75000 fonctionnaires au CNRS bordel
__Draco__
il y a 3 mois
De toute façon c'est toujours la même chose. La plupart des gens qui critiquent les institutions ou les administrations sont incapable de t'expliquer comment elles fonctionnent. L'op en est qu'une énième démonstration en tant que personnification du concept de demi-habile.
EjacDivine3
il y a 3 mois
Les mecs refusent d'être critiqués ou questionnés, ils refusent la remise en question.
il y a plein de khey qui accepté le fait que les inventions du cnrs se sont pas directement utilisés par la france et partent souvent dans d'autre pays pour etre industrialisé.
On a jamais nié ça.
Ce qui est deja reconnaitre une critique
Autre chose ?
Dark-vg2
il y a 3 mois
quand est ce que vous allez comprendre que si les grosses boites sont américaines c'est parce qu'ils ont plein de frics grâce au pétrol-dollar qui leur permet d'imprimer en masse sans que leur devise ne s'éffondre ?
par contre regarde la gueule des chercheurs chez Nvidia
pas bcps de pur souche
C'est simple : la guerre et le pétrole financent les grosses boites et ce sont des des européens et les asiatiques qui eux bossent dedansc'est comme ça depuis le projet manhattan bordel instruisez vous
Je crois qu'ils sont not ready quand ils vont apprendre que 50% des chercheurs en IA dans les GAFAM sont francais
henenakpi
il y a 3 mois
c'est totalement lié
le principal argument de certain ici pour dire que le cnrs ne sers a rien c'est invoquer les réussites des grosses industries américaines
Ce qui est deja en soit un hors sujet...
alors si tu veux qu'on se concentre sur le sujet c'est simple : j'ai listé énormement de découvertes et d'invention faites des chercheurs de CNRS, et ça c'est factuel.
Il y a quoi a dire de plus ?
Vous n'avez pas d'arguments
Déjà qui est le "vous" ?
Si tu ne peux pas discuter avec moi par manque de concentration, je veux bien l'entendre mais à défaut ne va pas m'accuser de faire parti d'un groupe dont j'ignore l'existence
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Continuez donc à décréter que untel n'a pas le droit de vous critiquer car vous prétendez à un statut ou à une thèse qui restera fictive.
Ça nous fait bien avancer
iMoney172
il y a 3 mois
Le CNRS à part faire de la littérature scientifique, ils font quoi ?
C'est juste une course à la publication, sinon ça vaut rien niveau inventions/innovation
Tu supprimes le CNRS qu'il y a 0 changement
Sachant que le but d'un centre scientifique : finir par bosser dans une multinationale et développer le pays comme le font les USA avec les chercheurs de Harvard/Stanford qui go GAFAM dès qu'ils sont bons
Où était le CNRS pendant le COVID ? Où est le vaccin COVID du CNRS ?
EjacDivine3
il y a 3 mois
j'habite en campagne dans un hameau de 3 maisons : no fibre mais 3 starlink et 200 mo/s en co
+ merci pour la portabilité de l'antenne, mes balades en bateau n'en sont que meilleures
cool , je m'en branle
henenakpi
il y a 3 mois
Tu parles comme les islamistes qui exigent qu'on ait un doctorat en science islamique pour révoquer leur culte
Juste une question, comme cela.
QUEL EST LE PUTAIN DE RAPPORT AVEC LES MUS ?
Pourquoi les évoquer dans une discussion relative au CNRS ?
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Je crois qu'ils sont not ready quand ils vont apprendre que 50% des chercheurs en IA dans les GAFAM sont francais
Mais il le fait exprès ce golem ? Le mec nous donne raison
Sa fierté ? Rendre les usa puissants via le pillage
Ça veut aussi dire qu'ils sont pas en France, et que les usa veulent pas de ceux qui restent ici
Padmed87
il y a 3 mois
C'est bien. Tu soulignes toi même que le problème en France vient donc des entreprises privées incapable de mettre en pratique les théories. (Coucou Sanofi). Entreprises à qui, en supprimant le CNRS, tu veux confier encore plus de responsabilité alors qu'elles ne sont déja pas capable de faire leurs parts.
