ALERTE Chat gpt répond aux artistes qui se plaignent
LaMasseArrive
il y a 4 jours
Parce que l'art ne peut pas reposer sur une dextérité technique comme valeur unique.
L'art, c'est un regard. Une rupture. Une audace.
Et devine quoi ? Ça, l'IA ne sait pas encore le faire.
Mais toi non plus, apparemment.
🤡
Pow pow pow
DarkLicht2
il y a 4 jours
Je vais reprendre ce que je disais sur l'autre topicJe ne me sens pas menacé dans mon art par l'IA. Je suis auteur installé, et je m'inquiète moins pour moi que pour les générations d'artistes à venir
Comme des centaines d'autres auteurs ces derniers mois (et je parle d'écrivains de gare autant que de Goncourts ), j'ai découvert que mes oeuvres avaient été piratées et servaient à abreuver une IA sans qu'aucun d'entre nous n'ait été prévenu.
Le jugement de valeur sur nos arts, bon, c'est pas ce bout de viande que je vais défendre. Mais comment nier le vol ? Comment ne pas comprendre la colère qu'on ressent, alors que l'exigence générale n'est pas celle du renoncement, mais de la reconnaissance des artistes sur lesquels l'IA s'entraîne ?
Mais est ce que tu es né en sachant dessiner, ou alors tu t'es amelioré en regardant et recopiant ce que d'autres artistes faisaient ?
Gristhan
il y a 4 jours
Mais est ce que tu es né en sachant dessiner, ou alors tu t'es amelioré en regardant et recopiant ce que d'autres artistes faisaient ?
Je ne dessine pas, j'écris. Un art d'intention pure, donc le pavé de l'op ne s'applique pas à ma discipline
Je me suis inspiré d'autres auteurs, bien sûr. Mais j'ai passé tout ça dans ma moulinette personnelle, j'ai tissé du sens entre les échos d'autres artistes et mon vécu. Il n'y a pas un roman, un personnage qui ne porte pas un peu de moi en lui. Contrairement à la machine, je ne suis pas un technicien
AvenirDidier
il y a 4 jours
Mais est ce que tu es né en sachant dessiner, ou alors tu t'es amelioré en regardant et recopiant ce que d'autres artistes faisaient ?
oups il l'a dit
Surtout que rien ne vous empeche de créer votre ia pour reproduire vos oeures et personne je dis bien personne ne pourra vous copier au sens intention du terme
avenirdidier
il y a 4 jours
Mais est ce que tu es né en sachant dessiner, ou alors tu t'es amelioré en regardant et recopiant ce que d'autres artistes faisaient ?
oups il l'a dit
Surtout que rien ne vous empeche de créer votre ia pour reproduire vos oeures et personne je dis bien personne ne pourra vous copier au sens intention du terme
DarkLicht2
il y a 4 jours
Je ne dessine pas, j'écris. Un art d'intention pure, donc le pavé de l'op ne s'applique pas à ma discipline
Je me suis inspiré d'autres auteurs, bien sûr. Mais j'ai passé tout ça dans ma moulinette personnelle, j'ai tissé du sens entre les échos d'autres artistes et mon vécu. Il n'y a pas un roman, un personnage qui ne porte pas un peu de moi en lui. Contrairement à la machine, je ne suis pas un technicien
Donc pourquoi ça serait ok que tu t'inspires des autres sans leur demander leur avis, mais la machine ne pourrait pas?
La machine aussi va créer un univers qui lui est propre si elle doit écrire un roman, il n'y aura pas de plagiat…
Donc au final, c'est juste au lecteur d'apprécier si un roman écrit par une IA vaut la peine d'être lu ou non, sachant qu'il n'y aura pas l'âme d'une personne derrière les mots.
Gristhan
il y a 4 jours
Donc pourquoi ça serait ok que tu t'inspires des autres sans leur demander leur avis, mais la machine ne pourrait pas?
La machine aussi va créer un univers qui lui est propre si elle doit écrire un roman, il n'y aura pas de plagiat…
Donc au final, c'est juste au lecteur d'apprécier si un roman écrit par une IA vaut la peine d'être lu ou non, sachant qu'il n'y aura pas l'âme d'une personne derrière les mots.
