Y A vraiement quelque chose après la mort?

152 messages

Mise à jour: il y a 7 mois

Pointe_2fleche

il y a 7 mois

T'as l'air passionné de l'espace, tu devrais savoir qu'il y a une infinité d'autres théories qui expliquent notre existence pourtant
Et croire à un dogme religieux écrit par des hommes est logiquement la moins crédible, surtout quand tu te cultives sur tout ce bordel qu'est la "religion"

tu as déjà sorti les pulls manches longues ?

LezedeK

il y a 7 mois

Pointe 2 fleche
Si c est etre heureux aupres de Lui tout.en batissant tous ensemble son royaume ca me va

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

LangueDeChien a écrit :
Parce qu'ils expriment le leur comme s'il était d'avantage légitime du fait de la science !
Pour moi les religieux et athéistes sont autant ridicules les uns que les autres quand ils cherchent à gagner un débat en imposant leur vision
En réalité ce genre de croyances ne peuvent être que partagées, et il n'y a aucun sens à forcer quelqu'un à croire pareil que soi
Je suis déiste et agnostique de philosophie, et j'assume mes croyances, et je répondais à la question du dit topax en tentant un mix d'opinion et d'objectivité

Tu penses que la science n'est pas plus légitime à s'approcher de la vérité que des croyances religieuses millénaires?

Ça peut être ton avis et je le respecte, mais de mon point de vu faut être sacrément aveuglés par ses convictions pour soutenir cet avis quand on constate les résultats de l'une et de l'autre méthodologie

Et il n'est pas question d'imposer une vision puisque par définition les athées n'en ont pas, seulement de remettre en question celle des autres

J'ai l'impression que tu te fais un peu avoir par l'image des athées véhiculée par les religix malhonnêtes qui tentent d'en faire un revers de la médaille alors que ces deux courants ne sont en rien comparables

johnsuper

il y a 7 mois

tu te réincarnes et rebelote

Pasunpseudo

il y a 7 mois

Tu penses que la science n'est pas plus légitime à s'approcher de la vérité que des croyances religieuses millénaires?
Ça peut être ton avis et je le respecte, mais de mon point de vu faut être sacrément aveuglés par ses convictions pour soutenir cet avis quand on constate les résultats de l'une et de l'autre méthodologie
Et il n'est pas question d'imposer une vision puisque par définition les athées n'en ont pas, seulement de remettre en question celle des autres
J'ai l'impression que tu te fais un peu avoir par l'image des athées véhiculée par les religix malhonnêtes qui tentent d'en faire un revers de la médaille alors que ces deux courants ne sont en rien comparables

This

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

LangueDeChien a écrit :
Tu as l'air tellement convaincu et dédaigneux, en réalité c'est rare de rencontrer des religieux aussi pédants et sûr d'eux au point d'en devenir inutilement désagréables

Tu dois pas assez traîner sur ce genre de topics alors
Désolé si la vérité te paraît dédaigneuse et pédante, c'est pas moi qui l'ai choisit

Pr_farnsworth8

il y a 7 mois

Pour les athées -> le néant n'existe pas -> c'est con
Pour les agnostiques -> si tu penses pas c'est que t'es con
Pour les religieux -> sors de ton dogme, c'est con
Pour les croyants en Dieu comme entité transcendante, sans adhésion à un quelconque dogme -> c'est carré

et les croyants en question ils pensent quoi ? car ce n'est pas incompatible avec "le néant"

Pr_Farnsworth8

il y a 7 mois

Pour les athées -> le néant n'existe pas -> c'est con
Pour les agnostiques -> si tu penses pas c'est que t'es con
Pour les religieux -> sors de ton dogme, c'est con
Pour les croyants en Dieu comme entité transcendante, sans adhésion à un quelconque dogme -> c'est carré

et les croyants en question ils pensent quoi ? car ce n'est pas incompatible avec "le néant"

loustic27

il y a 7 mois

tu te réincarnes et rebelote

Si tel est le cas, tu te réincarnes sans cesse -> c'est absurde, donc c'est impossible

Pointe_2fleche

il y a 7 mois

Pointe 2 fleche
Si c est etre heureux aupres de Lui tout.en batissant tous ensemble son royaume ca me va