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Oui bien sur c'est à cause des entreprises françaises qu'on peut pas créer des entreprises à l'américaine.
Elles sont faites différemment dans leurs constitutions, y'a un écart ontologique.
C'est pas du tout parce qu'elles sont asphyxiées par les impots, taxes, normes pour payer des institutions inutiles comme le CNRS.
The-Pilou
il y a 3 mois
C'est pas parfait mais putain arrêtez d'avoir la haine de tout, ça doit vous ronger de l'intérieur d'être aussi pessimiste et toxique
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Juste une question, comme cela.
QUEL EST LE PUTAIN DE RAPPORT AVEC LES MUS ?
Pourquoi les évoquer dans une discussion relative au CNRS ?
C'est le même réflexe : décréter que untel n'est pas légitime pour parler ou réfuter x ou y
LameDeNogaret
il y a 3 mois
Cas-Mouflage a écrit :
Tu parles comme les islamistes qui exigent qu'on ait un doctorat en science islamique pour révoquer leur culte
Non, je parle comme un scientifique qui place la Raison avant l'émotion (ce que visiblement tu es incapable de faire mais passons).
Mais je te félicite pour ta tentative de sophisme par association qui montre quelle genre de personne tu es
Je te laisse un lien wikipedia pour t'éduquer un peu, car il faut commencer doucement
Revivid3
il y a 3 mois
Franchement les gars si y'a une chose dont on peut être fier en France c'est la recherche académique
C'est pas parfait mais putain arrêtez d'avoir la haine de tout, ça doit vous ronger de l'intérieur d'être aussi pessimiste et toxique
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
henenakpi
il y a 3 mois
Non, je parle comme un scientifique qui place la Raison avant l'émotion (ce que visiblement tu es incapable de faire mais passons).
Mais je te félicite pour ta tentative de sophisme par association qui montre quelle genre de personne tu es
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Je te laisse un lien wikipedia pour t'éduquer un peu, car il faut commencer doucement
Enfin confondre éducation et instruction tout cela pour dire "je parle comme un scientifique", c'est limite
ColvertAtomique
il y a 3 mois
https://fr.wikipedia.org/wiki/ITER
19 milliards qu'est ce que tu racontes.
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On a du en payer 10 milliards vu qu'on est des cucks. Tout ça pour que les résultats soient exploitables uniquement par les américains et les chinois.
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Mais t'es vraiment un ignare qui s'ignore toi c'est pas possible
Tore Supra (maintenant WEST) c'est le tokamak français du CEA, basé sur le site du CEA Cadarache.
Il a été construit il y a 30 ans et a énormément contribué à l'avancée de la filière fusion.
ITER est un projet international, encore en construction, né de la volonté de rapprochement entre les USA et l'URSS pendant la glasnost.
C'est financé à 40% par l'UE, puis à part équivalente pour le reste entre les USA, la Russie, la Chine, l'Inde, le Japon et la Corée. Et la Suisse et les UK sont aussi partenaires.
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
il y a plein de khey qui accepté le fait que les inventions du cnrs se sont pas directement utilisés par la france et partent souvent dans d'autre pays pour etre industrialisé.
On a jamais nié ça.
Ce qui est deja reconnaitre une critiqueAutre chose ?
Bah c'est pas normal le golem
henenakpi
il y a 3 mois
C'est le même réflexe : décréter que untel n'est pas légitime pour parler ou réfuter x ou y
Pourquoi ne défends-tu pas le CNRS étant donné que tu as un problème avec cette institution au vu de ton argumentaire cela ne ferait que les desservir ?
