Xavier Bertrand ne peut PAS être Premier Ministre

GC

GoutCaramelise

il y a 6 mois

tous ces boomers qui se menacent mutuellement
"je vais te censurer xavier !! https://image.noelshack.com/fichiers/2019/40/5/1570223898-amateur-de-bonne-chere.jpg "
"ce n'est pas très respectueux de nos principes républicains ça gérard !! https://image.noelshack.com/fichiers/2021/26/1/1624862375-remini20210628083218579-removebg-preview.png "

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois


"RN censure un gouvernement Bertrand : https://www.leparisien.fr/politique/direct-futur-premier-ministre-lhypothese-thierry-beaudet-emerge-mais-lincertitude-demeure-ce-mardi-03-09-2024-OFCJGWYF45DOPKJCZ4WAUXAYNU.php "
Ce karma pour Bertrand
Il a voulu passer son temps à cracher sur le RN, cela lui coutera la place de 1er ministre
Je dis CHEH

L'opportuniste ne voit jamais le long terme

CA

ChinoisAParis

il y a 6 mois

Je ne suis pas un jean NFP, et ils font de la merde intégrale

- Ils ont dit n'importe quoi pendant l'entre deux tours (binationaux), ont pris des candidats ouvertement racistes,...

- Changent d'avis sans arrêt (cf les retraites)

_ Se sont soumis au NFP à l'assemblée et ont perdu tous les postes clés qu'ils avaient (commission d'enquête etc...)

Heureusement que l'actualité joue en leur faveur, mais ils font vraiment n'importe quoi en ce moment. Il faut aussi qu'ils assument enfin une ligne libérale et qu'ils arrêtent avec leur programme démago impossible à financer

Libéral, ils perdent des élécteurs du nord.

Encore une fois, ils avaient besoin de R!. Que Marion a détruit
R! Ramène des libéraux qui votent RN au second Tour

Un peu comme le PS qui file 5% bien utile à LFI.

En Italie, ils ont deux partis complémentaires et Meloni a pu prendre le pouvoir aussi grâce à ça.

PC

prodeCK2

il y a 6 mois

RosesOfMay

il y a 6 mois

Je ne suis pas un jean NFP, et ils font de la merde intégrale

- Ils ont dit n'importe quoi pendant l'entre deux tours (binationaux), ont pris des candidats ouvertement racistes,...

- Changent d'avis sans arrêt (cf les retraites)

_ Se sont soumis au NFP à l'assemblée et ont perdu tous les postes clés qu'ils avaient (commission d'enquête etc...)

Heureusement que l'actualité joue en leur faveur, mais ils font vraiment n'importe quoi en ce moment. Il faut aussi qu'ils assument enfin une ligne libérale et qu'ils arrêtent avec leur programme démago impossible à financer

ils se sont sabotés, ça je suis d'accord. Pourtant comme le khey plus haut à dit, tout était en leur faveur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
après il y a eu el famoso barrage. Qui au final est un flop aussi vu qu'aucun parti n'en est ressorti gagnant

RO

RosesOfMay

il y a 6 mois

Apparemment il a proposé à Wauquiez, mais il ne veut pas se cramer pour 2027 https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/7/1725194321-risitas-aubry.jpg

On va se taper un 2nd tour Lepen / Mélenchon https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/7/1725194321-risitas-aubry.jpg

PC

prodeCK2

il y a 6 mois

ChatAuCaca

il y a 6 mois

rien à foutre du RN, mon intérêt c'est la France, mon pays. et personne n'a l'intérêt de la France en tête, ni le RN, ni les centricucks, ni les islamo-fascistes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

un autre khey royaliste du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/3/1517360063-louisxx.png

TI

TavISTOCK28

il y a 6 mois

allez hop Bertrand ça dégage

PC

prodeCK2

il y a 6 mois

ChinoisAParis

il y a 6 mois

Libéral, ils perdent des élécteurs du nord.

Encore une fois, ils avaient besoin de R!. Que Marion a détruit
R! Ramène des libéraux qui votent RN au second Tour

Un peu comme le PS qui file 5% bien utile à LFI.

