Zelenski ENVISAGE de NÉGOCIER en 2025
Skarvane
il y a 4 mois
Faut arrêter de rêver ahurin, c'est David contre Goliath et c'était évident qu'il y aurait des coûts humains importants, tout ça pour des champs de patate, comme tu l'as justement souligné dans un post précédent.
Je prends aucun parti, j'en ai rien à cirer que ce soit la Russie ou l'Ukraine qui gagne, j'ai strictement aucun intérêt dans ce conflit, à un moment faut mettre les différentes composantes dans la balance, est-ce que le Dombass valait la peine d'accepter d'entrer en guerre avec la Russie avec tout ce qu'une guerre peut impliquer (escalade du conflit, perte de vies humaines, coût matériel, possibilité de perdre davantage de terrain en cas de défaite...) ?
Zelensky et les "ukrobots" sont des lows.
Oui offrir le Donbass en pâture alors que même la Russie n'en a reconnu l'indépendance (et même pas encore l'annexion) que 3 jours avant de lancer son assaut (et on va mettre de côté la soumission totale de l'Ukraine via la démilitarisation et l'installation forcée d'un pouvoir pro Russe, on risquerait de finir par être logique, faudrait surtout pas en arriver là hein), c'est une excellente idée et ça va certainement pas donner envie à la Russie de continuer le grignotage plus tard, c'est pas comme si on avait des précédents historiques à ce genre de logique.
T'es pas un low toi ça se voit, tu as des capacités de raisonnement phénoménales. 
Guzzardo88
il y a 4 mois
Evolinecolo
il y a 4 mois
J'ai demandé les sources pour recentrer le propos et en revenir aux faits sans la couche d'inteprétation que tu rajoutes par dessus kheyou. Vu le niveau de "froideur et de rationnalité" dont tu disposes tu m'en voudras pas. Parce que le fait que tu n'aies "pas de doute" ne m'intéresse absolument pas, parle-moi des faits, les USA ont fourni des fonds et du personnel pour la mise en place de ces bases, et donc ? Tu peux me prouver que c'est dirigé et opéré par des officiers américains ? Que ce ne sont pas les ukrainiens qui peuplent, dirigent et utilisent ces bases pour leurs propres plans ? Ou tu vas juste me dire "c'est évident que..." ?
Étant donné que les USA ont le pouvoir d'autoriser et de décider de la direction que doivent prendre les opérations de ces bases oui :
"À la suite de l'offensive russe, Joe Biden autorise les agences américaines à abandonner les anciennes règles : elles sont maintenant autorisées à soutenir des opérations létales visant les troupes Russes présentes sur le territoire ukrainien. "
https://www.marianne.net/monde/geopolitique/guerre-en-ukraine-le-new-york-times-revele-que-la-cia-a-finance-12-bases-dans-le-pays-depuis-2016
C'est par le financement américain que ces bases doivent leur existence, sans cela ils ne sont rien :
"Sauf que se profile pour l'Ukraine le danger d'un vote républicain qui couperait le financement de l'aide. Interrogé, un haut fonctionnaire ukrainien craint que son pays ne devienne un nouvel Afghanistan, abandonné par la CIA et livré à lui-même."
Un patron a la responsabilité des activités opérées par ses salariés quand bien même ceux ci n'en font qu'à leur tête.
Cette guerre se terminera sur décision des acteurs principaux. Avec les USA en retrait, elle s'achèvera que les partis en conflit soient satisfaits ou non.
Jean-sol-itaire
il y a 4 mois
Oui offrir le Donbass en pâture alors que même la Russie n'en a reconnu l'indépendance (et même pas encore l'annexion) que 3 jours avant de lancer son assaut (et on va mettre de côté la soumission totale de l'Ukraine via la démilitarisation et l'installation forcée d'un pouvoir pro Russe, on risquerait de finir par être logique, faudrait surtout pas en arriver là hein), c'est une excellente idée et ça va certainement pas donner envie à la Russie de continuer le grignotage plus tard, c'est pas comme si on avait des précédents historiques à ce genre de logique.
T'es pas un low toi ça se voit, tu as des capacités de raisonnement phénoménales.
Ah mais clairement, ça n'aurait en rien empêché la Russie de vouloir grignoter davantage, mais à ce moment là l'entrée en guerre aurait été pleinement justifiée et c'est pas du tout mon propos, au lieu de faire des projections bidons à base de "et si" je m'en tiens au factuel, chose que tu ne fais pas, parce que vous êtes dos au mur face à ma logique implacable, obligés d'aller chercher des "si" pour justifier votre bêtise crasse, vous êtes même obligés de me répondre à plusieurs tellement vous êtes en PLS.
Ce qui est factuel : La Russie a plus d'hommes et de matériel que l'Ukraine, la Russie fait 10 fois la taille de l'Ukraine, la Russie est limitrophe avec l'Ukraine.
Les gauchistes hommes-poires qui prônent le nationalisme quand c'est pas chez eux, cocasse.
Encore une énième contradiction qui met en lumière la faiblesse de votre intellect, vous n'êtes même pas foutus de comprendre les positions que vous défendez quand il n'y a pas de gourou gauchiste pour vous cadrer.