EjacDivine3
il y a 3 mois
Mais il le fait exprès ce golem ? Le mec nous donne raison
Sa fierté ? Rendre les usa puissants via le pillageÇa veut aussi dire qu'ils sont pas en France, et que les usa veulent pas de ceux qui restent ici
Personne n'est fier du transfert de cerveaux mec
C'est juste inéluctable en fait, quand tu peux gagner 3 fois plus dans un autre pays
Que propose tu pour pallier à ce problème ?
Couper les subventions du CNRS ?
LameDeNogaret
il y a 3 mois
Padmed87 a écrit :
Oui bien sur c'est à cause des entreprises françaises qu'on peut pas créer des entreprises à l'américaine.
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Elles sont faites différemment dans leurs constitutions, y'a un écart ontologique.
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C'est pas du tout parce qu'elles sont asphyxiées par les impots, taxes, normes pour payer des institutions inutiles comme le CNRS.
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La pression fiscale en France est sur les revenus des personnes physiques par sur les entreprises. L'impot sur les sociétés aux USA c'est 21% en France 25%. Terribles différences. Pauvres entreprises.
A la rigueur on pourrait parler du coup du travail parce que c'est le problème via la CSG et la CRDS (cotisations sociales) mais elles ne servent pas à financer les institutions mais la sécurité sociale donc tu te trompes de cible si c'est ton argument
Revivid3
il y a 3 mois
Non, je parle comme un scientifique qui place la Raison avant l'émotion (ce que visiblement tu es incapable de faire mais passons).
Mais je te félicite pour ta tentative de sophisme par association qui montre quelle genre de personne tu es
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Je te laisse un lien wikipedia pour t'éduquer un peu, car il faut commencer doucement
EjacDivine3
il y a 3 mois
Bah c'est pas normal le golem
bien sur que ce n'est pas normal, la je te rejoins descolin
henenakpi
il y a 3 mois
Personne n'est fier du transfert de cerveaux mec
C'est juste inéluctable en fait, quand tu peux gagner 3 fois plus dans un autre pays
Que propose tu pour pallier à ce problème ?
Couper les subventions du CNRS ?
Une piste sait-on jamais
Processus administratifs. Le fardeau administratif est trop lourd à tous les niveaux. De plus, la directiongénérale du CNRS ne semble pas apprécier à sa juste mesure le profond niveau de frustration qui règnedans l'ensemble du système. Il existe un contraste frappant entre les efforts déployés pour accroîtrel'agilité du transfert de technologie et le manque apparent d'engagement pour remédier d'urgence auxinefficacités administratives. Le personnel administratif est soumis à une pression croissante en raison dumanque de ressources, de la complexité des procédures et du taux de renouvellement élevé. Dans denombreuses unités de recherche, l'insuffisance du soutien administratif et technique, ainsi que lesdysfonctionnements des structures administratives, entravent le travail quotidien et constituent un risqueà long terme pour le système (voir chapitre IV).
https://www.hceres.fr/sites/default/files/media/downloads/rapport-evaluation-cnrs-2023_0.pdf
C'est un coup du pétro-dollar aussi ?
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Non, je parle comme un scientifique qui place la Raison avant l'émotion (ce que visiblement tu es incapable de faire mais passons).
Mais je te félicite pour ta tentative de sophisme par association qui montre quelle genre de personne tu es
![]()
Je te laisse un lien wikipedia pour t'éduquer un peu, car il faut commencer doucement
Y a aucune émotion là, donc tu fais toi-même usage de sophisme en te branlant sur une prétention digne d'un lycéen qui fait sa première disserte de philo
J'y peux rien si eux aussi ont le comportement qui consiste à prétendre à une autorité, une connaissance, pour disqualifier des critiques.
Vous vous prétendez scientifiques mais vous vous exprimez aucunement avec des études valides, vous faites du shitposte de forum.