En Italie, ils ont deux partis complémentaires et Meloni a pu prendre le pouvoir aussi grâce à ça.

nan mais ut comprends, il ne faut pas s'associer a R! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

ça oui par contre, la trahison envers R! était le pire truc. Ils avaient un parti qui se prenait la diabolisation à leur place, c'était l'idéal

Également ils perdent Zemmour qui étaient tout de même un JMLP junior en terme de débat. Pour moi c'est la grande erreur qui émane de MLP qui est je pense bien conseiller mais est une quiche.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

prodeCK2

il y a 6 mois

un autre khey royaliste du coup ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/3/1517360063-louisxx.png

pas du tout, par contre j'ai rien contre l'autocratie, un despote éclairé ça m'irait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

CA

ChinoisAParis

il y a 6 mois

nan mais ut comprends, il ne faut pas s'associer a R! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

De toute façon, le parti est mort.

Merci Marion. R! voyait peut être trop grand, trop vite. Ils ont eu pourtant leur 5% aux éléctions européennes et pouvaient faire quelque chose.
Le RN a bouffé R! pour rien.

Je suis sur qu'au final, avec l'alliance R!, ils auraient pu avoir facile 50 députés de plus.

Les 2% / 3% qui ont manqué

RO

RosesOfMay

il y a 6 mois

Libéral, ils perdent des élécteurs du nord.

Encore une fois, ils avaient besoin de R!. Que Marion a détruit
R! Ramène des libéraux qui votent RN au second Tour

Un peu comme le PS qui file 5% bien utile à LFI.

En Italie, ils ont deux partis complémentaires et Meloni a pu prendre le pouvoir aussi grâce à ça.

Je suis d'accord ils vont perdre des électeurs, mais leur programme "gauchiste" est vraiment inapplicable. Faut qu'ils assument une politique de droite ; et c'est pas pour autant que tu perds les classes populaires. Beaucoup ont longtemps voté à droite

Mais on le voit bien, ils ont un programme et dès qu'ils s'approchent du pouvoir ils commencent à se chier dessus parce qu'ils savent très bien que c'est pas financable. Le fameux "on va faire un audit" c'est du bullshit intégral

Le NFP a le même problème, on promet tout à tout le monde mais dans la réalité ça ne marche pas https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/7/1725194321-risitas-aubry.jpg

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

pas du tout, par contre j'ai rien contre l'autocratie, un despote éclairé ça m'irait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

Si t'était obligé de voter tu voterais qui, je juges pas je suis curieux de ta position.

PC

prodeCK2

il y a 6 mois

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

Également ils perdent Zemmour qui étaient tout de même un JMLP junior en terme de débat. Pour moi c'est la grande erreur qui émane de MLP qui est je pense bien conseiller mais est une quiche.

le truc qui a foutu le bordel c'est que Zemmour à passé la campagne européenne a faire du RN-Bashing, donc sur le papier je peut comprendre que la bande à Bardella n'ont pas trop apprécié. Mais de la à saboter le parti https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

Si t'était obligé de voter tu voterais qui, je juges pas je suis curieux de ta position.

de quoi ? présidentielles ? celui qui remplacerait Macron, pour garder le status quo. je suis propriétaire et j'ai de l'épargne, la révolution non merci https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg
par contre un parti droitard sérieux, je voterais sans prob si ça existait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

PC

prodeCK2

il y a 6 mois

ChatAuCaca

il y a 6 mois

pas du tout, par contre j'ai rien contre l'autocratie, un despote éclairé ça m'irait https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

en fait il faudrait une démocratie à l'américaine: les gens votent pour des gens importants par départements qui voteront ensuite le président https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

le truc qui a foutu le bordel c'est que Zemmour à passé la campagne européenne a faire du RN-Bashing, donc sur le papier je peut comprendre que la bande à Bardella n'ont pas trop apprécié. Mais de la à saboter le parti https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

J'ai jamais trop compris cet argument. C'est une campagne pas un jeu. On tire pour de vrai c'est normal. La gauche fait pire et ils s'allient en 3 jours.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

prodeCK2

il y a 6 mois

en fait il faudrait une démocratie à l'américaine: les gens votent pour des gens importants par départements qui voteront ensuite le président https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

ayaaa pire système https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

J'ai jamais trop compris cette argument. C'est une campagne pas un jeu. On tire pour de vrai c'est normal. La gauche fait pire et ils s'allient en 3 jours.

exact, à la fin c'est la FRANCE qui est en jeu, et ces abrutis se croient dans un jeu de société https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612537327-madsmikkelsenbarbededaron.jpeg

RP

RisiPatate2

il y a 6 mois

Petit aparté, c'est assez soûlant de discuter avec vous : vous êtes têtus et vous avez les mêmes les éléments de languages, même parfois mots pour mots.

