'il se permettait de nous faire quelques petits miracle a l'occas quand il se fait chier ou qu'il combattait sous tes yeux un autre dieu maléfique

DU

dumbdelor

il y a 9 mois

D'ailleurs le trailer de "a knight of the 7 kingdom" est sortie et ça a laire génial

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Après Warhammer c'est un peu particulier dans le sens où rechercher des nouveautés c'est de l'hérésie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Sinon t'as les vagins sur pattes, aka les T'au qui ont une croissance technologie assez pétée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et D&D, la magie est tellement OP que les gens s'en branlent de pondre des trucs, en dehors de certains inventeurs (style les gnomes du dieu de je sais plus quoi)

Je parlais de warhammer fantasy ou y'a pas ce bridage du développement justement

Les mecs ont inventé la poudre ( et encore ils l'ont piquée aux nains ) et c'est bon fini on est partis pour des siècles de stagnation

JF

JeanFaucet

il y a 9 mois

Après Warhammer c'est un peu particulier dans le sens où rechercher des nouveautés c'est de l'hérésie https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Sinon t'as les vagins sur pattes, aka les T'au qui ont une croissance technologie assez pétée https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et D&D, la magie est tellement OP que les gens s'en branlent de pondre des trucs, en dehors de certains inventeurs (style les gnomes du dieu de je sais plus quoi)

Warhammer old World l'innovation elle est même plutôt bonne, ya même les nains du chaos en début d'ère industriel, et l'empire ou les nains c'est bas moyen âge voir même plus, en peu d'années.

Après Warhammer 40k disons que l'innovation n'est pas vraiment encouragée

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois

Nous sommes en 2024, nous avons l'éducation et internet, pourtant des gens pensent toujours sincèrement que la terre a 2000 ans ou que Adam et Eve ont peuplé la terre parce que c'est écrit dans un livre saint. Maintenant imagine le délire si on avait la preuve irréfutable de l'existence d'un dieu et qu'il se permettait de nous faire quelques petits miracle a l'occas quand il se fait chier ou qu'il combattait sous tes yeux un autre dieu maléfique

Personne pense que la terre a 2000 ans ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

S_

S_du_Midwest

il y a 9 mois

Ceci les targaryens ont traversé le detroit avec une armée, 200 ans plus tard ils ont perdu la techno c'est exactement ca https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Les éléphants sont bel et bien arrivés pourtant si on parle de la source canon.

OP
D6

Dabeull61PESSI

il y a 9 mois

Nous sommes en 2024, nous avons l'éducation et internet, pourtant des gens pensent toujours sincèrement que la terre a 2000 ans ou que Adam et Eve ont peuplé la terre parce que c'est écrit dans un livre saint. Maintenant imagine le délire si on avait la preuve irréfutable de l'existence d'un dieu et qu'il se permettait de nous faire quelques petits miracle a l'occas quand il se fait chier ou qu'il combattait sous tes yeux un autre dieu maléfique

Sauf quand la religion elle-même n'empêche pas le progrès technologique, ce qui est le cas dans notre réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Nous sommes en 2024, nous avons l'éducation et internet, pourtant des gens pensent toujours sincèrement que la terre a 2000 ans ou que Adam et Eve ont peuplé la terre parce que c'est écrit dans un livre saint. Maintenant imagine le délire si on avait la preuve irréfutable de l'existence d'un dieu et qu'il se permettait de nous faire quelques petits miracle a l'occas quand il se fait chier ou qu'il combattait sous tes yeux un autre dieu maléfique

Et alors ?

En dépit de ça ces gens travaillent, participent au développement, innovent, inventent, leur croyance ne sont pas un frein

M0

Maybourne05

il y a 9 mois

Personne pense que la terre a 2000 ans ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

ça serait mal connaitre certains intégristes, mais même si c'est une minorité, j'ai prit les deux exemple les plus incroyables mais sinon il y a énormément de croyances qui découlent des religions qui perdurent.

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Sauf quand la religion elle-même n'empêche pas le progrès technologique, ce qui est le cas dans notre réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

C'est faux, tu sors ça de tes fesses un peu kheyou

JF

JeanFaucet

il y a 9 mois

Sauf quand la religion elle-même n'empêche pas le progrès technologique, ce qui est le cas dans notre réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

On a pas a se plaindre, dans le seigneur des anneaux, c'est pas la religion qui vient t'empêcher l'innovation, c'est dieu lui même qui vient te péter la gueule

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois

ça serait mal connaitre certains intégristes, mais même si c'est une minorité, j'ai prit les deux exemple les plus incroyables mais sinon il y a énormément de croyances qui découlent des religions qui perdurent.

Qui sont ces fameux intégristes qui pensent que la terre a 2000 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
tu dois confondre cleyou aucune religion dit ca

SC

scuseme

il y a 9 mois


En quoi le fait que des dieux existent serait un frein au développement ?

