30 000 milliards de dette : Mais ont focus sur le rsa

447 messages

Mise à jour: il y a 8 mois

Ebullition

il y a 8 mois

L'immobilier en France, j'ai eu l'occasion de le dire sur de nombreux topics, il est devenu inabordable à cause de deux choses très spécifiques à notre pays et qu'on pourrait changer pas trop difficilement :

1/ Dans les grandes villes, les PLU interdisent de construire des immeubles de plus de 6 étages. Cette mesure est prise pour une raison purement « romantique » et absolument pas pragmatique. Doublez ou triplez la taille des immeubles, vous ferez chuter les prix, par une offre qui sera bien plus abondante. Il est faux de dire qu'à Paris tous les immeubles méritent d'être « muséifiés », des tonnes de quartiers n'ont que des immeubles sans aucun intérêt.

2/ On a vécu ces 50 dernières années un exode rural accru, de telle sorte de 70% de la population se dispute l'immobilier des villes (contre 40% auparavant) parce que l'économie des campagnes s'est effondrée, les entreprises locales ont fait faillite, etc. Je pense que c'est dû à la centralisation politique excessive de la France. Donner davantage d'autonomie aux Régions ou aux Départements permettrait de redynamiser économiquement nos campagnes. Il n'est pas normal que sur un territoire aussi immense, tout soit à l'abandon à part dans 5-6 grandes villes.

Autre raison, mais qu'on pourrait difficilement changer : le célibat ou l'instabilité des couples, qui entraînent une hausse de la demande, puisque les gens cohabitent moins. Dans une certaine mesure ça peut se résoudre par la colocation.

Si vous augmentez l'offre dans les villes, et si vous arrivez à créer un exode urbain parce que l'économie des campagnes repart, vous aurez profondément fait baisser le coût de l'immobilier.

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

J'ai l'impression que tu parles de l'économie du crédit (notre système actuellement) ?
Enfin quand je te lis c'est mon impression.

Oui je parle de ca car c'est une des grande cause de l'endettement systémique, c'es l'éléphant dans la pièce.

On est pourtant au stade du "tout dette" c'est bien le soucis.

En effet mais avec un système de création de dettes exponentielles on ne peux pas se permettre de caler sans prendre un retard considérable sur les remboursements. C'est totalement fou comme système, sauf si on est le prêteur et qu'on peut donc tondre la société tout entière sous prétexte qu'elle n'a pas créé les richesses nécessaires pour rembourser une dette émise à partir du vide intersidéral.

On ne peux même plus savoir publiquement qui possède notre dette, c'est très très inquiétant.

En effet, mais déjà faudrait que les banques respectent les taux de réserve, ce qu'elles ne font pas (alors que ceux ci sont ridiculement bas) et ensuite faudrait qu'un tel outil de génération de richesse ne tombe pas dans les mains d'avares... on retombe sur le même problème qu'une banque centrale gérée par l'état à mon sens (la tentation d'imprimer trop)

Couper ces liens c'est s'attaquer au noeud d'énormément de problèmes mais c'est aussi s'attaquer au roi. Quand on attaque le roi il ne faut pas le rater... parce que dis toi bien que les effets négatifs de ce système enrichissent proportionnellement tout une classe de vrai parasites (je ne parle pas des RSAistes)

KheyouPost

il y a 8 mois

Les pays de l'europe de l'est, Bulgarie, Tchéquie. Méxique aussi.
Quand tu analyse les datas il n'y a pas de collérélation entre les loyers et les taux de natalité d'une region/pays.
https://www.youtube.com/watch?v=kCYEZLC0e8Q

Ce ne sont pas des PIB ultra développé avec un fort PIB
Après, peut-être que je me trompe
Et dans les pays pauvres avec un fort indice de natalité c'est qu'ils n'ont pas les moyens financier d'utiliser des contraceptions.