Un être Tout Puissant n'a pas besoin de nous pour bâtir quoi que ce soit

Pointe_2fleche

il y a 7 mois

Si tel est le cas, tu te réincarnes sans cesse -> c'est absurde, donc c'est impossible

tu deviens une araignée dans ta next life

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

LezedeK a écrit :
1khey t as l enseignement de jesus et de l Eglise qu il a laissé derriere lui.
Je reconnais sans broncher qu ici je pose un acte de foi,qui n est rien d autre qu un acte de confiance,j ai aucun moyen empirique qui peut prouver ceci

Au moins tu reconnais que ta croyance n'a aucune valeur, ça a le mérite d'être honnête pour une fois

loustic27

il y a 7 mois

et les croyants en question ils pensent quoi ? car ce n'est pas incompatible avec "le néant"

Ils pensent que tout a un sens qui leur échappe. Et si, c'est par là incompatible avec "le néant"...

Populismus

il y a 7 mois

Non, il y a rien, jusqu'à la résurrection à la fin des tribulations.

B-

B-naiB-rith

il y a 7 mois

tu as déjà sorti les pulls manches longues ?

En attendant on me ghost lâchement sur mes arguments

Je viens même sur ce topic de merde avec un pseudo troll religix tellement c'est absurde

loustic27

il y a 7 mois

tu deviens une araignée dans ta next life

Bah c'est surtout que tu en reviendrais nécessairement à reproduire éternellement les mêmes faits dans les mêmes circonstances, ce qui est absurde

LezedeK

il y a 7 mois

Point 2 fleche
Ta reflexion montres que tu comprends pas c est qui Dieu pour les chretiens.
Il fait pas des choses parce qu il a besoin.
Il a créé l univers et l homme par acte d amour car il voulait partager avec nous sa gloire,Dieu est un etre autonome, c est un acte purement gratuit de sa part

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

loustic27 a écrit :
Pour les athées -> le néant n'existe pas -> c'est con
Pour les agnostiques -> si tu penses pas c'est que t'es con
Pour les religieux -> sors de ton dogme, c'est con
Pour les croyants en Dieu comme entité transcendante, sans adhésion à un quelconque dogme -> c'est carré

En quoi c'est con de dire que le néant n'existe pas?

Explique-moi comment il pourrait exister si par définition il représente l'absence d'existence et que jusqu'à preuve du contraire on existe?

LezedeK

il y a 7 mois

1khey je dis simplement que le peux pas le prouver empiriquement.
Comme on peut pas prouver de maniere irefutable que georges washington a été president.

Pasunpseudo

il y a 7 mois

1khey je dis simplement que le peux pas le prouver empiriquement.
Comme on peut pas prouver de maniere irefutable que georges washington a été president.

Disons que y'a quand même un peu plus de billes pour défendre l'un que l'autre

loustic27

il y a 7 mois

En quoi c'est con de dire que le néant n'existe pas?
Explique-moi comment il pourrait exister si par définition il représente l'absence d'existence et que jusqu'à preuve du contraire on existe?

Non, c'est justement pour cela que c'est con de croire en Néant...
Pas grave, il y a juste eu un mal entendu

LezedeK

il y a 7 mois

Pasunpseudo est ce que t as une experience reproductible prouvant qu il a bien été president?=non
Quand il s agit d element historique on est obliger d assumer un de confiance envers ceux qui nous transmette l information,donc c est un acte de FOI

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

LezedeK a écrit :
1khey je dis simplement que le peux pas le prouver empiriquement.
Comme on peut pas prouver de maniere irefutable que georges washington a été president.

On ne peut pas le prouver de manière irréfutable certes, mais y'a quand même des éléments factuels qui tendent à nous faire penser que c'est vrai
Dans le cas des religions il n'y a rien

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

loustic27 a écrit :
Non, c'est justement pour cela que c'est con de croire en Néant...
Pas grave, il y a juste eu un mal entendu

Ah pardon, j'avais mal interprété ton post

Pasunpseudo

il y a 7 mois

Pasunpseudo est ce que t as une experience reproductible prouvant qu il a bien été president?=non
Quand il s agit d element historique on est obliger d assumer un de confiance envers ceux qui nous transmette l information,donc c est un acte de FOI

C'est avec ce genre de raisonnement fallacieux qu'on se met des sottises en tête

SingePuantBBC

il y a 7 mois

On est bien sortis du néant alors qu'on avait une chance sur des milliards et des milliards et milliards de le faire, alors la suite...