Alors pourquoi vous cherchez à disqualifier des gens qui parlent sur le même ton ? Vous ne faites que cloisonner les sujets pour vous en assurer l'exclusivité
pipicaca2345
il y a 3 mois
Je crois qu'ils sont not ready quand ils vont apprendre que 50% des chercheurs en IA dans les GAFAM sont francais
c'est un pour ça qu'on critique le CNRS...
henenakpi
il y a 3 mois
La pression fiscale en France est sur les revenus des personnes physiques par sur les entreprises. L'impot sur les sociétés aux USA c'est 21% en France 25%. Terribles différences. Pauvres entreprises.
A la rigueur on pourrait parler du coup du travail parce que c'est le problème via la CSG et la CRDS (cotisations sociales) mais elles ne servent pas à financer les institutions mais la sécurité sociale donc tu te trompes de cible si c'est ton argument
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L'IS, la TVS, la TVA (non tu ne peux pas tout déduire ce n'est pas aussi simple), la taxe sur les sodas la CVAE, la CFE, la contribution à la formation pro, les cotisations sociales (qui ne sont pas suffisantes pour financer la sécu, on parle de trou de la sécu et l'on doit donc s'endetter), les taxes sur l'énergie enfin les impôts sur les entreprises en France n'ont AUCUNE commune mesure avec les impôts aux USA
D'ailleurs il me semble que l'IS va baisser à 15% aux USA mais c'est à vérifier
PS : Cette liste n'est pas exhaustive
LameDeNogaret
il y a 3 mois
Cas-Mouflage a écrit :
Y a aucune émotion là, donc tu fais toi-même usage de sophisme en te branlant sur une prétention digne d'un lycéen qui fait sa première disserte de philo
J'y peux rien si eux aussi ont le comportement qui consiste à prétendre à une autorité, une connaissance, pour disqualifier des critiques.
Vous vous prétendez scientifiques mais vous vous exprimez aucunement avec des études valides, vous faites du shitposte de forum.
Alors pourquoi vous cherchez à disqualifier des gens qui parlent sur le même ton ? Vous ne faites que cloisonner les sujets pour vous en assurer l'exclusivité
Comme dis, une critique se base sur un argumentaire. Un argumentaire sur une méthodologie qui permet d'en séparer ce qui ressort de l'émotion ou du biais cognitif.
Mais toi tu refuses ouvertement de connaître l'objet de ta critique avant de porter ton jugement, donc explique moi en quoi ton comportement est rationnel et pas purement émotionnel.
EjacDivine3
il y a 3 mois
Une piste sait-on jamais
Processus administratifs. Le fardeau administratif est trop lourd à tous les niveaux. De plus, la directiongénérale du CNRS ne semble pas apprécier à sa juste mesure le profond niveau de frustration qui règnedans l'ensemble du système. Il existe un contraste frappant entre les efforts déployés pour accroîtrel'agilité du transfert de technologie et le manque apparent d'engagement pour remédier d'urgence auxinefficacités administratives. Le personnel administratif est soumis à une pression croissante en raison dumanque de ressources, de la complexité des procédures et du taux de renouvellement élevé. Dans denombreuses unités de recherche, l'insuffisance du soutien administratif et technique, ainsi que lesdysfonctionnements des structures administratives, entravent le travail quotidien et constituent un risqueà long terme pour le système (voir chapitre IV).
https://www.hceres.fr/sites/default/files/media/downloads/rapport-evaluation-cnrs-2023_0.pdf
C'est un coup du pétro-dollar aussi ?
incroyable, une organisation de dizaine de miliers de personne souffre d'une adminisatration envahissante
la france est un pays de bureaucratie tout le monde le sait
en gros tes interventions ne servent juste a rien
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Ils supportent pas d'être remis en question alors ils dénigrent les gens et posent des jalons pour filtrer les gens avec qui ils parlent
Et ça finit toujours par être des gens de leur avis pour retrouver leur vase clos.
C'est tout ce qui compte on dirait.