Pour de te répondre.
Non les cohabitations précédentes ne te donne pas raison. Ça ne fait pas plaisir, à Chirac de nommer Jospin. Il le nomme car si il nomme un ministre de droite il se fera censuré immédiatement. Idem pour Mitterand. Maintenant pour une assemblée sans majorité cette question de censure devient d'autant plus essentiel.
Le président nomme le PM afin de trouver le point d'équilibre du parlement. Maintenant je sais que tu seras toujours convaincu que il doit nommer Castets parce que des personnalités qui n'ont pas ce pouvoir l'ont décidé. Mais ça c'est ton problème.

"Ça ne fait pas plaisir, à Chirac de nommer Jospin." ... Justement ? Macron qui cherche à préserver à tout prix sa politique en refusant un PM pouvant mettre en place une politique contradictoire (Entendu ce matin : Cazeneuve aurait été définitivement écarté parce qu'il voulait revenir sur la réforme des retraites), en somme Macron qui cherche à établir son choix non pas selon ce qui s'est formé comme forces politiques à l'assemblée mais bien selon précisément ce qui lui fait plaisir, c'est tout à fait contraire à ce qui s'est passé sous Chirac.

Ce qui est soulant de mon côté ce sont tes tournures prétentions qui contrastent pas mal avec la naïveté de ton propos : non, Macron n'agit pas en tant que celui qui cherche l'équilibre et c'est ton problème si tu es crédule à ce point pour croire qu'il joue un rôle d'arbitre impartial en ce moment. Il a complètement asservi la posture de président à celle de chef partisan, il use de ses prérogatives de chef de l'Etat et prétend servir la stabilité pour éliminer les lignes programmatiques contradictoires même celle populairement plébiscitée, et exploite sa position pour forger dans l'assemblée une majorité qui pourrait à la fois survivre à la censure certes mais surtout qui préservera sa politique.. Un gouvernement qui survivrait à la censure pour faire autre chose ne l'intéresse pas.
C'est sûrement tout à fait son droit, mais ce n'est sûrement pas la logique des institutions qui prévoit la séparation des pouvoirs. C'est légal, mais critiquable, car non démocratique.

FB

ForumeurBlanc

il y a 6 mois

Il faut que l'armée destitue Macron et mise en place d'une dictature militaire.

CA

ChinoisAParis

il y a 6 mois

Le Problème est que le NFP n'a pas gagné à l'AN.

Si Chassaigne avait gagné, ce serait autre chose.

C'est pas le cas

TA

TASSHEUR

il y a 6 mois

Mérité pour ce petit opportuniste méprisant le peuple https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496088592-rio-54.png

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

ForumeurBlanc

il y a 6 mois


Il faut que l'armée destitue Macron et mise en place d'une dictature militaire.

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

RP

RisiPatate2

il y a 6 mois


Il faut que l'armée destitue Macron et mise en place d'une dictature militaire.

l'Otan au pouvoir

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

Vive la dictature https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Vive l'armée https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Vive la loi martiale https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png
Vive la prison à vie pour les 577 députés https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/1/1551727272-rachid7.png

TA

Takeshin

il y a 6 mois

en fait il faudrait une démocratie à l'américaine: les gens votent pour des gens importants par départements qui voteront ensuite le président https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Ça serait pas mieux, t'aurais trois départements (disons, l'Ain, la Moselle et la Dordogne) qui décideraient de la politique nationale, et chaque campagne ne se préoccuperait que des questions qui mobilisent les électeurs de ces départements.