henenajijo

il y a 8 mois

Oui je parle de ca car c'est une des grande cause de l'endettement systémique, c'es l'éléphant dans la pièce.
On est pourtant au stade du "tout dette" c'est bien le soucis.
En effet mais avec un système de création de dettes exponentielles on ne peux pas se permettre de caler sans prendre un retard considérable sur les remboursements. C'est totalement fou comme système, sauf si on est le prêteur et qu'on peut donc tondre la société tout entière sous prétexte qu'elle n'a pas créé les richesses nécessaires pour rembourser une dette émise à partir du vide intersidéral.
On ne peux même plus savoir publiquement qui possède notre dette, c'est très très inquiétant.
En effet, mais déjà faudrait que les banques respectent les taux de réserve, ce qu'elles ne font pas (alors que ceux ci sont ridiculement bas) et ensuite faudrait qu'un tel outil de génération de richesse ne tombe pas dans les mains d'avares... on retombe sur le même problème qu'une banque centrale gérée par l'état à mon sens (la tentation d'imprimer trop)
Couper ces liens c'est s'attaquer au noeud d'énormément de problèmes mais c'est aussi s'attaquer au roi. Quand on attaque le roi il ne faut pas le rater... parce que dis toi bien que les effets négatifs de ce système enrichissent proportionnellement tout une classe de vrai parasites (je ne parle pas des RSAistes)

La classe dont tu parles ressemble à la plutocratie.
Cela provient de Simone Wapler qui est une économiste extrement intéressante

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois

Le néolibéralisme a gagné car le néolibéralisme est le modèle le plus efficace contrairement au gauchisme qui conduit au suicide rapide de la zone qu'il gouverne.
Par ailleurs tu parles de l'occident mais la c'est un phénomène mondial qui touche tous les pays du monde des états unis à la chine en passant par des pays pauvres comme les pays africains et autre.
C'est pas un plan, c'est la meta. Ceux qui l'appliquent gagnent ceux qui l'appliquent pas perdent c'est comme ça.
Tu fais travailler les femmes car elles sont efficaces dans une société industrielle et comme elles n'ont plus d'enfant tu fais venir des migrants (ou alors tu laisses ton pays s'évaporer comme neige au soleil.

Toi qui parles de suicide, on peut parler de la fécondité de l'Europe depuis que la droite libérale/néolibérale (c'est pareil) a pris le pouvoir :

Le fait de dire que la fécondité des pays comme le Niger est en train de reculer est un sophisme et un non-argument, aucun pays dans le monde ne reste à 7 enfants par femme indéfiniment. Par contre, si la fécondité persiste en dessous de 2 enfants par femme, le taux de renouvellement des générations pour garder une démographie stable, c'est tout simplement parce que le libéralisme (une valeur de droite) a fait la promotion de tout ce qui est contre-nature : consumérisme, individualisme, rafle du parc immobilier, carriérisme féminin, décadence

Le premier moteur du grand remplacement et de la destruction des sociétés, c'est la droite libérale

pinacolado121

il y a 8 mois

[BelgianRace46] a écrit :
Rien que la retraite pèse 25% de tes impôts mais tkt, c'est pas le problème

Oui et je pense qu'on s'en branle des 25e de culture et loisirs et qu'on se remettra de ne plus voir de plug geant.
Qu'on vivra très bien sans les 18e d'environnement pour nettoyer la Seine
Qu'on peut faire beaucoup d'économie en supprimant les écoles bullshits qui servent, comme 99% des filières littéraires dans un systeme éducatif qui coute 90e,
que "les autres solidarités", on s'en bat également les couilles comme il faut, et qu'on peut récupérer 26e

Et que finalement, on peut simplement mieux répartir ces dépenses sans toucher aux retraites et que c'est bien les idées de merde gauchistes qui nous coutent un pognon de malade

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois
Sauf que la france est un des pays occidentaux avec le meilleur taux de natalité justement donc la tu viens de prendre la parole pour rien
faut voir plus loin que la france 2 minutes. C un phénomène mondial, nous en France on est parmi les mieux lotis dans cette affaire et les pays qui donnent des aides financières pour faciliter la natalité n'obtiennent aucun résultat.

Tu sais très bien pourquoi la France est mieux lotie que les autres, et malgré l'immigration de masse, le taux de fécondité est toujours en dessous des 2 enfants par femme, seuil nécessaire pour garantir le renouvellement des générations

Je te rappelle que les pays les plus libéraux du monde ont le taux de fécondité le plus catastrophique, et dans TOUS les pays libéraux, l'immobilier est devenu inaccessible à cause des rentiers