Même si je te répondais point par point en évoquant la différence de démarche entre un artiste et un prompteur, je doute qu'on puisse s'entendre car pour poser cette question, il te manque visiblement une sensibilité ou une connexion quelconque au milieu artistique
Mais je confirmerais néanmoins : qu'un artiste s'inspire de moi, c'est une fierté. Qu'une machine recrache mes mots à la demande d'un prompteur, c'est une insulte.
Et voir mes romans piratés pour abreuver une IA me met en rogne. Ça ne me menace pas, ça ne m'effraie pas, ça me déçoit simplement. La machine se contente de régurgiter des miettes de ce que j'ai pu écrire après les avoir broyées. Quand un humain le fait, il a au moins le mérite d'avoir digéré avant, et d'en avoir absorbé des fragments de sens
DarkLicht2
il y a 4 jours
Même si je te répondais point par point en évoquant la différence de démarche entre un artiste et un prompteur, je doute qu'on puisse s'entendre car pour poser cette question, il te manque visiblement une sensibilité ou une connexion quelconque au milieu artistique
Mais je confirmerais néanmoins : qu'un artiste s'inspire de moi, c'est une fierté. Qu'une machine recrache mes mots à la demande d'un prompteur, c'est une insulte.
Et voir mes romans piratés pour abreuver une IA me met en rogne. Ça ne me menace pas, ça ne m'effraie pas, ça me déçoit simplement. La machine se contente de régurgiter des miettes de ce que j'ai pu écrire après les avoir broyées. Quand un humain le fait, il a au moins le mérite d'avoir digéré avant, et d'en avoir absorbé des fragments de sens
Donc c'est juste une haine psychologique au final. Mais je me demande quand même si ton ressenti actuel n'était pas aussi celui des peintres quand l'appareil photo s'est démocratisé (une machine qui capture l'instant présent, sans l'âme de l'artiste peintre), et pourtant aujourd'hui on n'y pense plus à ça.
Je pense que les 2 peuvent cohabiter, surtout si ce que tu fais est au dessus de la moyenne.
Personnellement, j'aime bien m'amuser avec l'IA pour des trucs perso, mais je n'aurai aucunement envie d'acheter un livre ou un tableau fait par l'IA…donc peut être que la majorité des gens pensent comme moi, mais c'est encore trop tôt pour juger de l'impact de l'IA sur les artistes.
SingeDeGulli3
il y a 4 jours
Mod_vtff
il y a 4 jours
Le problème n'est donc pas l'outil mais les médiocres se contentant d'images daubées. Dans un monde parfait l'ia, tout comme les faux artistes, ne devraient pas être un problème parce que les gens ne consommeraient pas de la merde.
avenirdidier
il y a 4 jours
Le problème c'est pas l'ia, ce sont les gens qui se contentent des trucs merdiques sortis par l'ia. On est obligé de passé du temps à retoucher et si on a une vision précise de ce qu'on veut, on est trop dépendant de la machine.
Le problème n'est donc pas l'outil mais les médiocres se contentant d'images daubées. Dans un monde parfait l'ia, tout comme les faux artistes, ne devraient pas être un problème parce que les gens ne consommeraient pas de la merde.
Gristhan
il y a 4 jours
Donc c'est juste une haine psychologique au final. Mais je me demande quand même si ton ressenti actuel n'était pas aussi celui des peintres quand l'appareil photo s'est démocratisé (une machine qui capture l'instant présent, sans l'âme de l'artiste peintre), et pourtant aujourd'hui on n'y pense plus à ça.
Je pense que les 2 peuvent cohabiter, surtout si ce que tu fais est au dessus de la moyenne.
Personnellement, j'aime bien m'amuser avec l'IA pour des trucs perso, mais je n'aurai aucunement envie d'acheter un livre ou un tableau fait par l'IA…donc peut être que la majorité des gens pensent comme moi, mais c'est encore trop tôt pour juger de l'impact de l'IA sur les artistes.