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Donc personne n'arrive à se mettre d'accord pour nommer un simple PM qui dans la Ve république a un rôle mineur, ça promet pour 2027, on va se retrouver avec un président élu sur un malentendu, dont personne ne voudra vraiment, 2022 en pire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On a vraiment besoin d'un renouvellement de la classe politique, c'est surtout là qu'est la cause de l'impasse dans laquelle nous sommes. La classe politique actuelle ne correspond plus à rien, aussi bien au niveau des personnalités que les Français détestent à force de les voir échouer dans tout ce qu'elles font depuis 30 ans qu'au niveau des clivages de parti : on a besoin d'un centre gauche clair, social démocrate, qui s'assume et d'un centre droit clair, orléaniste libéral, qui s'assume, pas de pseudo centristes qui font semblant de piquer le discours des extrêmes quand ça les arrange par pure démagogie (stratégie commencée en 2012 par Sarkozy avec l'échec qu'on lui connaît). Chacun doit rester à sa place et assumer ses idées sinon on a un brouhaha incohérent auquel plus personne ne comprend rien.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

Ebullition

il y a 6 mois


Donc personne n'arrive à se mettre d'accord pour nommer un simple PM qui dans la Ve république a un rôle mineur, ça promet pour 2027, on va se retrouver avec un président élu sur un malentendu, dont personne ne voudra vraiment, 2022 en pire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On a vraiment besoin d'un renouvellement de la classe politique, c'est surtout là qu'est la cause de l'impasse dans laquelle nous sommes. La classe politique actuelle ne correspond plus à rien, aussi bien au niveau des personnalités que les Français détestent à force de les voir échouer dans tout ce qu'elles font depuis 30 ans qu'au niveau des clivages de parti : on a besoin d'un centre gauche clair, social démocrate, qui s'assume et d'un centre droit clair, orléaniste libéral, qui s'assume, pas de pseudo centristes qui font semblant de piquer le discours des extrêmes quand ça les arrange par pure démagogie (stratégie commencée en 2012 par Sarkozy avec l'échec qu'on lui connaît). Chacun doit rester à sa place et assumer ses idées sinon on a un brouhaha incohérent auquel plus personne ne comprend rien.

dans la 5e république sur le papier le premier ministre a le role le plus important qui soit, mais il a été volé par tous les présidents https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

"Ça ne fait pas plaisir, à Chirac de nommer Jospin." ... Justement ? Macron qui cherche à préserver à tout prix sa politique en refusant un PM pouvant mettre en place une politique contradictoire (Entendu ce matin : Cazeneuve aurait été définitivement écarté parce qu'il voulait revenir sur la réforme des retraites), en somme Macron qui cherche à établir son choix non pas selon ce qui s'est formé comme forces politiques à l'assemblée mais bien selon précisément ce qui lui fait plaisir, c'est tout à fait contraire à ce qui s'est passé sous Chirac.

Ce qui est soulant de mon côté ce sont tes tournures prétentions qui contrastent pas mal avec la naïveté de ton propos : non, Macron n'agit pas en tant que celui qui cherche l'équilibre et c'est ton problème si tu es crédule à ce point pour croire qu'il joue un rôle d'arbitre impartial en ce moment. Il a complètement asservi la posture de président à celle de chef partisan, il use de ses prérogatives de chef de l'Etat et prétend servir la stabilité pour éliminer les lignes programmatiques contradictoires même celle populairement plébiscitée, et exploite sa position pour forger dans l'assemblée une majorité qui pourrait à la fois survivre à la censure certes mais surtout qui préservera sa politique.. Un gouvernement qui survivrait à la censure pour faire autre chose ne l'intéresse pas.
C'est sûrement tout à fait son droit, mais ce n'est sûrement pas la logique des institutions qui prévoit la séparation des pouvoirs. C'est légal, mais critiquable, car non démocratique.

La naïveté de mon propos... Passons sur cette inversion accusatoir.
Il est obligé de chercher l'équilibre. Évidemment il est partisan comme arbitre, c'est un président élu au suffrage universel, il ne peut que l'être ! Évidemment il cherche un équilibre qui le favorise, car je te le rappelle 150 députés macronistes ont été élu (grâce à qui ? Passons) il est rationnel de s'en servir. Par conséquent toute majorité devras s'allier de facto avec les macronistes. Et donc il va chercher un PM qui peut s'allier avec une parti de la gauche. Soir cette équilibre existe et il le trouve, soit il n'existe pas et il devra se rendre à l'évidence et nommer un ministre plus à gauche.
C'est tout à fait démocratique. Arrêtez avec ces éléments de languages personne n'est convaincu avec ça..