Eux-mêmes n'ont jamais montré leur doctorat mais ils exigent un doctorat pour intervenir sur un forum
Dark-vg2
il y a 3 mois
Essayez d'argumenter, autrement ne me répondez pas
Tu confonds obtenir des resultats en recherche fonda (par exemple chiffrement asymetrique) et le tranfert technologique de ces derniers dans un produit ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Transfert_de_technologie ), par exemple utiliser le dit chiffrement pour faire une carte a puce
Le CNRS repond a la premiere problematique, obtenir des resultats fondamentaux. Ensuite il n'y a pas assez de liens avec l'industrie/ les grandes entreprises francaises meprisent l'innovation et la prise de risque en resultant.
La ou je susi d'accord qu'il y a un probleme de transfer technologique, ce n'est pas le role du CNRS
The-Pilou
il y a 3 mois
c'est un pour ça qu'on critique le CNRS...
Non c'est à cause des gens qui empêchent de dénoncer la bienpensance des dogmes du wokisme islamiste
Les croyant des precepts eux peuvent bien sûr dénoncer, pour l'argument d'autorité et sont les seuls à avoir le prestige de critiquer
A bon entendeur
EjacDivine3
il y a 3 mois
Franchement les gars si y'a une chose dont on peut être fier en France c'est la recherche académique
C'est pas parfait mais putain arrêtez d'avoir la haine de tout, ça doit vous ronger de l'intérieur d'être aussi pessimiste et toxique
ceci
pipicaca2345
il y a 3 mois
Des types comme Villani surclassent de loin ceux de chez Nvidia, si Nvidia peut brasser autant de fric c'est grâce aux gens comme Villani.Jusqu'à preuve du contraire les médailles fields/ prix nobel sortent de la recherche publique/universitaire plutôt que des grandes entreprises, après leurs travaux sont repris par ces entreprises.
"les gens comme villani"
tu sais meme pas ce qu'il a produit
il a juste démontré un théorème dont tout le monde se bat les couilles et sans application réelle
henenakpi
il y a 3 mois
incroyable, une organisation de dizaine de miliers de personne souffre d'une adminisatration envahissante
la france est un pays de bureaucratie tout le monde le sait
en gros tes interventions ne servent juste a rien
Curieux cela n'a pas l'air de poser problème autre part
Peut-être que l'on peut s'intéresser à ce sujet
The-Pilou
il y a 3 mois
Ils supportent pas d'être remis en question alors ils dénigrent les gens et posent des jalons pour filtrer les gens avec qui ils parlentEt ça finit toujours par être des gens de leur avis pour retrouver leur vase clos.
C'est tout ce qui compte on dirait.
Eux-mêmes n'ont jamais montré leur doctorat mais ils exigent un doctorat pour intervenir sur un forum
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
Personne n'est fier du transfert de cerveaux mec
C'est juste inéluctable en fait, quand tu peux gagner 3 fois plus dans un autre pays
Que propose tu pour pallier à ce problème ?
Couper les subventions du CNRS ?
Si si, ton pote fan du CNRS était fier de dire que la moitié des chercheurs aux usa sont français
Vous en êtes fiers, vous faites rien contre, vous trouvez aucune parade, vous envoyez les thesard en stage là-bas
Revivid3
il y a 3 mois
Comme dis, une critique se base sur un argumentaire. Un argumentaire sur une méthodologie qui permet d'en séparer ce qui ressort de l'émotion ou du biais cognitif.
Mais toi tu refuses ouvertement de connaître l'objet de ta critique avant de porter ton jugement, donc explique moi en quoi ton comportement est rationnel et pas purement émotionnel.
RTXPC293551
il y a 3 mois
Cas-Mouflage
il y a 3 mois
bien sur que ce n'est pas normal, la je te rejoins descolin
Donc les chercheurs du CNRS sont impuissants face à ce soucis comme tant d'autres
Donc ils servent à rien
Donc ton sucage n'a pas de raison d'être
MonsieurVal
il y a 3 mois
Cas-Mouflage
il y a 3 mois