Kalizo67

il y a 8 mois

pinacolado121
il y a 8 mois
Oui et je pense qu'on s'en branle des 25e de culture et loisirs et qu'on se remettra de ne plus voir de plug geant.
Qu'on vivra très bien sans les 18e d'environnement pour nettoyer la Seine
Qu'on peut faire beaucoup d'économie en supprimant les écoles bullshits qui servent, comme 99% des filières littéraires dans un systeme éducatif qui coute 90e,
que "les autres solidarités", on s'en bat également les couilles comme il faut, et qu'on peut récupérer 26e
Et que finalement, on peut simplement mieux répartir ces dépenses sans toucher aux retraites et que c'est bien les idées de merde gauchistes qui nous coutent un pognon de malade

Ahi le programme désastreux

Stp présente toi aux élections j'ai envie de me taper des barres

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

pinacolado121
il y a 8 mois
Oui et je pense qu'on s'en branle des 25e de culture et loisirs et qu'on se remettra de ne plus voir de plug geant.
Qu'on vivra très bien sans les 18e d'environnement pour nettoyer la Seine
Qu'on peut faire beaucoup d'économie en supprimant les écoles bullshits qui servent, comme 99% des filières littéraires dans un systeme éducatif qui coute 90e,
que "les autres solidarités", on s'en bat également les couilles comme il faut, et qu'on peut récupérer 26e
Et que finalement, on peut simplement mieux répartir ces dépenses sans toucher aux retraites et que c'est bien les idées de merde gauchistes qui nous coutent un pognon de malade

Imagine, tu critiques les gauchistes tout en étant pour le Ponzi de la retraite qui coûte 20% du PIB de la France, juste imagine

enfantdeflemme

il y a 8 mois

KheyouPost
il y a 8 mois
Ce ne sont pas des PIB ultra développé avec un fort PIB
Après, peut-être que je me trompe
Et dans les pays pauvres avec un fort indice de natalité c'est qu'ils n'ont pas les moyens financier d'utiliser des contraceptions.

Si tu veux des pays développés avec une bonne natalité tu as les US et Israel,

Dans ces pays tu as la partie libérale qui a un taux de natalité faible, et les populations religieuses et concervatrices qui ont des gros taux natalité, malgré le fait qu'ils vivent dans le même environnement.

FrenchMVP406

il y a 8 mois

Toutes les trucs de merdes en Belgique sont la a cause du socialisme.
Facile de prendre un pays divisé en plusieurs groupe le GOGOL, dont l'un d'eux applique notre politique....
Abrutis de gauchistes, toujours hors du réel.

mais qu'est-ce que tu racontes le RNISTE

Vous avez que la gauche et le socialisme à la bouche, le mec vit dans le Larzac et il va nous faire croire que c'est un expert de la situation Belge

Ce sont des faits, la Belgique, que tu le veuilles ou pas pine la France et t'as des indicateurs concrets tels que l'IDH, le classement PISA , mais bon t'as le football pour te rassurer et tu peux troller les Belges sur JVC, après la réalité du terrain, elle est toute autre

Kalizo67

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
Imagine, tu critiques les gauchistes tout en étant pour le Ponzi de la retraite qui coûte 20% du PIB de la France, juste imagine

"Il faut supprimer les écoles car on ne doit pas toucher aux retraites à 4k€ mensuel pendant 20 ans"

"Comme ça on enverra les gamins à l'usine cotiser pour pépé mémé qui profitent dans leur maison au Maroc"

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

FrenchMVP406
il y a 8 mois
mais qu'est-ce que tu racontes le RNISTE
Vous avez que la gauche et le socialisme à la bouche, le mec vit dans le Larzac et il va nous faire croire que c'est un expert de la situation Belge
Ce sont des faits, la Belgique, que tu le veuilles ou pas pine la France et t'as des indicateurs concrets tels que l'IDH, le classement PISA , mais bon t'as le football pour te rassurer et tu peux troller les Belges sur JVC, après la réalité du terrain, elle est toute autre

N'importe qui sait que la Belgique défonce la France dans la plupart des indicateurs, mais bon, ils ont un complexe de supériorité

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

Kalizo67
il y a 8 mois
"Il faut supprimer les écoles car on ne doit pas toucher aux retraites à 4k€ mensuel pendant 20 ans"
"Comme ça on enverra les gamins à l'usine cotiser pour pépé mémé qui profitent dans leur maison au Maroc"

"Oui mais le plug géant à Paris gneu gneu"

Les droitardés quand même...