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois


Donc personne n'arrive à se mettre d'accord pour nommer un simple PM qui dans la Ve république a un rôle mineur, ça promet pour 2027, on va se retrouver avec un président élu sur un malentendu, dont personne ne voudra vraiment, 2022 en pire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On a vraiment besoin d'un renouvellement de la classe politique, c'est surtout là qu'est la cause de l'impasse dans laquelle nous sommes. La classe politique actuelle ne correspond plus à rien, aussi bien au niveau des personnalités que les Français détestent à force de les voir échouer dans tout ce qu'elles font depuis 30 ans qu'au niveau des clivages de parti : on a besoin d'un centre gauche clair, social démocrate, qui s'assume et d'un centre droit clair, orléaniste libéral, qui s'assume, pas de pseudo centristes qui font semblant de piquer le discours des extrêmes quand ça les arrange par pure démagogie (stratégie commencée en 2012 par Sarkozy avec l'échec qu'on lui connaît). Chacun doit rester à sa place et assumer ses idées sinon on a un brouhaha incohérent auquel plus personne ne comprend rien.

Les Orléanistes ont toujours été des centristes traitres.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

le président est censé avoir des pouvoirs majoritairement honorifiques, sauf dans le domaine militaire. Si Macron veut diriger le pays, qu'il démissionne et se fasse nommer premier ministre, il commence à nous casser les couilles ce Mussolini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

RP

RisiPatate2

il y a 6 mois


Donc personne n'arrive à se mettre d'accord pour nommer un simple PM qui dans la Ve république a un rôle mineur, ça promet pour 2027, on va se retrouver avec un président élu sur un malentendu, dont personne ne voudra vraiment, 2022 en pire. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

On a vraiment besoin d'un renouvellement de la classe politique, c'est surtout là qu'est la cause de l'impasse dans laquelle nous sommes. La classe politique actuelle ne correspond plus à rien, aussi bien au niveau des personnalités que les Français détestent à force de les voir échouer dans tout ce qu'elles font depuis 30 ans qu'au niveau des clivages de parti : on a besoin d'un centre gauche clair, social démocrate, qui s'assume et d'un centre droit clair, orléaniste libéral, qui s'assume, pas de pseudo centristes qui font semblant de piquer le discours des extrêmes quand ça les arrange par pure démagogie (stratégie commencée en 2012 par Sarkozy avec l'échec qu'on lui connaît). Chacun doit rester à sa place et assumer ses idées sinon on a un brouhaha incohérent auquel plus personne ne comprend rien.

Preuve s'il en faut qu'il faut en finir avec la Ve.

CA

ChinoisAParis

il y a 6 mois

Fact:

- La majorité des Français préfère pas de 1er Ministre plutôt qu'un ministre NFP

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois


le président est censé avoir des pouvoirs majoritairement honorifiques, sauf dans le domaine militaire. Si Macron veut diriger le pays, qu'il démissionne et se fasse nommer premier ministre, il commence à nous casser les couilles ce Mussolini https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

Le président est le chef de l'armée peut importe le ministre. D'ailleurs on est l'un des pays où le président à le plus de pouvoir à ce niveau.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

RisiPatate2

il y a 6 mois

Preuve s'il en faut qu'il faut en finir avec la Ve.

à chaque fois que je lis ou écoute des gens sérieux parler de la problématique actuelle ils en viennent tous à la même conclusion : le problème c'est le président, c'est à dire Macron https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

Le président est le chef de l'armée peut importe le ministre. D'ailleurs on est l'un des pays où le président à le plus de pouvoir à ce niveau.

là on a un président qui dirige le gouvernement, ce n'est PAS son ROLE https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg
Macron est un dictateur. J'ai dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Takeshin

il y a 6 mois

Ça serait pas mieux, t'aurais trois départements (disons, l'Ain, la Moselle et la Dordogne) qui décideraient de la politique nationale, et chaque campagne ne se préoccuperait que des questions qui mobilisent les électeurs de ces départements.