This

LezedeK

il y a 7 mois

1khey en evenement non reproductible faut raisonner en probabilité.
Dieu c est pareil,pour les chretiens c est simple ,ou jesus etait le mec le plus lunatique de l histoire ou ce qu il affirmait etait vrai

LezedeK

il y a 7 mois

Pasunpseudo on a des ecrit de platon qui ont été recopié des.centaines d années apres lui.c est pas des sources de premieres mains,pourtant personne ne nie son existence

Pasunpseudo

il y a 7 mois

Pasunpseudo on a des ecrit de platon qui ont été recopié des.centaines d années apres lui.c est pas des sources de premieres mains,pourtant personne ne nie son existence

Aucun rapport avec ce que je dis mais soit, continue de t'enfoncer

Pr_Farnsworth8

il y a 7 mois

Ils pensent que tout a un sens qui leur échappe. Et si, c'est par là incompatible avec "le néant"...

Dieu a créé l'univers, a insufflé la vie, mais n'a pas prévu un truc magique pour après la vie
je ne vois même pas pourquoi pour les croyants c'est si compliqué de concevoir ça

finalement ils veulent juste se persuader qu'ils ne mourront jamais vraiment

Pr_farnsworth8

il y a 7 mois

Ils pensent que tout a un sens qui leur échappe. Et si, c'est par là incompatible avec "le néant"...

Dieu a créé l'univers, a insufflé la vie, mais n'a pas prévu un truc magique pour après la vie
je ne vois même pas pourquoi pour les croyants c'est si compliqué de concevoir ça

finalement ils veulent juste se persuader qu'ils ne mourront jamais vraiment

loustic27

il y a 7 mois

This

Le champ des possibles est si large que ça peut en sembler absurde sous certains angles, mais l'on a bien les mêmes relations au delà des chiffres, et non, rien ne surgit du néant par principe, et ça tombe bien, car notre principe va nous conduire à la vérité de la constance de l'énergie... Bon, ça peut poser des soucis d'univers éternel ici

1KheyKom3autres

il y a 7 mois

LezedeK a écrit :
1khey en evenement non reproductible faut raisonner en probabilité.
Dieu c est pareil,pour les chretiens c est simple ,ou jesus etait le mec le plus lunatique de l histoire ou ce qu il affirmait etait vrai

Exact, et en l'occurrence les probabilités que George Washington ait été président sont bien plus élevées que l'existence d'un dieu tel que décrit dans les religions abrahamiques, d'où le manque de rationalité qu'il faut pour y croire

loustic27

il y a 7 mois

Dieu a créé l'univers, a insufflé la vie, mais n'a pas prévu un truc magique pour après la vie
je ne vois même pas pourquoi pour les croyants c'est si compliqué de concevoir ça
finalement ils veulent juste se persuader qu'ils ne mourront jamais vraiment

Dissocier l'interprétation des sujets et l'interprétation de l'objet serait une étape à franchir je pense
Les manifestations subjectives n'en découlent que de ce que l'esprit a besoin à l'instant t

Pasunpseudo

il y a 7 mois

Le champ des possibles est si large que ça peut en sembler absurde sous certains angles, mais l'on a bien les mêmes relations au delà des chiffres, et non, rien ne surgit du néant par principe, et ça tombe bien, car notre principe va nous conduire à la vérité de la constance de l'énergie... Bon, ça peut poser des soucis d'univers éternel ici

Ce ne sont pas des principes ni des vérités mais des axiomes

Daypressif_V2

il y a 7 mois

Ou bien c'est juste pour que les moutons adhèrent à la religions en leur faisant peur?

Non il y a vraiment un truc askip

LezedeK

il y a 7 mois

1khey est ce quz par exemple tu peux m expliquer rationnellement le comportement des apotres apres la mort de jesus,qui passent de no.names.bien lache à des gens qui vont quasiment tous mourrir dans d atroces souffrances en affirmant qu ils ont vu jesus ressucité?

loustic27

il y a 7 mois

Ce ne sont pas des principes ni des vérités mais des axiomes

Oui peut être, mais je voulais davantage mettre l'accent sur la reconstitution matérielle et énergétique, plutôt que sur la création et le retour au néant, ce qui, je le pense, est plutôt fondé
Ainsi, le constance énergétique se verra valider par ce biais là...