Je crois que j'ai plus de respect pour les bots LFI

enfantdeflemme

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
Tu sais très bien pourquoi la France est mieux loti que les autres, et malgré l'immigration de masse, le taux de fécondité est toujours en dessous des 2 enfants par femme, seuil nécessaire pour garantir le renouvellement des générations
Je te rappelle que les pays les plus libéraux du monde ont le taux de fécondité le plus catastrophique, et dans TOUS les pays libéraux, l'immobilier est devenu inaccessible à cause des rentiers

Bah non pas Israel et les US + tu me parles des pays libéraux mais les pays d'Europe de l'est c'est pas des pays libéraux. La russie non plus, la chine non plus.

Bref tu es à coté de la plaque.

Le facteur clé c'est l'industrialisation qui amène à une indifférentiation des sexes sur le marché du travail.

Kalizo67

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
"Oui mais le plug géant à Paris gneu gneu"
Les droitardés quand même...
Je crois que j'ai plus de respect pour les bots LFI

"Vous comprenez rien à l'économie les gauchistes je vais vous expliquer moi : en fait c'est la faute des transexuels"

Bot-LFI

il y a 8 mois

N'importe qui sait que la Belgique défonce la France dans la plupart des indicateurs, mais bon, ils ont un complexe de supériorité

surtout dans le GR et l islamisme

comment va ta sœur ? elle a fini sa conversion ?

FrenchMVP406

il y a 8 mois

N'importe qui sait que la Belgique défonce la France dans la plupart des indicateurs, mais bon, ils ont un complexe de supériorité

Surtout que je peux en parler en toute quiétude et sans me faire taxer de "Belgix" car je suis français, le Belge moyen a un patrimoine deux fois plus élevé que le français moyen.

Donc oui on peut se cacher derrière le soft power français à l'échelle mondiale bla bla bla mais qu'ils le veuillent ou non, on vit objectivement mieux en Belgique qu'en France.

Parler de GR quand on vit en France

C'est un peu comme si un Nord Coréen se moquait de la censure en Chine alors que c'est 1000 fois pire chez lui

enfantdeflemme

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
Toi qui parles de suicide, on peut parler de la fécondité de l'Europe depuis que la droite libérale/néolibérale (c'est pareil) a pris le pouvoir :
Le fait de dire que la fécondité des pays comme le Niger est en train de reculer est un sophisme et un non-argument, aucun pays dans le monde ne reste à 7 enfants par femme indéfiniment. Par contre, si la fécondité persiste en dessous de 2 enfants par femme, le taux de renouvellement des générations pour garder une démographie stable, c'est tout simplement parce que le libéralisme (une valeur de droite) a fait la promotion de tout ce qui est contre-nature : consumérisme, individualisme, rafle du parc immobilier, carriérisme féminin, décadence
Le premier moteur du grand remplacement et de la destruction des sociétés, c'est la droite libérale

Très bien va parler avec tes amis les gauchistes d'un retour aux valeurs traditionnelles avec une mère au foyer qui élève 6 enfants dans la religion on verra ce qu'ils vont te dire tes camarades de science po paris

KheyouPost

il y a 8 mois

Si tu veux des pays développés avec une bonne natalité tu as les US et Israel,
Dans ces pays tu as la partie libérale qui a un taux de natalité faible, et les populations religieuses et concervatrices qui ont des gros taux natalité, malgré le fait qu'ils vivent dans le même environnement.

USA : ils ont un pouvoir d'achat phénoménal même si la vie coûte cher et l'immobilier est abordable grosse ville même si cela a bien grimpé.
Israël : il y a une compétition/guerre entre juifs et musulmans donc ça donne beaucoup de naissances (go voir un reportage d'enquête exclusive qui parle de ça il y a quelques années)

Ebullition

il y a 8 mois

FrenchMVP406
il y a 8 mois
Surtout que je peux en parler en toute quiétude et sans me faire taxer de "Belgix" car je suis français, le Belge moyen a un patrimoine deux fois plus élevé que le français moyen.
Donc oui on peut se cacher derrière le soft power français à l'échelle mondiale bla bla bla mais qu'ils le veuillent ou non, on vit objectivement mieux en Belgique qu'en France.

IDH supérieur, c'est objectif.

Celà dit, je serais curieux de connaître l'IDH selon Flandre/Bxl/Wallonie tellement les disparités sont importantes.