Je n'ai aucune haine
Vraiment aucune : c'est un outil qui existera que je le veuille ou non, j'ai autant d'intérêt à haïr l'IA qu'à vilipender la pluie
Ce que je regrette, et dénonce, c'est la façon dont elle se popularise, et ce qu'elle détruit dans son avènement
À la limite, si on veut vraiment chercher une émotion un peu enflammée en moi, ça serait le mépris que je ressens pour les prompteurs qui se prétendent artistes. Au-delà de ça...
Gristhan
il y a 4 jours
Peu importe ce qu'on pense au niveau culturel de ce que devrait être l'art (perso j'ai exprimé mon avis sur le sujet ). Comme je le disais plus haut aussi, la réponse du topic s'adresse à une discipline qui n'est pas la mienne, donc je suis assez insensible à ce troll
Ayez au moins la décence d'admettre le vol, et de pointer qu'en ça, cette technologie n'est comparable ni à l'apparition de la photographie, ni au dessin numérique, ni aux nouvelles techniques de gravures, ni à l'informatisation de l'animation, ni à l'apparition des feutres, ni à aucune autre révolution technologique fricotant avec le champ artistique
technicolor_11
il y a 4 jours
drapeautardif a écrit :
"L'art c'est de l'intention"Oui bah ça se voit que vous avez jamais rien fait d'artistique dans votre vie
Être un artiste c'est pas dire "Putain imagine un joli paysage" et toc, je suis le nouveau Monet
Si on parle d'art, de vrai art, c'est de la technique principalement. La créativité ça vient après. Si tu veux juste être créatif, copie un de tes rêves et ça va être original hein, juste imbittable et imbittable.Je passe sur la suite. C'est ou faux, ou contradictoire, ou vide, ou malheureusement vrai mais ça va pas s'appliquer qu'aux artistes. Autant je comprends qu'on se moque de l'art moderne (meritax) ou de graphistes, mais ca atteint un niveau votre haine des artistes là. C'est chaud
Gristhan
il y a 4 jours
C'est vrai. Et l'un n'empêche d'ailleurs pas l'autre
Les artistes sont très souvent de bons artisans, même si les bons artisans ne sont pas forcément des artistes
Trotro-linou
il y a 4 jours
ayaaa
Oui moi aussi j'ai tout lu
technicolor_11
il y a 4 jours
Gristhan a écrit :
C'est vrai. Et l'un n'empêche d'ailleurs pas l'autre
Les artistes sont très souvent de bons artisans, même si les bons artisans ne sont pas forcément des artistes
Bien évidemment c'est très important d'avoir les deux, et dans certains cas c'est difficile de différencier les deux.
Ce que je veux dire c'est que dans certains médiums artistiques comme la musique, la littérature, le cinéma, ou l'animation, la créativité fait souvent la différence de qualité et je pense qu'un créatif sans technique est plus un bon artiste que quelqu'un qui a de la technique sans créativité. Sans nier l'importance de leur complémentarité
Gristhan
il y a 4 jours
Bien évidemment c'est très important d'avoir les deux, et dans certains cas c'est difficile de différencier les deux.
Ce que je veux dire c'est que dans certains médiums artistiques comme la musique, la littérature, le cinéma, ou l'animation, la créativité fait souvent la différence de qualité et je pense qu'un créatif sans technique est plus un bon artiste que quelqu'un qui a de la technique sans créativité. Sans nier l'importance de leur complémentarité![]()
Yep je suis assez d'accord
C'est pour ça que je ne me sens personnellement pas menacé dans mon art par l'IA, et juste agacé par le vol inassumé qui se terre derrière
LePognon
il y a 4 jours
Patatar6
il y a 4 jours
Patatar6
il y a 3 jours
Tismefullrajel
il y a 3 jours
technicolor_11
il y a 3 jours
Gristhan a écrit :
Yep je suis assez d'accord
C'est pour ça que je ne me sens personnellement pas menacé dans mon art par l'IA, et juste agacé par le vol inassumé qui se terre derrière
Et même si dans un futur plus ou moins lointain l'IA sera capable de faire preuve de créativité, ça n'enlèvera toujours rien aux bons artistes et à leurs œuvres pleines de créativité.