Si t'as une vision monothéiste du concept de dieu, qui est par essence parfait et bienveillant envers sa créature, effectivement ça n'a pas vraiment de sens

Mais dans les polythéismes, les dieu ne sont pas tous bienveillants, et mêmes quand ils le sont, ils ont des défauts. Ils peuvent être calculateurs, jaloux, avides de pouvoir, égoïstes etc

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Je pense plutôt que ça leur simplifie grandement la vie ne pas avoir à écrire un lore qui se dessine en plusieurs étapes de développement et que le tout soit crédible avec tout le reste, magie, dragons, sorciers, mon cul, bref tout le bordel fantaisiste habituel.

Tout faire stagner au moyen âge ou a l'époque victorienne par exemple permet de rester dans les mêmes tons/thèmes tout le long de l'histoire du lore

G6

Golgoth63

il y a 9 mois

comparer un univers fictif à la terre

KH

Khurza

il y a 9 mois


C'est l'Europe qui s'est développée.

Ceci, le reste du monde sans l'europe ca serait resté westeros

S7

Sotek7013

il y a 9 mois

Si t'as une vision monothéiste du concept de dieu, qui est par essence parfait et bienveillant envers sa créature, effectivement ça n'a pas vraiment de sens

Mais dans les polythéismes, les dieu ne sont pas tous bienveillants, et mêmes quand ils le sont, ils ont des défauts. Ils peuvent être calculateurs, jaloux, avides de pouvoir, égoïstes etc

Dans la plupart des lores les dieux ont rarement une influence directe sur les terres des mortels donc non même pas

Va y avoir un cataclysme ici et là à cause d'une poignée de fanatiques d'accord, mais et alors ? Le monde est vaste y'a pas des fanatiques partout

PC

PETIT-COK2

il y a 9 mois

Explication la plus probable
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/5/1723223077-img-7862.jpeg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465693008-img10.png

OP
D6

Dabeull61PESSI

il y a 9 mois

C'est faux, tu sors ça de tes fesses un peu kheyou

Bah dans notre realité la religion n'a pas vraiment empêchée le développement technologique au Moyen-Age, les moines chretiens par exemple ont sauvegardé les savoirs anciens, les civilisations musulmanes ont donné lieu au développement des sciences, maths, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

M0

Maybourne05

il y a 9 mois

Qui sont ces fameux intégristes qui pensent que la terre a 2000 ans ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png
tu dois confondre cleyou aucune religion dit ca

S7

Sotek7013

il y a 9 mois


Explication la plus probable
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/5/1723223077-img-7862.jpeg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465693008-img10.png

Même pas ça stagne solide a essos aussi

Personne n'a inventé le compas par exemple, pour naviguer

EL

EussouLoChonklo

il y a 9 mois

Dans le monde réel, les humains sont resté pendant plusieurs dizaines de milliers d'année à l'age de pierre

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois


Explication la plus probable
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/32/5/1723223077-img-7862.jpeg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465693008-img10.png

Rien confruit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/7/1697373049-zizoupomme.png

CD

ClaireDearing

il y a 9 mois

dans notre monde leur dragon finissent au cirque avec une muselière https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/6/1521906753-clairealaplage.png

M0

Maybourne05

il y a 9 mois

Bah dans notre realité la religion n'a pas vraiment empêchée le développement technologique au Moyen-Age, les moines chretiens par exemple ont sauvegardé les savoirs anciens, les civilisations musulmanes ont donné lieu au développement des sciences, maths, etc. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637607230-112132.png

Parce que dieu ne vient pas littéralement te taper la discute même si tu es croyant ça change absolument tout

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois

C'est deja + raisonnable https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

SC

scuseme

il y a 9 mois


Je pense plutôt que ça leur simplifie grandement la vie ne pas avoir à écrire un lore qui se dessine en plusieurs étapes de développement et que le tout soit crédible avec tout le reste, magie, dragons, sorciers, mon cul, bref tout le bordel fantaisiste habituel.

Tout faire stagner au moyen âge ou a l'époque victorienne par exemple permet de rester dans les mêmes tons/thèmes tout le long de l'histoire du lore

C'est surtout que l'heroic fantasy c'est l'évolution du genre chevaleresque et des contes merveilleux

Faut pas chercher plus loin

PC

PETIT-COK2

il y a 9 mois

Rien confruit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/7/1697373049-zizoupomme.png

Tu dois être de Westeros j'imagine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465693008-img10.png

P2

Pascalinho2

il y a 9 mois

Chaud les low QI Westerosiens https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Alors que dans notre monde dans l'Egypte antique ils avaient les pyramides qui faisaient office de centrale électrique avec leurs pointes en or https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

SF

SeraphinFYRZ

il y a 9 mois

Tu dois être de Westeros j'imagine https://image.noelshack.com/fichiers/2016/23/1465693008-img10.png

Yep au sud https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/7/1697373049-zizoupomme.png

PC

PETIT-COK2

il y a 9 mois

Yep au sud https://image.noelshack.com/fichiers/2023/41/7/1697373049-zizoupomme.png

Ben voyons https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482951563-4531253-eric-zemmour-opengraph-1200-2-2.jpg