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

La classe dont tu parles ressemble à la plutocratie.
Cela provient de Simone Wapler qui est une économiste extrement intéressante

Je connaissais pas, merci je vais me renseigner sur elle, elle est décrite comme étant de l'école autrichienne ce qui es plutôt bon signe

MoineDeCombat

il y a 8 mois

La première dépense à couper c'est les retraites.

Non seulement les boomeros ont profité de meilleurs salaires toute leur vie, maintenant ils continuent leur vie de privilèges grâce à la retraite

Hop hop hop au boulot les retraités, on a besoin d'usiniers là.

FrenchMVP406

il y a 8 mois

IDH supérieur, c'est objectif.
Celà dit, je serais curieux de connaître l'IDH selon Flandre/Bxl/Wallonie tellement les disparités sont importantes.

Oui ça serait intéressant, après on peut pas faire du cherry picking comme ça, on peut faire la même chose en isolant les villes de province et dire "regardez, l'extrême majorité des richesses se trouvent à Paris"

Mais je comprends ta "démarche"

Ebullition

il y a 8 mois

ANTI-BOT-99
il y a 8 mois
Je connaissais pas, merci je vais me renseigner sur elle, elle est décrite comme étant de l'école autrichienne ce qui es plutôt bon signe

Tiens donc, tu es Hayékien toi ?

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois
Bah non pas Israel et les US + tu me parles des pays libéraux mais les pays d'Europe de l'est c'est pas des pays libéraux. La russie non plus, la chine non plus.
Bref tu es à coté de la plaque.
Le facteur clé c'est l'industrialisation qui amène à une indifférentiation des sexes sur le marché du travail.

???

L'Europe de l'Est a adopté le libéralisme depuis longtemps, rappelle-toi de l'effondrement de l'URSS et l'impact direct sur le taux de fécondité :

Utilise un peu ton cerveau et demande-toi pourquoi les Parigots condamnés à payer une fortune pour leur clapier de 8 mètres carrés décident de ne pas faire d'enfants. Tous les graphiques que je t'ai montrés vont dans mon sens

Même l'exemple israélien me donne raison. En dépit des ultraorthodoxes qui font 5 enfants par femmes, les districts les moins féconds sont les villes où l'immobilier est hors de prix, comme à Tel-Aviv

Bot-LFI

il y a 8 mois

Surtout que je peux en parler en toute quiétude et sans me faire taxer de "Belgix" car je suis français, le Belge moyen a un patrimoine deux fois plus élevé que le français moyen.
Donc oui on peut se cacher derrière le soft power français à l'échelle mondiale bla bla bla mais qu'ils le veuillent ou non, on vit objectivement mieux en Belgique qu'en France.
Parler de GR quand on vit en France
C'est un peu comme si un Nord Coréen se moquait de la censure en Chine alors que c'est 1000 fois pire chez lui

et toi le phasme de 40 ans toujours en chine ?
tu as grandi depuis ou tu fais toujours 1m60 ?
toujours une voix de puceau ?

henenajijo

il y a 8 mois

Je connaissais pas, merci je vais me renseigner sur elle, elle est décrite comme étant de l'école autrichienne ce qui es plutôt bon signe

C'est rare de croiser des gens qui ne sont pas dans cette dichotomie à base de gauchiste et de droite libérale (cette bonne blague) et bla bla bla.
Concernant Wapler, celle-ci a écrit de nombreux ouvrages que je recommande notamment sur la faillite de la france et concernant la saisie de l'épargne des Français

enfantdeflemme

il y a 8 mois

KheyouPost
il y a 8 mois
USA : ils ont un pouvoir d'achat phénoménal même si la vie coûte cher et l'immobilier est abordable grosse ville même si cela a bien grimpé.
Israël : il y a une compétition/guerre entre juifs et musulmans donc ça donne beaucoup de naissances (go voir un reportage d'enquête exclusive qui parle de ça il y a quelques années)

Bref tu connais rien au sujet ça me casse les couilles de parler avec toi si ça t'intéresse réellement tu feras tes recherches

Ebullition

il y a 8 mois

Simone Wapler sinon ça n'a rien d'incroyable, c'est le même niveau que Charlie Gave. Ca marche bien sur Youtube mais il y a mieux à lire.

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

"Oui mais le plug géant à Paris gneu gneu"
Les droitardés quand même...
Je crois que j'ai plus de respect pour les bots LFI

Franchement, BelgianRace Tu ne dis pas tout le temps de la merde, mais tu as un gros problème essentiel, réaliser tous les débats à une question de droite et de gauche... C'est bien malheureux, car finalement alors qu'on pourrait avoir un échange plutôt universel, tu ne fais que jeter des allumettes dans la botte de paille des gueguerres chapelles.