Et peut-être même que l'IA servira d'outil pour ceux qui manquent de technique nécéssaire mais débordent de créativité, en leur servant de béquille un temps pour que ensuite ils marchent par eux-mêmes
PaslaLoco
il y a 3 jours
Les artistes spé-soja en miettes.
C'est mal connaitre l'industrie que de penser que la plupart sont des spé-soja.
Je bosse dans l'animation 3d depuis plus de 10ans et ce profil est assez minoritaires. Faut un sacré mental (strees et deadlines parfois hardcore) et de la détermination pour être animateur.
Mais on sait tous que d'içi 5ans, 70% des effectifs vont sauter. L'ia fera une grande partie du taff , et un animateur viendra juste corriger ce qu'il faut.
C'est triste on pensé que les robots allaient nous remplacer pour les taches répétitives ,inintéressantes et ou on apprend rien. Mais ca va etre tout le contraire, ça va avant tout toucher les taffs épanouissant dans lesquels on peut s'investir et à grosse marge de skill.
Gristhan
il y a 3 jours
Les artistes spé-soja en miettes.
Être artiste et vivre de sa profession, c'est tout sauf être un spé-soja
J'ai fait des études médicales et passé une thèse, et je répète sans sourciller que JAMAIS l'externat ou la PACES n'ont ne serait-ce qu'effleuré la difficulté de devenir artiste pro
superoksuper
il y a 3 jours
Premier """""""artiste"""""""
oui ben tu postes sur un site qui s'appelle "jeux video.com"
à part à vivre toute ta vie dans le désert avec les cactus, tu auras du mal à faire sans les artistes
Urrax
il y a 3 jours
oui ben tu postes sur un site qui s'appelle "jeux video.com"
à part vivre toute ta vie dans le désert avec les cactus, tu auras du mal à faire sans les artistes
La créativité, c'est une bonne rencontre en l'imaginaire et le réel.
Tout ce que je vois depuis les Starter Packs et le Ghibli, ce sont les mêmes """artistes""" qui couinent en boucle (ils ont tous le même style)
Bizarrement, je bosse avec de vrais artistes pour des logos, des chartes graphiques ou de l'UX Deisgn qui ont 0 problème avec l'IA, bien au contraire
FIAK700
il y a 3 jours
C'est totalement vrai.
La plupart des "artistes" ne sont que pilleurs. La seule différence avec une IA c'est qu'ils le font a la main et plus lentement.
Mais le principe est le même : ils pompent des styles, utilisent des ressources de Freepik et ne font que recopier.
Les artistes précurseurs, ceux qui sont vraiment créatifs, ne sont qu'une minorité.
fatigay-frere
il y a 3 jours
fatigay-frere
il y a 3 jours
C'est totalement vrai.La plupart des "artistes" ne sont que pilleurs. La seule différence avec une IA c'est qu'ils le font a la main et plus lentement.
Mais le principe est le même : ils pompent des styles, utilisent des ressources de Freepik et ne font que recopier.
Les artistes précurseurs, ceux qui sont vraiment créatifs, ne sont qu'une minorité.
mais tu oublies qu'il faut bien payer les artistes debutants pour qu'un jour ils proposent des trucs originaux
Les gars oublient que au dela d'etre tous des « robots » les gens gagnent du skill en etant payé ahi
Gristhan
il y a 3 jours
tu sens vraiment les AI bros qui ont la haine des artistes et qui sont enfin contents de pouvoir "faire comme eux"
Ce qui me bute c'est ceux qui perçoivent l'IA comme un rétablissement de l'égalité
Et qui comparent ( ) la difficulté de maîtrise de l'IA à la difficulté d'apprendre un art
W_Adama4
il y a 3 jours
Les seuls qui se plaignent de l'IA sont des bullshitters qui ragent de plus pouvoir vendre un logo fait en 2h 500€.
Les vrais artistes ne sont pas concurrencés par l'IA et au contraire peuvent même s'en servir.
Gristhan
il y a 3 jours
Les seuls qui se plaignent de l'IA sont des bullshitters qui ragent de plus pouvoir vendre un logo fait en 2h 500€.Les vrais artistes ne sont pas concurrencés par l'IA et au contraire peuvent même s'en servir.
Pourquoi on s'en servirait ?