Pr_Farnsworth8

il y a 7 mois

Dissocier l'interprétation des sujets et l'interprétation de l'objet serait une étape à franchir je pense
Les manifestations subjectives n'en découlent que de ce que l'esprit a besoin à l'instant t

le bullshit est là, mais il n'y a rien de concret

Pr_farnsworth8

il y a 7 mois

Dissocier l'interprétation des sujets et l'interprétation de l'objet serait une étape à franchir je pense
Les manifestations subjectives n'en découlent que de ce que l'esprit a besoin à l'instant t

le bullshit est là, mais il n'y a rien de concret

SlipPareBalle

il y a 7 mois

Je n'ai lu que la première page mais cette tentative de rationalisme primaire et crasse qui affirme sans preuve qu'il n'y a rien après la mort me dégoute
Nb
NB: ça va, la deuxième page est déjà plus nuancée et rassurante

msyuaa

il y a 7 mois

Il n'y avait rien avant ta naissance pourquoi il y aurait quelque chose après la mort ?

LeStagirite

il y a 7 mois

La question à se poser c'est est-ce que la fin de l'existence signifie nécessairement le néant.

Personnellement je n'accorde pas de crédit à une existence après l'existence, mais je ne crois pas pour autant que la finitude biologique des hommes signe la fin de l'être.

Je ne sais pas par quel état nous passerons mais je suis persuadé que ce n'est pas la fin qu'on imagine.

Pasunpseudo

il y a 7 mois

le bullshit est là, mais il n'y a rien de concret

Ahii

Non car la constance énergétique n'est un axiome commode dont la véracité à de grandes échelles est invérifiable

loustic27

il y a 7 mois

le bullshit est là, mais il n'y a rien de concret

Bah par exemple, tu peux comprendre que nos anciens avaient davantage besoin de croire en Dieu pour expliquer le monde, et davantage besoin de croire en la religion s'organiser, que nous aujourd'hui... Donc l'on peut assez vite comprendre que ce n'est pas tant mon idée, mais celle de mon corps, et de l'esprit qui l'habite, comme ayant besoin de certaines substances à un instant t pour cohérer avec sa forme dans le temps...

Pasunpseudo

il y a 7 mois

Bah par exemple, tu peux comprendre que nos anciens avaient davantage besoin de croire en Dieu pour expliquer le monde, et davantage besoin de croire en la religion s'organiser, que nous aujourd'hui... Donc l'on peut assez vite comprendre que ce n'est pas tant mon idée, mais celle de mon corps, et de l'esprit qui l'habite, comme ayant besoin de certaines substances à un instant t pour cohérer avec sa forme dans le temps...

Oui donc plus rien à voir avec ce à quoi tu réagissais initialement

Pr_Farnsworth8

il y a 7 mois

Je n'ai lu que la première page mais cette tentative de rationalisme primaire et crasse qui affirme sans preuve qu'il n'y a rien après la mort me dégoute

bah disons qu'il n'y a rien de logique qui laisse penser à une autre chose, alors que la conscience se dégrade avec la vieillesse, la maladie, des dégâts, ce qui laisse penser que si c'est foutu, c'est foutu, pas de processus magique

après oui, peut-être que c'est un complot des pommes de terre de nous faire penser ça, pour avoir plus de place au paradis, on n'a aucune preuve du contraire non plus

Pr_farnsworth8

il y a 7 mois

Je n'ai lu que la première page mais cette tentative de rationalisme primaire et crasse qui affirme sans preuve qu'il n'y a rien après la mort me dégoute

après oui, peut-être que c'est un complot des pommes de terre de nous faire penser ça, pour avoir plus de place au paradis, on n'a aucune preuve du contraire non plus

Pr_farnsworth8

il y a 7 mois

Bah par exemple, tu peux comprendre que nos anciens avaient davantage besoin de croire en Dieu pour expliquer le monde, et davantage besoin de croire en la religion s'organiser, que nous aujourd'hui... Donc l'on peut assez vite comprendre que ce n'est pas tant mon idée, mais celle de mon corps, et de l'esprit qui l'habite, comme ayant besoin de certaines substances à un instant t pour cohérer avec sa forme dans le temps...

oui ok, mais ce n'est pas pour autant que c'est juste

Pr_Farnsworth8

il y a 7 mois

Bah par exemple, tu peux comprendre que nos anciens avaient davantage besoin de croire en Dieu pour expliquer le monde, et davantage besoin de croire en la religion s'organiser, que nous aujourd'hui... Donc l'on peut assez vite comprendre que ce n'est pas tant mon idée, mais celle de mon corps, et de l'esprit qui l'habite, comme ayant besoin de certaines substances à un instant t pour cohérer avec sa forme dans le temps...

oui ok, mais ce n'est pas pour autant que c'est juste

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