C'est systématique avoir toi

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois
Très bien va parler avec tes amis les gauchistes d'un retour aux valeurs traditionnelles avec une mère au foyer qui élève 6 enfants dans la religion on verra ce qu'ils vont te dire tes camarades de science po paris

Bah alors le gauchiste qui s'ignore, on fait la promotion du libéralisme qui est le moteur de destruction des sociétés ?

"tes amis les gauchistes"

LFI = RN

Deux partis d'idiots utiles du patronat. L'un fait la promotion du wokisme et du déconstructivisme pour que le patronat qu'il est censé combattre ait une armée de golems serviles et déracinés, l'autre donne son cul au MEDEF et importe des esclaves en masse, exactement comme Meloni la droitarde libérale en Italie et la droite libérale au Royaume-Uni

Je t'ai oublié de répondre sur l'exemple américain : renseigne-toi sur le prix de l'immobilier dans les grandes villes américaines au lieu de raconter des conneries

Bot-LFI

il y a 8 mois

la chute de la natalité ce n' est qu'une question de propagande

Headspin

il y a 8 mois

On appelle sa comment ?

Une faute d'orthographe

enfantdeflemme

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
???
L'Europe de l'Est a adopté le libéralisme depuis longtemps, rappelle-toi de l'effondrement de l'URSS et l'impact direct sur le taux de fécondité :
Utilise un peu ton cerveau et demande-toi pourquoi les Parigots condamnés à payer une fortune pour leur clapier de 8 mètres carrés décident de ne pas faire d'enfants. Tous les graphiques que je t'ai montrés vont dans mon sens
Même l'exemple israélien me donne raison. En dépit des ultraorthodoxes qui font 5 enfants par femmes, les districts les moins féconds sont les villes où l'immobilier est hors de prix, comme à Tel-Aviv

Tu confonds libéralisme et industrialisation.

henenajijo

il y a 8 mois

Simone Wapler sinon ça n'a rien d'incroyable, c'est le même niveau que Charlie Gave. Ca marche bien sur Youtube mais il y a mieux à lire.

Mais encore ?
Le problème étant est que Gave est compétent

enfantdeflemme

il y a 8 mois

[BelgianRace46]
il y a 8 mois
Bah alors le gauchiste qui s'ignore, on fait la promotion du libéralisme qui est le moteur de destruction des sociétés ?
"tes amis les gauchistes"
LFI = RN
Deux partis d'idiots utiles du patronat. L'un fait la promotion du wokisme et du déconstructivisme pour que le patronat qu'il est censé combattre ait une armée de golems serviles et déracinés, l'autre donne son cul au MEDEF et importe des esclaves en masse, exactement comme Meloni la droitarde libérale en Italie et la droite libérale au Royaume-Uni
Je t'ai oublié de répondre sur l'exemple américain : renseigne-toi sur le prix de l'immobilier dans les grandes villes américaines au lieu de raconter des conneries

Je fais la promotion de rien du tout.
Si j'ai le choix entre devenir la Chine ou les US ou l'Argentine je choisis quoi ? Aucun modèle n'est 100% agréable mais je préfère vivre dans un pays qui soit encore économiquement prospère quand je serai vieux pour ne pas avoir à travailler à 80 ans.

Pyramidaz

il y a 8 mois

Vous etes redevable de 40K a l'état français en tout cas

sauf qu'on n'est pas à 75 millions d'habitant en France mais beaucoup plus

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

Tiens donc, tu es Hayékien toi ?

Pas Hayékien mais je suis globalement en accord avec sa vision de la monnaie et des banques centrales

Ebullition

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois
Tu confonds libéralisme et industrialisation.

J'ai l'impression que personne en France ne sait ce qu'est le libéralisme, à moins d'avoir au moins lu Hobbes, Montesquieu, Tocqueville, Bastiat, Mises (au grand minimum). (Hayek, Aron et Revel, aussi, idéalement)

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

enfantdeflemme
il y a 8 mois
Tu confonds libéralisme et industrialisation.