La démocratie américaine c'est surtout un président qui s'occupe essentiellement de politique étrangère et qui ne contrôle presque rien dans les régions qui sont administrées par un gouverneur, ce qui permet de sérieuses variations de politique, d'une région à l'autre.

GA

Ganjadadread

il y a 6 mois

Ciotti premier ministre.

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

La démocratie américaine c'est surtout un président qui s'occupe essentiellement de politique étrangère et qui ne contrôle presque rien dans les régions qui sont administrées par un gouverneur, ce qui permet de sérieuses variations de politique, d'une région à l'autre.

Surtout que le sens de l'élection américaine c'est que les États votent indépendamment puis selon le votes des États un président fédéral est nommer pour diriger l'ensemble. Ici nous n'avons qu'un État la France.

BR

BREQKER541

il y a 6 mois


Fact:

- La majorité des Français préfère pas de 1er Ministre plutôt qu'un ministre NFP

Fact:

Faut être un gros golem en 2024 pour encore croire en la politique https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482327372-russe-chapka-risitas-sticker.png

EB

Ebullition

il y a 6 mois

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

Surtout que le sens de l'élection américaine c'est que les États votent indépendamment puis selon le votes des États un président fédéral est nommer pour diriger l'ensemble. Ici nous n'avons qu'un État la France.

Sans aller jusqu'à « étatiser » les régions, je suis convaincu que nous devrions leur donner davantage d'autonomie comme les cantons de Suisse ou les Länder d'Allemagne.

Cela aurait pour effet d'avoir des politiques plus adaptées à chaque région, d'avoir une réponse politique beaucoup plus rapide à chaque problème qui se pose, et surtout de décentraliser l'économie en dehors de Paris, ce qui ferait enfin sortir du coma certaines régions et aurait un effet bénéfique sur le pouvoir d'achat, en permettant aux gens de pouvoir se loger un peu partout au lieu de devoir se concentrer dans 2 ou 3 métropoles (avec l'explosion des prix que ça comporte) pour avoir un emploi.

RP

RisiPatate2

il y a 6 mois

La naïveté de mon propos... Passons sur cette inversion accusatoir.
Il est obligé de chercher l'équilibre. Évidemment il est partisan comme arbitre, c'est un président élu au suffrage universel, il ne peut que l'être ! Évidemment il cherche un équilibre qui le favorise, car je te le rappelle 150 députés macronistes ont été élu (grâce à qui ? Passons) il est rationnel de s'en servir. Par conséquent toute majorité devras s'allier de facto avec les macronistes. Et donc il va chercher un PM qui peut s'allier avec une parti de la gauche. Soir cette équilibre existe et il le trouve, soit il n'existe pas et il devra se rendre à l'évidence et nommer un ministre plus à gauche.
C'est tout à fait démocratique. Arrêtez avec ces éléments de languages personne n'est convaincu avec ça..

Je crois que tu saisis vraiment pas ce que doit être le rôle du président : il est chef de l'exécutif. Qu'il choisisse le PM c'est une chose, qu'il ait pour critère de sélection ce qu'il juge être une bonne politique ou non, là il usurpe le rôle de la délibération publique, de la souveraineté populaire qui s'est exprimée aux derniers suffrages et du pouvoir de ses représentants à l'assemblée. Et c'est pourtant ce qu'il a avoué faire lorsqu'il a justifié son choix de refuser Castets dernièrement sur le fondement de ce que cela impliquerait sur les marchés financiers etc. Il est censé être celui qui orchestre l'exécution des politiques choisies, pas le juge qui décide seul des politiques à choisir.
Une fois cela compris, on ne peut parler d'un E.Macron qui serait le défenseur de la stabilité institutionnelle : il est le défenseur d'une certaine politique qui a été souverainement rejetée (on pourra au moins se mettre d'accord sur le fait que ces législatives ont été l'expression d'un refus de la politique du quinquennat par la majorité). Or cette volonté de continuation a tout prix après une défaite électorale, ce n'est pas démocratique ET c'est la cause au moins en grande partie de l'instabilité actuelle.