Amaretsoncam
il y a 4 mois
AYAAAAAAX
il y a 4 mois
C'est une catastrophe 
Skarvane
il y a 4 mois
Étant donné que les USA ont le pouvoir d'autoriser et de décider de la direction que doivent prendre les opérations de ces bases oui :
"À la suite de l'offensive russe, Joe Biden autorise les agences américaines à abandonner les anciennes règles : elles sont maintenant autorisées à soutenir des opérations létales visant les troupes Russes présentes sur le territoire ukrainien. "
https://www.marianne.net/monde/geopolitique/guerre-en-ukraine-le-new-york-times-revele-que-la-cia-a-finance-12-bases-dans-le-pays-depuis-2016C'est par le financement américain que ces bases doivent leur existence, sans cela ils ne sont rien :
"Sauf que se profile pour l'Ukraine le danger d'un vote républicain qui couperait le financement de l'aide. Interrogé, un haut fonctionnaire ukrainien craint que son pays ne devienne un nouvel Afghanistan, abandonné par la CIA et livré à lui-même."Un patron a la responsabilité des activités opérées par ses salariés quand bien même ceux ci n'en font qu'à leur tête.
Cette guerre se terminera sur décision des acteurs principaux. Avec les USA en retrait, elle s'achèvera que les partis en conflit soient satisfaits ou non.
Leur existence, mais celle-ci est acquise. Biden autorise ce qu'il veut, c'est dans tes propres liens, les Ukrainiens n'ont pas attendu cela pour lancer des missions d'assassinats en dépit de la volonté US. Et qu'elles soient autorisées ou non, ces opérations restent la prérogative des opérateurs ukrainiens. En conclusion tu as des militaires et des agents du renseignement ukrainiens qui font comme bon leur chante, qui organisent eux-mêmes les opérations mais c'est des bases américaines il paraît. Fascinant. 
Benriya14
il y a 4 mois
Le mec qui veut négocier maintenant que le nouveau patron veut stop le financement 
Guzzardo88
il y a 4 mois
Benriya14
il y a 4 mois
Le mec qui veut négocier maintenant que le nouveau patron veut stop le financement
non mais il ne peut meme pas negocier en fait....il a inscrit dans la constitution de ne pas negocier avec la Russie. 
13AndHalfMen
il y a 4 mois
Guzzardo88
il y a 4 mois
non mais il ne peut meme pas negocier en fait....il a inscrit dans la constitution de ne pas negocier avec la Russie.
Comme si Zizipiano en avait quelque chose à foutre des lois et de la démocratie 
Troll_Sage_2
il y a 4 mois
Ah mais clairement, ça n'aurait en rien empêché la Russie de vouloir grignoter davantage, mais à ce moment là l'entrée en guerre aurait été pleinement justifiée et c'est pas du tout mon propos, au lieu de faire des projections bidons à base de "et si" je m'en tiens au factuel, chose que tu ne fais pas, parce que vous êtes dos au mur face à ma logique implacable, obligés d'aller chercher des "si" pour justifier votre bêtise crasse, vous êtes même obligés de me répondre à plusieurs tellement vous êtes en PLS.
Ce qui est factuel : La Russie a plus d'hommes et de matériel que l'Ukraine, la Russie fait 10 fois la taille de l'Ukraine, la Russie est limitrophe avec l'Ukraine.
Les gauchistes hommes-poires qui prônent le nationalisme quand c'est pas chez eux, cocasse.
Encore une énième contradiction qui met en lumière la faiblesse de votre intellect, vous n'êtes même pas foutus de comprendre les positions que vous défendez quand il n'y a pas de gourou gauchiste pour vous cadrer.
Le seul qui est en PLS ici c'est toi mon vieux, vu comment tu encourages à la soumission des peuples envers les plus puissants, à écouter tes conseils il faudrait donner son cul à l'ennemi, et se contenter de voir son pays se faire annexer et detruire tranquillement, tu voulais un fait mais pourtant tu en as un qui est très clair, on te dit que la résistance ukrainienne a permis d'éviter la catastrophe et tu persistes à dire que leurs morts sont inutiles, ah mais l'Ukraine aurait dû négocier après ? négocier quoi ? Les russes n'étaient pas prêts de s'arrêter là et de continuer leur invasion, tu es ridicule bordel
Benriya14
il y a 4 mois
Guzzardo88
il y a 4 mois
non mais il ne peut meme pas negocier en fait....il a inscrit dans la constitution de ne pas negocier avec la Russie.
au pire il mettra un ptit coup de tipex 
Skarvane
il y a 4 mois
Evolinecolo
il y a 4 mois
Leur existence, mais celle-ci est acquise. Biden autorise ce qu'il veut, c'est dans tes propres liens, les Ukrainiens n'ont pas attendu cela pour lancer des missions d'assassinats en dépit de la volonté US. Et qu'elles soient autorisées ou non, ces opérations restent la prérogative des opérateurs ukrainiens. En conclusion tu as des militaires et des agents du renseignement ukrainiens qui font comme bon leur chante, qui organisent eux-mêmes les opérations mais c'est des bases américaines il paraît. Fascinant.
Elles le sont, ce n'est pas parce qu'ils prêtent un logement que les locataires l'utilisent nécessairement dans les règles fixées par le propriétaire. Du reste, celui-ci peut fermer les yeux et être arrangeant, ce qui a été le cas puisque les USA ont continué de financer leurs activités même après avoir été mis au parfum de celles situées hors clous.
Mais dans le fond cela ne change absolument rien au propos. Oui les USA ont participé à des opérations de déstabilisation par la formation d'espions et l'installation et le financement de bases paramilitaires à la frontière russo-ukrainienne. Que tu acceptes que ces bases soient américaines ou non n'a aucune espèce d'importance dans le déroulé de l'histoire, la conséquence est la même.
Skarvane
il y a 4 mois
Evolinecolo
il y a 4 mois
Jean-sol-itaire
il y a 4 mois
Jean-sol-itaire
il y a 4 mois