C'est lié la plupart du temps. A partir du moment où tu libéralises des secteurs essentiels à la population comme l'immobilier, ne t'étonne pas de voir que la fécondité s'effondre car ça a un énorme impact sur le pouvoir d'achat

De toute façon, la droite libérale française est de gauche sous tous les aspects, même Mila la gauchiste déconstruite chante pour Reconquête : https://streamable.com/lcff6y

C'est ça ton parti libérale pro-MEDEF qui va sauver la Fronce ?

Bot-LFI

il y a 8 mois

la chute de la natalité ce n' est qu'une question de propagande

vous pourrez donner autant d argent que vous voulez , les femmes modernes ne feront pas plus d enfants
sans une propagande anti féministe et pro natalité dès le plus jeune âge c est totalement inutile

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

L'immobilier en France, j'ai eu l'occasion de le dire sur de nombreux topics, il est devenu inabordable à cause de deux choses très spécifiques à notre pays et qu'on pourrait changer pas trop difficilement :
1/ Dans les grandes villes, les PLU interdisent de construire des immeubles de plus de 6 étages. Cette mesure est prise pour une raison purement « romantique » et absolument pas pragmatique. Doublez ou triplez la taille des immeubles, vous ferez chuter les prix, par une offre qui sera bien plus abondante. Il est faux de dire qu'à Paris tous les immeubles méritent d'être « muséifiés », des tonnes de quartiers n'ont que des immeubles sans aucun intérêt.
2/ On a vécu ces 50 dernières années un exode rural accru, de telle sorte de 70% de la population se dispute l'immobilier des villes (contre 40% auparavant) parce que l'économie des campagnes s'est effondrée, les entreprises locales ont fait faillite, etc. Je pense que c'est dû à la centralisation politique excessive de la France. Donner davantage d'autonomie aux Régions ou aux Départements permettrait de redynamiser économiquement nos campagnes. Il n'est pas normal que sur un territoire aussi immense, tout soit à l'abandon à part dans 5-6 grandes villes.
Autre raison, mais qu'on pourrait difficilement changer : le célibat ou l'instabilité des couples, qui entraînent une hausse de la demande, puisque les gens cohabitent moins. Dans une certaine mesure ça peut se résoudre par la colocation.
Si vous augmentez l'offre dans les villes, et si vous arrivez à créer un exode urbain parce que l'économie des campagnes repart, vous aurez profondément fait baisser le coût de l'immobilier.

Bien que tes arguments soit tout à fair convaincant j'ai une théorie à ajouter. Ce n'est pas une contradiction.

L'inflation est indexé sur l'immobilier depuis les années 70 ou avant/après ?

Juste une théorie mais voilà. Depuis les années 70 la France comme les USA se finance principalement par la dette. Sans ce financement par la dette on aurait un PIB bien plus bas peut-être de 20 ou 30% et une croissance nulle.

Aussi point important à préciser mais ne confondez pas les chiffres comme le PIB ou l'IDH ou même ceux des marchés financiers comme des valeurs reliées à la réalité. Il y a justement un fossé qui se creuse depuis des décennies entre la valeur réelle et les multiples bulles financières et cela dans tous les domaines. Le truc fonctionnait car le taux de profit augmentait aussi, le taux de profit pour faire simple c'est le rapprt entre le prix qu'un bien coûte à produire/acheminer/vendre et la marges qu'il y a à se faire sur le produit. Pendant des années le taux de profit augmentait sur les biens de consommation ce qui permettait de ne pas enfler les prix malgré la dévaluation de la monnaie (dévaluation par rapport à la valeurs réelle par celle des marchés on s'entend)

Comment on a pu se financer comme ça sans faire exploser l'inflation ? Et bien je crois que l'inflation a bien explosé sans que les gens ne le voient directement. Il est possible que ce soit en indexant l'inflation rn grande partie sur l'immobilier que la chose se soit faite.
Donc en gros ma théorie c'est qu'en valeur réelle la maison de Jean Boomer n'a pas vraiment augmentée depuis 1970, c'est tout le reste qui est devenue moins cher et l'inflation a fait exploser le prix de sa maison mais en monnaie dévaluée. Bon je simplifie à fond mais vous voyez ce que je veux dire ?

Grace aux produits de conso qui deviennent de moins en moins chers grâce à la mondialisation qui explose depuis les années 70 on a fait en quelque sorte croire aux Français qu'ils gagnaient plus mais en réalité le rapport entre ce qu'ils peuvent acheter en valeur réelle est toujours le même.