OP
DG

DucdeGuyenneIII

il y a 6 mois

Fact:

Faut être un gros golem en 2024 pour encore croire en la politique https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482327372-russe-chapka-risitas-sticker.png

Fact :
Personne n'y croit. La démocratie moderne ne peut fonctionner.
Autant s'amuser à prévoir les futurs événements puisque notre patrie s'effondre sans que nous ne puissions rien faire..

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

RisiPatate2

il y a 6 mois

Je crois que tu saisis vraiment pas ce que doit être le rôle du président : il est chef de l'exécutif. Qu'il choisisse le PM c'est une chose, qu'il ait pour critère de sélection ce qu'il juge être une bonne politique ou non, là il usurpe le rôle de la délibération publique, de la souveraineté populaire qui s'est exprimée aux derniers suffrages et du pouvoir de ses représentants à l'assemblée. Et c'est pourtant ce qu'il a avoué faire lorsqu'il a justifié son choix de refuser Castets dernièrement sur le fondement de ce que cela impliquerait sur les marchés financiers etc. Il est censé être celui qui orchestre l'exécution des politiques choisies, pas le juge qui décide seul des politiques à choisir.
Une fois cela compris, on ne peut parler d'un E.Macron qui serait le défenseur de la stabilité institutionnelle : il est le défenseur d'une certaine politique qui a été souverainement rejetée (on pourra au moins se mettre d'accord sur le fait que ces législatives ont été l'expression d'un refus de la politique du quinquennat par la majorité). Or cette volonté de continuation a tout prix après une défaite électorale, ce n'est pas démocratique ET c'est la cause au moins en grande partie de l'instabilité actuelle.

Macron avait dit texto que cette dissolution permettrait une "clarification". La clarification est faite : c'est un petit despote en herbe qui ne respecte pas la république, la RES PUBLICA, la chose publique https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

EB

Ebullition

il y a 6 mois

Il n'y a à ma connaissance aucun Etat d'une taille comparable à la France qui soit à ce point ultra centralisé en UE voire en Occident.

A la limite, la centralisation peut être efficiente sur un tout petit territoire, mais pas dans un grand Etat. C'est une imbécilité héritée des Montagnards et de Robespierre, puis encore davantage poussée à l'extrême par le mégalomane et control freak Napoléon.

SD

SemaphoreDeBAL

il y a 6 mois


Mais le RN étant le parti ayant récolté le plus de voix ça devrait être Bardella le premier ministre non?

Aucun texte ne dit ça.

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

Ebullition

il y a 6 mois


Il n'y a à ma connaissance aucun Etat d'une taille comparable à la France qui soit à ce point ultra centralisé en UE voire en Occident.

A la limite, la centralisation peut être efficiente sur un tout petit territoire, mais pas dans un grand Etat. C'est une imbécilité héritée des Montagnards et de Robespierre, puis encore davantage poussée à l'extrême par le mégalomane et control freak Napoléon.

la Hongrie kho, c'est le seul pays qui est plus dictatorial que la France tout en étant dans l'UE/OTAN (sinon Turquie, mais pour moi c'est à part) https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

CA

ChatAuCaca

il y a 6 mois

Macron doit putain de dégager. Le pays est aux Français, pas à lui. S'il y a bien un truc qui casse les couilles, c'est les putain de tyran, et ça date pas d'hier, on a pas assassiné Jules César pour rien https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

RP

RisiPatate2

il y a 6 mois

Macron avait dit texto que cette dissolution permettrait une "clarification". La clarification est faite : c'est un petit despote en herbe qui ne respecte pas la république, la RES PUBLICA, la chose publique https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/7/1723973386-img-20240818-021824.jpg

Exact
Et une clarification va bientôt aussi être faite à propos des "oppositions" : lesquelles censureront, et lesquelles seront prêtes à essayer de faire aboutir la demande de destitution qui se prépare ? Mon petit doigt me dit que la super opposition qu'est le RN se mouillera pas trop, mais les RNistes ont le culot de se plaindre du front républicain de la part de la gauche.
Quand la gauche votera pour faire dégager Macron pour de bon, qui sera là pour sauver son cul ?