D'un point de vue strictement artistique, je veux dire, et dans un monde idéal où la rentabilité n'est pas obsessionnelle
Padi_dais
il y a 3 jours
Noxent2
il y a 3 jours
L'IA sera meilleure que tous les humains on le sait déjà, il faut donc cracher sur les humains et se moquer d'eux en leur disant "t'as qu'à être meilleur"?
StainedTiling
il y a 3 jours
Noxent2
il y a 3 jours
C'est totalement vrai.La plupart des "artistes" ne sont que pilleurs. La seule différence avec une IA c'est qu'ils le font a la main et plus lentement.
Mais le principe est le même : ils pompent des styles, utilisent des ressources de Freepik et ne font que recopier.
Les artistes précurseurs, ceux qui sont vraiment créatifs, ne sont qu'une minorité.
Tu ne te réveilles pas un beau matin en étant precurseur et en sachant dessiner, ça s'apprend et ça s'entraîne
FIAK700
il y a 3 jours
mais tu oublies qu'il faut bien payer les artistes debutants pour qu'un jour ils proposent des trucs originaux
Les gars oublient que au dela d'etre tous des « robots » les gens gagnent du skill en etant payé ahi
C'est pas comme ça que ça fonctionne.
Artiste est un métier très dur sauf qu'avec l'avènement des outils de PAO ont l'a oublié.
Aujourd'hui, quelqu'un qui sait dessiner est automatiquement qualifié d'artiste et il pense pouvoir vendre son "talent", sans penser qu'il y a 50 millions d'autres artistes derrière lui qui font exactement la même chose.
Être artiste c'est pas juste savoir reproduire un dessin, c'est d'avoir créer un concept, un style, un univers. Et ça très peu de monde sait le faire.
Tu peux prendre le cas de musique si tu veux. Des millions de gens savent jouer du piano mais y'a que Beethoven qui a composé des chefs-d'œuvre.
Lui est un artiste, les autres de simples exécutants. Comme une IA au final.
Gristhan
il y a 3 jours
Tu ne te réveilles pas un beau matin en étant precurseur et en sachant dessiner, ça s'apprend et ça s'entraîne
Je ne comprends toujours pas que certains arrivent à comparer le repompage de l'IA et l'inspiration humaine qui est la moelle osseuse de notre société.
Bateau_Ivre
il y a 3 jours
Encore une preuve, s'il en fallait, que l'IA est bien plus pertinente que les pseudo-« philosophes » qu'on se coltine, ou les soi-disant “experts”.
Il n'y a rien à redire à ce qui a été dit.
Noxent2
il y a 3 jours
Encore une preuve, s'il en fallait, que l'IA est bien plus pertinente que les pseudo-« philosophes » qu'on se coltine, ou les soi-disant “experts”.Il n'y a rien à redire à ce qui a été dit.
Tu es le bas fond de l'humanité
LeDjokaire
il y a 3 jours
Aucune IA ne pourra me chaparder mon style d'écriture.
Trop stylisé justement.
Tant que l'IA ne pourra pas avoir la conscience du débit oral et que chacun en a un différent, c'est mort. Et il le pourra jamais, c'est contre sa définition propre d'être une machine.
Moi je suis au chaud.
GrandesJambes
il y a 3 jours
Padi_dais
il y a 3 jours
Encore une preuve, s'il en fallait, que l'IA est bien plus pertinente que les pseudo-« philosophes » qu'on se coltine, ou les soi-disant “experts”.Il n'y a rien à redire à ce qui a été dit.
Tu manque juste d'esprit critique et t'as enfin trouvé une réponse qui t'arrange.
LeDjokaire
il y a 3 jours
Encore une preuve que la poésie en vers libre, c'est de la daube en barquette.
FIAK700
il y a 3 jours
Tu ne te réveilles pas un beau matin en étant precurseur et en sachant dessiner, ça s'apprend et ça s'entraîne
Exactement, mais en attendant que tu sois un vrai artiste avec un univers original, tu n'es qu'un simple exécutant qui reproduit ce qu'il voit. Comme une IA.
Un mec comme David Hockney n'a absolument rien a craindre de l'IA.
Rapiddesrapides
il y a 4 jours