Exemple pour aider à comprendre ce que je veux dire par valeur réelle, la viande standarde à l'ancienne était très chère mais aurait une qualité "bio" comme on dirait maintenant. Donc les viandes bio les plus chères aujourd'hui c'était les produit de base à l'époque et c'est toujours très très cher. Mais entre temps des méthodes de production de viande ont étés développés pour augmenter la quantité produite avec un coût plus bas. On a vue une augmentation de quantité au détriment de la qualité. Donc est ce que la viande est moins cher ou est ce que la viande est juste moins bonne, pleine de flotte donc moins cher ?

On pourrait aussi parler de l'obsolescence programmée et de bien d'autres choses... mais bon voilà c'est déjà bien long

Est ce pour ça que l'INSEE ne compte pas l'immo dans les chiffres de l'inflation alors que c'est l'une des première dépense des Français ? Pour cacher tout ça ?

pinacolado121

il y a 8 mois

Kalizo67 a écrit :
"Il faut supprimer les écoles car on ne doit pas toucher aux retraites à 4k€ mensuel pendant 20 ans"
"Comme ça on enverra les gamins à l'usine cotiser pour pépé mémé qui profitent dans leur maison au Maroc"

T'es revenu pleurer? remarque ca se tient, j'imagine que tu as fini au RSA après un parcours en lettre inutile quand tu as réalisé que personne en avait rien a foutre de ta licence de LEA

Ebullition

il y a 8 mois

ANTI-BOT-99
il y a 8 mois
Pas Hayékien mais je suis globalement en accord avec sa vision de la monnaie et des banques centrales

Tu crois qu'il va se passer quoi pour l'euro dans les 10-15 ans à venir ?

Kalizo67

il y a 8 mois

Bot-LFI
il y a 8 mois
vous pourrez donner autant d argent que vous voulez , les femmes modernes ne feront pas plus d enfants
sans une propagande anti féministe et pro natalité dès le plus jeune âge c est totalement inutile

Parfait, la population doit baisser

Ps : Le Japon est pas du tout féministe, la Corée pareil, et pourtant leur population s'effondre 10 fois plus vite que nous

RagondinAuFour

il y a 8 mois

???
L'Europe de l'Est a adopté le libéralisme depuis longtemps, rappelle-toi de l'effondrement de l'URSS et l'impact direct sur le taux de fécondité :
Utilise un peu ton cerveau et demande-toi pourquoi les Parigots condamnés à payer une fortune pour leur clapier de 8 mètres carrés décident de ne pas faire d'enfants. Tous les graphiques que je t'ai montrés vont dans mon sens
Même l'exemple israélien me donne raison. En dépit des ultraorthodoxes qui font 5 enfants par femmes pour tenir tête à la démographie musulmane, les districts les moins féconds sont ceux où l'immobilier est hors de prix, comme à Tel-Aviv

Les deux effets existent, une part moins importante des jeunes veut faire des enfants, et ceux qui veulent en faire se retrouvent empêchés pour des questions budgétaires.

[BelgianRace46]

il y a 8 mois

J'ai oublié un autre graphique essentiel : la taille des ménages qui ne fait que chuter

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381486

Les jeunes dans leurs clapiers hors de prix sont condamnés à être seuls

Merci le libéralisme qui nous offre une société d'individualistes

Vous pouvez compter sur la droite libérale pro-MEDEF pour résoudre ce problème

Bot-LFI

il y a 8 mois

Parfait, la population doit baisser
Ps : Le Japon est pas du tout féministe, la Corée pareil, et pourtant leur population s'effondre 10 fois plus vite que nous

si , les jeunes femmes sont élevées comme les femmes blanches ( grâce à internet) avec les mêmes délire anti famille , la différence c est que le parti au pouvoir ne capitalise pas dessus
et ils n ont pas Momo et Fatima pour faire 4/5 gosses

+ la Corée est en avance sur la france dans sa haine entre sexe

ANTI-BOT-99

il y a 8 mois

Aucune idée. Enfin si j'ai ma petite idée mais rien d'original par rapport à ce qu'on peut trouver à droite à gauche.

Je suppose surtout qu'ils vont nous tondre et pondre une réforme sensée combler les défauts du système actuel. Potentiellement un euro numérique. C'est à dire que plutôt que de changer ils vont pousser le virtuel à fond et tenter une économie contrôlée... mais bon ca vaut pas grand chose.

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